2021-05-20

anond:20210520110302

じゃあどこが受注してどこに丸投げしてどこが作ったの?

記事への反応 -
  • じゃあよ、防衛省はどうすりゃよかったんだよ? ※今政権がクソで準備不足なのは自明なので、突然メテオフォールが降ってきたらという観点からです 前提条件 契約締結はGW明け。...

    • 世界一優秀なゲーム会社に発注したら 良かったんでは? 本気で。 電通や竹中グループに限定するから 給付金にしても、五輪にしても ミスが起こるだけで。

      • COCOAはマイクロソフト…

        • COCOAをMS製と言っちゃうのは、iPhoneは中国製と言っちゃう程度にざっくりし過ぎじゃね? 品質の低さを揶揄したいんだろうけど、いくらなんでもこの品質はMSのせいではないよ

          • じゃあどこが受注してどこに丸投げしてどこが作ったの?

            • COCOAはボランティアのOSS製じゃなかったっけ

              • ボランティアじゃないらしいよ

              • マイクロソフト社員が業務時間中に給与もらいながらボランティアで作ったんでしょ ボランティアの概念が良くわからないけど

            • どこだっけ?ググれば簡単に出てくるはずだけど MSKKが請けたのはAzureのサーバサイドだけで、ここは大きな不具合出したりしてないべ? まーサーバサイドは単純な事しかやってないらし...

        • 公共事業の場合は、ある程度、自社で開発できるとこにしたら良いんじゃない?若くて優秀な会社とか。 ココアも、結局は下請け下請けに丸投げでしょう。 何次下請までにするとか。 ...

          • そもそも公共事業の委託の仕方が、全ておかしい。長期政権のゆるみ。20年間、小泉竹中系統て、 国がなくなるわ。

      • そうすると、外国への情報流出の可能性があるからな、製造業や文系偏重の教育から何とかしないと変わらない

      • ウマ娘にワクチン予約機能が追加実装されるのか…

      • ゲーム会社はデバッグに相当な工数かけてるからな。それが足りなかったんじゃないの。

      • はてなに発注したら こんなミスはしない。 てオチで。 お後がよろしいようで。

    • 納品された日に、動作のチェックくらいする人おらなんだん?会社と省の内外に。ただそれだけ。 ど田舎は、自治体に丸投げしても、ちゃんちゃんと町会ごとに割り振ってやれると思う...

      • 動作のチェックってのは「決められた要件を満たすか」のチェックだからチェック要件、仕様が定義されてない外れ値のチェックなんぞやらん それはチェックじゃなくてモンキーテスト

    • torを使っても予約できるようなので、torや一部vpn、あとは海外からのアクセスは弾くこともセットにしないとならないだろうね。 anond:20210519214122

    • 一番問題なのは架空予約で予約が一杯になることだとおもうからそれだけは改善したい。 本人確認書類とか出させるとサポートのオペレーションがやばくなるのでそれは無理。個人情報...

      • 別に海外も実際の接種でなくただの予約程度でそんな厳密な本人認証してないみたいだけど悪戯予約で問題とか起きてるんだろうか? 日本人の民度の問題?

      • 架空予約でいっぱいになっても自衛官に打つから棄てることにはならないし、その分高齢者の接種が進まないだけで国民全体の接種数はどっちでも普通に増えるから大した問題じゃなく...

    • 接種番号の認証すらないのはリリースできないレベルだと思う。 IPアドレスを変えてアタックしてくるようなボットだと対処は難しいだろう。 入力ミスもあるのにワクチンを無駄にした...

      • 使うのモデルナだし冷蔵保存で長持ちするから来た人の分冷蔵庫から出すだけでしょ 無駄にならんよ

        • 会場に巨大冷蔵庫とか用意されてるんでしょうか。 そして出したらすぐに使えるのかな。

    • 昔ながらの電話予約でよかったんじゃねえの? どのくらい経費かかるのかわからんけど。 人海戦術で大量にオペレーター雇って回線確保すればなんとかなったでしょ。 今の時代にバカ...

    • 自治体が65歳以上をやるなら、大規模センターは、35~50歳を対象にすればよかった。 年齢層が被らず、ネットリテラシーもある世代であれば、いろいろと柔軟な対応ができただろう。

      • 何故50歳以下に限定? 自治体が65歳以上を対象にしている間にこっちは64 歳以下を対象にすればいいのでは?

    • 「一年前から」論もシステム開発という面では若干事後諸葛亮なんだよな。自治体主体での接種で厚労省は進めてるので、国主体の接種を想定した予約システム開発は発注できない。そ...

      • 思いつきで後から継ぎ足しばかりしてないで、2020年のうちにちゃんとデザインしとけって話だよ。 自治体に丸投げって決めてたならそこを変えるな

        • 変えた理由が、ワクチン担当大臣でもコロナ対策大臣でも厚生労働大臣でも防衛大臣でもなく、批判を恐れた総理側近の思いつきだからな。

          • 朝から政治コメンテーターごっこか? 現実逃避しないで自分の問題に取り組め

            • ああ、お前はそれ書くのが仕事だもんな。すまんな片手間で。

        • ワクチンの調達が一息つきそうで、次は接種能力の問題になりそうなときに追加で国が独自でも接種能力を構築できる場合にどうするか、という話でしょ。「多くの国民に可能な限り早...

          • 素直に自治体のサポートをすりゃいいのでは?予約システムを用意しました!とか。自衛隊使うなら人口の多いところに派遣すりゃいいじゃん。 なんで、自治体に秘密で別プロジェクト...

            • つ「縦割り行政」

            • 小池知事、吉村知事、大村知事が喜ぶことは絶対にやりたくなかったんだろうね 知事が無能なんで自民党の菅様が接種できるようにしましたよって形にしたかったんだろうね

    • 選挙の制度をそのまま流用すればよかった。 日にち/場所指定のはがき送付 当日にはがきと名前と生年月日で本人確認 都合が悪い人は役所に出向くか、電話で都合の良い日を伝える ...

    • 菅政権は1月から大規模接種の準備始めてたのに(産経報道)、開発開始を5月前提にするとかアホか 単にもっと前から条件をシミュレーションして発注かければ良かっただけ

      • 自分で作って実際に費用感を確認したあとに 1.5倍して20倍して発注した y=(x*1.5)*20;

    • いらんだろ 自治体のサポートしろよ

    • すくなくとも今回の朝日毎日のやらかしは、権力(の腐敗)の監視のとためとはとうてい言えないわな 性善説を前提として迅速にやりましょうっていうのに、足引っ張るなんて言語道断

      • IT関連で政権の問題があると舌鋒鋭く批判するはてな村で、その件はスルー目なあたり はてな村でもその行動は問題ありという認識なんだな、って思いました。

      • わかんねー奴だな。 これが仕様で性善説にのっとってます、ならこの仕様は公開しておかないと運用上困るだろ。 広報してくれてありがとうございますだろうが。 文句言ってるってこ...

        • これだと行けてこれだとダメでしたとかいう読者が自分も試してみようかなと思いたくなるような記事の時点でダメだろ 公益性があるというなら真似するなよ悪戯予約は犯罪だぞって記...

          • 今回の件、報道自体は公益性に基づき問題ないと思うがその部分は明確に報道機関が追求されるべきと思う。 「仮に接種予約を取り消さない等で事務に影響を与えた場合は犯罪を構成す...

    • 愉快犯対策のためにワクチン接種を2,3週間先延ばししましょう、なんてなしなしのなしだわな

    • 何をやってもどうやっても、マスコミが批判のための批判記事を書くし、ネット上でぐだぐだ批判する奴が一杯いるから、いちいち反応せずに一直線に突き進めば良い。

    • 断る 上官の命令に絶対服従だけが軍隊じゃない。 無能な上官に対して「いいえこの作戦は、これこれこういう理由で失敗します」と提案できるのが真っ当な軍人。 そしてそれに文句...

      • 無能な上官???? ゴチャゴチャ理屈こねたら命令に逆らってOKだったら集団行動できないだろ

    • 独自に発行したIDと、予約サイトのURLを印刷したハガキを送り付ける。 ID入りのURLにアクセスできるQRコードが印刷されていればなおよい。 その予約サイトで、希望日と接種場所とIDと接...

      • >独自に発行したIDと、予約サイトのURLを印刷したハガキを送り付ける。 近所で受けたいので自治体の次回予約を待ってる人もたくさんいるのに未接種者全員に送るの?

        • 使いたくなければ使わなければいいんじゃない? 選挙の投票用紙と同じだよ。

    • 進んでるアメリカの真似したら良いじゃん http://www.publichealth.lacounty.gov/media/coronavirus/docs/vaccine/Vaccination_Appointment-Japanese.pdf 氏名等で予約(本人確認なし) 現地で身分証を提示 … 別に今と対...

      • オハイオは予約無しでいきなり並べばいいみたいになってたから、 北米はワクチンが潤沢なんではないかと思ったり…

        • 日本も期限までに使いきれないことが心配される程度には潤沢

    • 接種番号のデータが無くても現状より良いシステムは作れる。 現状では、自治体コード、接種番号、生年月日以外は入力しないので、ユーザーに悪意がなくとも次のような問題がある...

      • 数字以外の入力 メールアドレスの取得(アカウント作った時点で持ってるはずだが使ってるとは限らない) ハードル上がり過ぎで予約無理です!

    • チケット予約システムを構築運営してる会社に依頼したら より確実でマシだったのでは?って単純に思ったんだけど... 知見はあるし、ノウハウもあるんだけど準備期間が短すぎるから...

      • 納期1ヶ月で失敗したら大バッシング目に見えてる仕事なんて受けたくないわ

      • 既存のチケット予約システムってオンラインで本人認証して悪戯予約防いでるの?

      • この会社も、普段は健診予約システムの運用やってるし、自治体レベルでのワクチン予約システムの実績があったんだよね。 だから、この会社が選ばれること自体は不思議じゃない。 ...

        • まぁ、知見の全くない会社に任せる訳はないとは思ってたけど 自治体がらみのシステムってことごとく失敗してるイメージが拭えなくなってくるわw

      • ぴあは受付やるよーって言ってるね。1000円/件で。 さすがに大半の自治体も国もそこまでは出せないと思うけど。

    • 不幸中の幸いとして優秀なITボランティアが集まりやすくなるだろう 俺ならもっといいものを作れるという考え方が若年層を中心に広まればIT強国への起爆剤となる 隗より始めよの故事...

      • ボランティアやりたがる奴出るわけないだろ ITの若者は搾取されてる軽んじられてるとムカついてるんだから老人老害に死んで欲しい側だぞ

      • 優秀なITボランティア「俺ならもっといいものを作れるのでお金ください」 国「…」

    • 当日必要なものは、 接種券、本人確認書類、予診票(自治体が送付したもの) https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1324816.html 予約番号を問わない(そもそもないのか) つまり、予約に関係...

      • なんか球場で接種とかアメリカでやってたけど。 そんなカジュアルなんないんかね。

      • 現場はあくまでも接種券で処理するので、予約システムとしては当日接種券持った人が想定したくらい来てくれさえすればぶっちゃけ誰でもいい。 という割り切りでやったって大臣が言...

    • その条件下ではかなりベストに近い解ではあると思う。 ので、考えるべきはなんでそんな状況になってしまったかと、半年後に供えて今何ができるかって話だと思う。

    • 接種番号は予約時点では入力しない。正規化とか無視して住所氏名生年月日程度を入力させる。 会場には接種券と住所氏名生年月日が載ってる身分証明書を持って来させる。スタッフ...

      • >接種番号は予約時点では入力しない。正規化とか無視して住所氏名生年月日程度を入力させる。 個人情報集めちゃうと扱いが厄介になるじゃないですかー。万一漏れたら大変よ?

    • anond:20210519214122 ワクチンに使用期限や保管してから使い切らねばならないことなど説明しろよ これを言うと大量の文書を分かりにくく開示してたのをアピって隠してないと言い張るのだ...

    • ここは虚心坦懐に立憲民主党、朝日新聞、毎日新聞の判断を仰ぐのが良いだろう。

    • 政府向けシステムに関わったことがある身からすると、政府向けシステムの話をするときに前提として知っておいてほしいことは、住基ネット最高裁判決に「現行法上,本人確認情報の...

      • 別のスレでも書いたけど、 今回MFAとしてうまく機能しなかったのは、 プライマリIDが存在しなかったからだと思う。 マイナンバー取得とか、確定申告の予約したけど、 「プライマリIDは...

        • それがマイナンバーになるんじゃない? 番号で管理されるのが嫌な人間排除するのに民主主義だと何十年かかるのかわからないけど

          • いやMFAの本質は画面の操作者=プライマリIDの確認だから、 マイナンバーだけだと操作者との整合がとれないんじゃないかな メアドや携帯だと確認できるでしょ

            • 携帯電話だと国がすべての国民が電話番号把握することになるので それはそれで問題視しようとしている人多そうだなー それにそのうち生まれてから一つ与えることになる国民番号と...

      • 運転免許の番号を発行しているのは各都道府県公安委員会 国民(住民)全員を網羅していないこれを含めるなら、外務省のパスポート発行DB(的なもの)や国税庁のKSKシステムは、国が主管...

      • torや海外接続を拒否れていたらあれでよかったと思う。 生年月日が適当でいいのは秘密の質問の親の旧姓と同じ、という点はあまり認識されてないよね。あれで本人確認の一部でも出来...

      • アホくさ。はがきは防衛省自身が送る必要はないだろ。 各対象自治体に、おたくは○日〜○日ねと伝えて、自治体に送らせればいい。 そんなこともわからないのか?

        • え、自分が何を要求してるかわかってる?その命令の法的根拠は何?

          • 自治体からの要請に基づいて割り当てることにすればよいだけで、割り当てられた自治体が対象者に通知するのは当然。

            • それもう葉書いらないだろ。 Webページに世田谷区はこの日からこの日までって掲載してりゃいいじゃん。 Webページにアクセスできないと予約できない今よりも、マスメディア通じて周知...

              • それだと日にちが偏るから、人数割当で割り振りを自治体にさせないといけないんじゃない? どっちにしろ相当面倒で、実施が遅れると思うけど。

            • それなら可能だろうけど、「自治体がサボるから」ごく最近まで隠してたんだよね。 GW明けとかに自治体からの要請を募って、自治体が議会で審議して、要請して、対象者にはがきを送...

            • それが元増田が言及している、政府は主導できないから自治体支援をしろってことでしょ。

        • ほんそれ。 個人情報の一元管理が不可能なら、年齢構成などから大まかな割り当てだけを作成して、通知と個人情報管理は各自治体に丸投げすればいい。 なんで一元的な予約システムを...

        • https://anond.hatelabo.jp/20210520191639 https://anond.hatelabo.jp/20210520224006 そもそも自治体の処理能力が頭打ちでそれを分散するために防衛省が分担してるのにまるまる自治体に投げ返してなんになる...

      • 貴重なリソースを分配するという発想ではないんだろうな。 世にいう親方日の丸か。

      • 防衛省に予約を受け付けさせたのが間違いだった。 大規模接種センターの接種能力を毎日別の近隣自治体に割り当てて、各自治体の予約サイトで選べる接種会場の中に自衛隊が運営する...

        • つ行政機関個人情報保護法 なお、個人情報保護法というのは通常「個人情報の保護に関する法律」を指し、同法は行政には適用がないので、「個人情報保護法の目的外利用に違反しな...

        • 「〇〇すればよかったのに」の中で一番まともな意見な気がした。

      • 参考になる

      • 憲法の上での自己情報コントロール権の存在自体は認めた上で、一元管理してない+氏名住所など程度でセンシティブな情報が保存されてないことを理由に住基は違憲じゃないって判決が...

      • 国が全国民分の番号を発行する(もちろん自治体コードなどを含めて系統的に作る) 自治体に配る 自治体は自分のDBで番号と個人の紐付けを行う 適当に作ったパスワードと一緒には...

        • 順番を整理できなかったのではなく、意図的に自治体には隠して準備してたと報道されてたね。 「大規模接種すると知ったら、自治体がサボるから」とかいって。 これ、典型的なダメ...

          • 自治体は敵やで

            • まあそのへんの安易すぎる長年の煽り型管理のツケも回ってきつつあるんでしょうな(仲裁和解させず、敵対させたほうがやりやすかった)

          • それは知ってるけど、まあ頭がおかしいとしか言いようがないよなそこについては。

          • 東京都も大阪府も愛知県も知事が自民党じゃないんだよなあ

      • 政府に近しい人、こういう感じで「出来ない理由」を挙げるだけの人が多い印象がある。 できない理由がこんなにあるからできません!ふー安心。じゃなくて、そういったものを踏まえ...

        • できません? 予約システム出来てるよ どこの世界の話?

          • できてねーだろうがよ。単なるFIFOキューみたいなもんになってて現場の負担や非効率性を増幅してるだけだろうがよ。ゴチャゴチャ言ってねーで目の前の問題を解決しろっつってんだよ...

            • 役所とか歯医者の受付の整理券で十分だったよな

              • 接種証明に基づいて国外旅行を許可したり色々影響する可能性があるので、そこの正確性をどの程度担保するかという話だと思う。現場でポチポチ個人情報入力させれば原理的にはでき...

        • クリエイティビティw 左翼の皆さんに合理的な議論に乗ってもらえれば済む話なんですがね

          • そういうアホがいるのは事実だけど、ちゃんと仕事してきちんと国民に説明すればそういうアホを無視しても選挙で負けたりはしないと思うんだよな。説明せずに裏でこそこそやって出...

        • その通り 長々と書いてるけど何も説明してないし 提示してる情報も根拠は何もない いかにも役人がやりそうな書き込み

          • あのエントリに対して「そうかあ。それじゃあ仕方がないよなあ。最初からそう言えばいいのに」みたいなブコメが大量についてるけど、こいつらマジで言ってるのかと思うよな。何も...

        • この文章だけ読んだ感想 全部自治体に任せろ、国は首突っ込まずワクチン確保と予算、法改正だけに従事してろ だなあ

      • ビックリするぐらい読みづらくて内容云々以前に読む気にならない

      • まずそのクソみたいな骨子を粉砕するのが先決でしょうよ。 なんでそのままどうにかしようとしてんだ。 そんなんだからガラパゴスなんだぞ。

      • 自民党向けなら、捏造機能、隠蔽機能、責任の所在は秘書にする機能は必須な

      • こういう関係者らしき増田は。都合の良い情報しか見せないだろうから、大本営発表と変わらん お上きどりで国民をだますのが本来任務の防衛省に任せること自体が間違い

      • ほんまこの国は国民が異常なくらい国の足引っ張るの大好きだな んで何か問題が起きたら国がなんとかしろ!とボコボコにする 馬鹿国民にお似合いの国なんじゃないかな

      • ひろみちゅ氏は、対応する鍵との組み合わせて不正な番号との違いを判断する、もっと桁数の多い番号を使う事を改善案としていたが、電話先で間違えずに伝えるのとか、他の弊害もあ...

      • > いたずら予約で枠を全部押さえられたらどうするの? > > 現状でもreCAPTCHAでBot対策されている。reCAPTCHAを越えて大量予約するやつは悪意があるので逮捕で良いでしょ。 んなアホ...

        • んなアホなって世の中の殆んどのシステムはそういう運用だろ どんだけ世間知らずなんだ

      • 住基ネット最高裁判決に「現行法上,本人確認情報の提供が認められている行政事務において取り扱われる個人情報を一元的に管理することができる機関又は主体は存在しない」 マジ...

      • 防衛省は大規模接種会場の設営と当日の接種のみを運営に徹して、各自治体に接種数を割り当てだ上で、自治体通じて予約して、予約情報を防衛省に渡す流れにしたら良かったのよね。 ...

      • 日付や市町村とかのバリデージョンできるところをバリデーションしていないのが最初の問題なんじゃないの。 日付すらやらないGoogle Docsのアンケート機能以下なわけで。 予約コード...

      • 自衛隊が自治体からの要請を受けたただの注射打つ機械になれば良かったのでは 防衛省そこまででしゃばる必要性あったのかね

        • 注射は看護師か医師みたいな慣れてる人か、そうでなくても薬剤師や歯科医師みたいな責任ある立場でないと怖い 自衛隊や防衛省はいっさい関与しなくてよかったのでは 戦闘能力以外な...

      • マイナポータル経由でやるべきだったよ なんだかんだ言ってカードは3割に普及してて、その内の2割くらいは使い方やリーダーも家族とかの協力もあればどうにかなったでしょ これで予...

      • ワクチン迅速化支援へ福岡県が集団接種場 国「困難」回答受け検討 https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/738222

      • 一番大事な政府系案件の前提知識が抜けてる 「偉い人の言うことは絶対である。偉い人に恥をかかせてはいけない。恥をかかないようにするには、原則として納期だけは遵守することだ...

      • 自衛隊の予約システムは役所,銀行の整理券やファミレスのレジ前に置いてある名前を記入する用紙を電子化したような物.接種会場での本人確認が必須なので受付が捌き切れれば良く...

      • https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=35933 住基ネット最高裁判決に「現行法上,これらの行政事務において取り扱われる個人情報を一元的に管理することができる機関又は主体は存在し...

      • もし日本のITが10年進んでれば 政府が予約システムの大枠のGitHubリポジトリ用意して あとは地方行政でForkして作ってくれとかできたのかな

      • https://anond.hatelabo.jp/20210520175754 各自治体単位で見れば数万人分の規模だが、国家規模とすると高齢者は数千万人いる。 国の機関がハンドリングする事は到底不可能で、普段から地方自治...

      • 地方自治体と連携取れてない時点で失敗確定じゃん……。

      • https://anond.hatelabo.jp/20210520175754 これに関して、今回のシステムの経緯をこちらのツイートで知って、 https://twitter.com/katoikumi/status/1394152528934096904?s=21 そうかー、河野さんとは別に、しかも自...

    • 生年月日なんかわざわざパスにしなくても券番号とランダムな文字列の組み合わせさえ作れればええやろ。 通知受け取った本人以外は正しい組み合わせを知らないんだから不正な予約は...

      • わざわざ○○しなくても って言いながら元案より手間なアイデア出す人って不思議

    • 東京の予約システムと同じ方式のやつ、うちの市の接種予約だと4月1日には同じやつが利用できるようになってたけど 例えばこういうの→ https://jump.mrso.jp/042072 (番号部分をかえると各自...

    • 「海外はうまくいっているのだから」てのも根拠が怪しいな。

    • 防衛省というより、全成人に2回のワクチン接種を行うことは昨年末には分かっていたんだから、政府は事前に制度設計をやっておけよとしか https://b.hatena.ne.jp/entry/4702858790531986338/comment/...

    • この条件だと認証は接種会場でしかできない。だから予約システム上での認証は諦める。つまり予約は誰でもできるけれど、接種は接種券がなければできないという条件でシステムを考...

    • この条件だと認証は接種会場でしかできない。だから予約システム上での認証は諦める。つまり予約は誰でもできるけれど、接種は接種券がなければできないという条件でシステムを考...

    • この条件だと認証は接種会場でしかできない。だから予約システム上での認証は諦める。つまり予約は誰でもできるけれど、接種は接種券がなければできないという条件でシステムを考...

    • この条件だと認証は接種会場でしかできない。だから予約システム上での認証は諦める。つまり予約は誰でもできるけれど、接種は接種券がなければできないという条件でシステムを考...

    • この条件だと認証は接種会場でしかできない。だから予約システム上での認証は諦める。つまり予約は誰でもできるけれど、接種は接種券がなければできないという条件でシステムを考...

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