2007-09-05

http://anond.hatelabo.jp/20070905085942

我欲の為に理性で判断した結果、子供が欲しくないとなるわけじゃね?

どの道本能よりは上の階層だからあんま関係ない気がする。

いや、そもそもなんで我欲が出てきたのか分からんけど。

だって我欲なんて言い出したら全てそうじゃん。子供が欲しいってのも我欲。全部我欲。

記事への反応 -
  • 大体子供か……正直別に欲しくないしなあ。絶対いらないわけでもないけど。どっちかっつーといらない。 何にせよ、これ素直に言っといた方がいいと思う。 「結婚しても子供を作...

    • あんまり子供子供言うので 「大体子供か……正直別に欲しくないしなあ。絶対いらないわけでもないけど。どっちかっつーといらない。」 「結婚しても子供を作らないという選択もア...

      • オレは逆に子供を育てたいんだが。 むしろ奥さんはいらないから子供だけ欲しい。 周りに話しても「なんだこいつ」みたいな目で見られるけど、そのうち卵子バンクや代理母なんかのシ...

        • 本能より理性が上回っているからじゃないのか?

          • 理性つーか、我欲じゃね?

            • 我欲の為に理性で判断した結果、子供が欲しくないとなるわけじゃね? どの道本能よりは上の階層だからあんま関係ない気がする。 いや、そもそもなんで我欲が出てきたのか分からんけ...

              • 産む機械とは言わないが、子供を産むのは女の仕事でしょ?自然の摂理として。女にしかできないんだからさ。それを自分の気持ちひとつで「したくない」って言い切っちゃうのが我欲っ...

                • 子供は女にしか産めないが、だからといってそれが女の仕事であるわけではない。少なくとも現代社会においては。

                  • 曲解しすぎだよ。 そりゃ、産むまでに発生するさまざまな負担は、旦那さんが補助したりサポートしたりもできる。 でも、実際に誰の仕事かと言えば、実際に体に宿している奥さんの仕...

                    • 「仕事」の概念がさっきと変わっていないか? 最初の 産む機械とは言わないが、子供を産むのは女の仕事でしょ?自然の摂理として。女にしかできないんだからさ。それを自分の気持...

                      • どちらも「出産という作業」と取れたんだけど。 出産という作業は女にしかできないこと。男がいくら子供を望もうとも女が拒否したら男は子供を持てない。 僕の大好きな増田が僕と増...

                        • それが我欲だって言いたいんでしょ。男の気持ちもわからんでもない。自分が産めるもんなら産むでしょうに。 ほんとうにそうだろうか? ってところだと思うよ。 自分にリスクがあ...

                        • ふむ、そういう意味ならば、その男も「我欲」となるだろう、結局。 女性は産みたくないのに自分が欲しいから産んで欲しいと願っているのだから。 我欲と我欲のぶつかり合い。しかし...

                  • じゃぁこれからの日本を支える子供達は誰が産んでくれるの?あなたを産んでくれたのは誰なの? どんどん人口が減っていっても何とも思わないの? http://anond.hatelabo.jp/20070905094922

                    • それでも子供を作りたいって思った人がたくさん産めばいい。 子供を作りたくない人に子供を産ませて「子供を作りたくないと考える人の遺伝子(リスク高)」を残しても仕方ないでし...

                      • いまの日本じゃたくさん産むのは難しいんだよ!そんなこともわからないの?なんで人に押し付けるの?

                        • いまの日本じゃたくさん産むのは難しいんだよ!そんなこともわからないの?なんで人に押し付けるの? いまの日本じゃ一人生んで育てるのだって難しいんだよ!そんなこともわから...

                        • 押しつけてんのはどっちだよw 産みたくないんだから産まないよ!w

                    • http://anond.hatelabo.jp/20070905095533 日本と言うレベルで考えれば人口が減少していて困ったことになっているが、 世界レベルでみれば人口増加は重大な問題。 子どもを産んで増やすことに...

                      • せっかく増田が書いてくれたんだから読め anond:20070905095717

                        • 読んでるよ。 リスクやデメリットを女に押し付けて 簡単に埋めよ増やせよ言ってる方がどうかしてる。

                          • リスクやデメリットを女に押し付けて 簡単に埋めよ増やせよ言ってる方がどうかしてる。 ちょっと見えてきた。 この増田はあくまで一人なんだな。 旦那が居ても産む時はひとり。何...

                            • 現実を見ろよ。 母子世帯が122万5,400世帯、父子世帯が17万3,800世帯 男がちゃんと面倒見ると言いたいなら、この数値が同じくらいになってから言え。 それに、妊娠出産で男が死ぬこ...

                              • まぁほらもしかしたら母子世帯を家計で支えてるのは父かもしんないし。いや、わかんないけどね。

                              • あなたも現実をみな。 子供は負債じゃない。 その数字は子供を押し付けあって負けた人数じゃないんだよ。 現実として夫婦としてはやっていけないけど子供は大事。でも子供の身はひ...

                                • 世間はまだまだ専業主夫に冷たい 母子家庭の母親が専業主婦だとでも言いたいのか? それに「冷たい」くらいなら本人さえ我慢すればなんとでもなるだろ。 けっきょく「女の方が...

                                • 夫が奥さんに養育費を貰って育てると言う選択は現実的ではない(世間はまだまだ専業主夫に冷たい)から 奥さんが夫に養育費貰って育てるパターンでも専業主婦なんて出来ないでし...

                              • ソースを自分の都合のいいように解釈している好例。

                      • それはこんなところで言う前にアフリカとかの人にお前ら避妊しろよって言って欲しいw 子供の将来考える時、フツー世界情勢とかまで考えるの?びっくりしちゃった

                        • 子供の将来考える時、フツー世界情勢とかまで考えるの?びっくりしちゃった じゃあさ、子どもを作らないと日本の人口が減って大変だから子どもを作る、 なんてのが子どもの将来...

                          • 話が飛びすぎだろ。 世界情勢の話になったかと思えば、子供を思う親の気持ちの話になったり。 自分の話したい視点ばかりおしつけてたら話進まないって。 増田はいったい何が話したい...

                      • 世界がどうなろうとも構わないが 日本は繁栄してほしい。

                    • それとこれとは全く別の話。 産むか産まないかを決めるのは個人の自由であり義務でもなんでもない。その決断の理由も当然自由であり、こういう理由だからと誰かから何かを言われる...

                      • うん、人口の話は関係ない。 今回の話は二人の問題。それだけは同意。

                      • まぁそれぞれ考えはあるだろうけど、結局実際のところは二人の男女間の問題だつーことだよね。ってかそんなの増田でやらないで二人でやれよw

                      • この意見がいまのところ一番真っ当だと思いました。

                      • 人口の減少が問題なのではなく、人口の構成が問題だとおもうんだ。 自分今30なんだけど、20年後を考えると不安でしょうがない。 自分が50歳になったときに社会に出てくる若...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20070905142933 (1)労働者の生産性を上げる。 (2)企業組織の生産性を上げる。 (3)生活水準を落とす。 ぐらいしかないよね。 (2)のためには「外国人労働者...

                          • 人が減ると、非クリエイティブだけど必要とされる仕事を誰がやるかが余計もんだいだと思うんだ。 最近コムスンの問題で話題になったけど、深夜2時の老人の介護(時給2400円だ...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20070905153917 介護の問題は、人件費云々以前に介護する側の日本人の絶対数が足りなくなるだろうから、これはドラえもんじゃなくて外国人のみなさんに助けてもらうし...

                    • そもそも日本政府が子どもを産み育てるのに適した環境を作ってないんだから仕方ないじゃん。 出産一時金は出るけど、それに関わる医療費はかかる。しかも検査出産には保険がきかな...

                • 女として生きているだけで強制的に子供が宿るような構造にはなってはいない。 だから、産まない事が自然の摂理と反してるとは言えないと思う。

                • 「子どもが産む機能がある」ってだけで産む義務があるわけじゃない。

              • つhttp://anond.hatelabo.jp/20070905093205

        • 子供を産む=人間を責任持って育てなきゃいけない、って考えるとそんなに気軽に欲しいとは思えないよ。 親になるって責任重大。 おもちゃ買うんじゃないんだからさ。 「産んじゃえ...

          • なんとかならなくて虐待したり殺したりするような人 ↑そんな人たちは気軽に欲しいとかどうこうじゃなくて知らぬ間に出来ちゃったか、何も考えてない人だと思うからそこらへん一...

            • 一緒だよ。 あなたももしかしたらそうなるかもしれない。 絶対そうならないという保証はないの。 だから怖いんだよ、親になるのが。

              • やる気の問題じゃないの?あたしは自信あるよ。だって超がんばるもん。 「絶対そうならないという保証はない」なんて何だって同じ。生きてること自体がそう。いつ交通事故に合うか...

                • いつ交通事故に合うかわからないからどこにも出かけないって言ってるようなもんじゃん。そんなのつまらない。 私は「交通事故に遭いたくないから出かけない」という生き方もアリ...

        • オレは逆に子供を育てたいんだが。 むしろ奥さんはいらないから子供だけ欲しい。 激しく同意。 恋愛だの男女のいざこざだのにはまったく興味がないから、ストレートに自分の子...

        • だったらさ、親のいない子どもなんか世の中にはいるわけだから、その子を引き取る、というのではだめなの?

          • 「自分と血のつながりのある子どもを持ち、育てる」ことに対する宗教的、文化的、歴史的に後押しされている価値を欲しているのではないかと推測する。

          • 現代日本では公的な養子は難しいよ。独身者はまず無理(条件の整った夫婦でも何年も待つ状況だから)。ここの増田のような人達にとっては現実的な選択肢ではない。

          • 血のつながりかぁ・・・ 結婚を軽視してる時点で矛盾してないか? どっか腑に落ちない。うまくいえないけど。 「結婚なんかに興味はないけど、血の繋がった子どもは欲しい」?

          • 公的な養子縁組は難しくても里親とかで「育てる」ことは可能なんじゃない?と思うんだけど。

            • 元増田を始めとする「結婚したくないけど子どもは欲しい」人って 「育てる」だけで満足するのかなあ。 「自分の子どもとして育てた上で、親としての権利も欲しい」んじゃないかなあ...

            • ぐぐったらいいんでない?いやマジで。あと里親もそんなに気軽には出来ないと思うけど。基本的に子供のための制度であって、複雑な事情を抱えた子供達にきちんと接することが出来る...

      • 産むのはともかく、育てるのはできるだろう。 育てるのをほとんど一任したとしても子供が欲しいかと聞いてみればどう答えるだろう。 ていうか欲しがってるんだからそのくらいするの...

      • このまんま言ったら怒られた。 どういう理由で怒られたの? 「子どもが欲しいから結婚するんじゃない」 といって怒られたのか、 「結婚するのに子どもがいらないなんておかしい...

        • その両方。 「子どもが欲しいから結婚するんじゃない」「子ども産める女なら誰でも良い訳じゃない、君が良いんだ」と言いつつ 「結婚するのに子どもがいらないなんておかしい」「(...

          • なんで女増田の近くに居る男性はいつも考え方のおかしい人ばかりなのだろうと思った。

          • その結婚は増田にとって厳しい道になるかもしれない。 増田彼が子供を作らないのはおかしいって言ってる彼親も同じ考えの可能性は高い。 結婚してからも彼親または増田親からの「子...

            • 同意。 子どもに関することは夫婦不和の大きな原因になることもあるし、 夫婦間だけで収まらない可能性もあるし、 結婚は慎重に考えた方がよいと思う。 元増田は結婚に消極的なよ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070905104627 この会話をした頃(2年位前)とは状況が変わって、今後の人生考えると子供産んどいた方が良いと考えるようになったので 逆の意味で大丈夫…だと思う。 ...

        • 「産んどいた方が良い」で生まれる当の子供って幸せか?

          • 子供の幸せなぞ考えていたら子供は産めない 子供の幸せなど考えて子供を産む親はいない 自分の幸せを考えて子供を産むだけだ   by野原ひろし

          • これも可能性は半々なんだよね。 産んでみるとかわいくてたまらなくなってそのまま八方丸くおさまる場合もあれば、結局子どもを育てるタイプじゃなくてうまく行かなくなっちゃった...

            • 失うものも多いけどね 自分の時間 夫婦の男女としての関係や時間 お金 いろんなものを失う覚悟はいるよ

              • これ、前からちょっと興味があって。 失うものも多いけどね (中略) # 夫婦の男女としての関係や時間 子供がいない夫婦でも、年をとればいずれは恋愛関係にある男女という感じじ...

                • 新鮮味と言う意味では20代半ばの今すでにないぜー 4,5年付き合ってるとこんなもんじゃないかとも思ってるんだけど、同じくらい付き合っててラブラブな奴らとかいるんだよな。

                • そういうのとは別に、子どもを産んだ女性は性的欲求が一時的になくなるんだよ よく妊娠出産期にレスが、って話があるけど、 妊娠期はぶっちゃけ普通より性欲が強くなることさえあ...

          • 産む前が「産んどいたほうがよい」だろうと「本当はほしくなかった」だろうと「できちゃったけどまあいいか」だろうと「すごくほしくてやっとできた」だろうと「別になんにも考えな...

        • それが、もう婚約しちゃったので… あちゃー 脅すわけじゃないけど、 結婚した後で別れるのと結婚前に別れるのとは必要なエネルギーが全然違うから 慎重にね

    • いや、まあ、実際にはそんなに子供子供言ってるわけじゃないんだけどね。 書き方が偏ってたな。 まあなんにせよ言っておいたほうがいいか。

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