2008-01-06

http://anond.hatelabo.jp/20080106154112

議論をする上で誰かが不愉快になるのは仕方ないと思ってるよ。俺だって不愉快になることは多々ある。

それとその意見の正当性は別だし「不愉快になるだけ」ってのは否定する理由にはならないだろう。

思い込みに基づいてってのもどこまでを思い込みととってどこまでを正当な解釈として取るかってかなり曖昧だと思うけど。

俺はそう感じたからそうじゃないのかなと言ったわけだけど、違うなら違うと言ってくれればその文章をちゃんと読むよ。

更に言うけどその1文にだけヒステリー起こして他の部分はスルー、解説も削除って本末転倒もいいとこじゃないの?

君だけがスッキリするだけだよね?君はそういう行為否定してるよね?

大体話の流れから言ってこれ君の書き込みだと思うんだけどこれを見て「ああ、こいつ怒ってるだけだな」って思わない奴がどれだけいると思う?

思うに、恋愛では駆け引きをするって発想がいかにも経験無い人っぽいんだが。悪い意味での耳年増。つーか考えていることがすごく失礼。そして何が失礼に当たるのか自覚ないんだろーな。

http://anond.hatelabo.jp/20080105183009

こんなもん「俺がそう思うからそうなんだよ、そうじゃない奴は失礼な奴」と言って挑発してるのと変わらんだろうよ。

それでもそれを考えてることを相手がわかったらむかつくってのはわかる。わかるからこそ俺もわかると書いたんだ。これは別に挑発したかったわけじゃないし、俺は「自分がやられたら不愉快だから認めたくない、って気持ちとしてはわかるけどね。」って文章はあくまで共感の1文として書いているだろ?この意見を持って君の意見を否定したわけではない。

で、「考えていることがすごく失礼」って言ったってそれぞれの考えてることを完全に明け透けにして会話をしたら世の中のほぼ全員が失礼な奴になるよ。

小説登場人物の1心理としてそれを出したからってそれに対して「失礼」って言ってどうするのよ。

それに対しても「解説は不毛だから削除」して相手を不愉快にさせるためだけの文章だけ残したのかな?

そうだとしたらそれは明らかな失敗だよ。これはただの攻撃だろう。相手が納得のしようもないじゃないの、それじゃ。

はい、俺は「不愉快になるだけ」のこの文章のどこがいけないのかをしっかりと理由も添えて書きました。

ちなみに元増田は俺じゃないよ。

記事への反応 -
  • 思うに、恋愛では駆け引きをするって発想がいかにも経験無い人っぽいんだが。悪い意味での耳年増。つーか考えていることがすごく失礼。そして何が失礼に当たるのか自覚ないんだろー...

    • 議論をする上で誰かが不愉快になるのは仕方ないと思ってるよ。俺だって不愉快になることは多々ある。 それとその意見の正当性は別だし「不愉快になるだけ」ってのは否定する理由に...

      • 一番伝えたいポイントだけを書いて、それ以外は出さないってのは経験上有効な手法だと思う。話が飛び火して収束しなくなるから。攻撃は意図していない。ポイントを絞って伝えたかっ...

        • 説明した通りに俺にとっては君がそういう人間にしか思えないわけよ。 その理由もちゃんと長文書いて解説したわけだし、あなたのその解説も解説として解釈出来ないんだよね。 その上...

    • 小説としては面白いかもね。主役は安部寛とか。 でも好きになったら駆け引きなんて考えないと思うけどなあ。その点で不自然。 「利用」されるかも、と考える時点で好きではないんじ...

    • 30年代アメリカ映画見たいってたとえばどんな映画群?どのあたりを指して言ってるの? 具体名をいくつか列記してみてくれ。 駆け引きをするかしないかってのは「好きになったら→X」...

      • 結論としては「自分にとっての「好き」はそうなんだ」かな。 恋愛で駆け引きできるってのはよくわからないなあ。試されるの好きじゃないし。気心知れた後ならできるけど。 好きなの...

        • そこら辺の映画って「恋愛の駆け引き」と言うよりは自分の置かれている立場と恋愛との葛藤って感じだよね。 関係ないけどキャプラの映画って3作みたらお腹いっぱいになるわ。 或る夜...

          • ま、そうだね。駆け引きみたいのはジンジャー&フレッドのシリーズあたりでよく出てきたかな。ダンス中心でストーリーよく覚えてないがw ヘプバーンの映画も、ファニーフェイスと...

        • 自分の思ってる駆け引きは結構範囲が狭いかもしれない。この枝の増田達が話してるのとかと比べて。 相手が自分のこと好きかどうか自信がなくて探ってしまうのは違う。ついつい見栄...

          • >相手の好意を試したり、競争心を煽ったりするために、あえて嫉妬の対象になりそうなことをしてみるとか。今後の2人の力関係が自分に有利になるようにスタート地点で出し惜しみ(...

          • 自分が好意もたれてると分かると痛いほど調子に乗る男が自分の周りには多い。 相手の好意を試したり、競争心を煽ったりするために、あえて嫉妬の対象になりそうなことをしてみると...

      • そんなもん個人差だし一般論として語れる問題じゃないと思うよ。 つーけどさ、元増田の話みたいに、恋愛では駆け引きをするもの的な想定はおかしいと思うよ。そういうのは珍しい...

        • 増田たちが言っている駆け引きってどういうものなんだろう?探りを入れるってこと? 両思いっぽいけど気の無いふりして見せるとか? 私は試されるようなことをされるとすごい引く。...

        • それも一般論で語れる問題じゃないと思うよ。本当に。 他のトラバでも出てるけど駆け引きの定義は微妙だけど。人付き合いする上での気遣い的なテクニックを駆け引きと言うのかって...

          • いろいろなケースがあると思うけども。でも利用されてるんじゃ、という域に入ると恋愛ではないと感じるなあ。そんなに疑うなら離れた方がよいのではないの、と、気の短い自分なぞは...

          • 自分がやられたら不愉快だから認めたくない、って気持ちとしてはわかるけどね。 どうしても話をそっちに持っていきたいのかよー。しつこいよ。勝手に書いてないことを邪智して失...

    • 思うに、恋愛では駆け引きをするって発想がいかにも経験無い人っぽいんだが 本筋から外れるけど、「これを言ったら非モテ扱い」「こんなこと考えるのは非モテ」というような NGワ...

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