インターネットの嘘って多岐にわたるせいで全部を嘘と正確にファクトチェックするのは無理だと思う。なんで今俺が反ワクチンや空間除菌に手を出さないのかと言われたら結局のところ長い間インターネットをやってきたことで得た感覚がこれらを嘘と警告してるから嘘だと思ってるだけなんだよね。正直インターネット初心者に今のインターネットは難しすぎる嘘を嘘と見抜くために必要な知識量が多すぎる。

Permalink | 記事への反応(2) | 23:37

■anond:20210517170453

部屋の中でおならをすると、そのにおい分子が空中に拡散されるわけですが、

その匂い分子は、ほとんどの場合、人間の嗅覚細胞との衝突に成功しますよね。

除菌分子は、充分な大きさのあるコロナ飛沫には衝突しないのに、

おなら分子は、きちんと嗅覚細胞にぶつかるというのは、いささか都合が良すぎやしませんか。

もっとも、多くの空間除菌システムでは、除菌分子自体が失活している可能性が高いので、

まぁ、空間除菌自体は無理だろうなとは思いますが。

Permalink | 記事への反応(0) | 20:51

■anond:20210517170453

空間除菌なんてものが可能なら、とっくに軍事分野で導入されているはず

予算を湯水のごとく使える潜水艦に搭載されているはずだ

くさいなんて話にならないはず

Permalink | 記事への反応(0) | 18:49

■anond:20210517174616

空間除菌については効果がないし危ないと自分は思ってるけど、その根拠は自分はないね。

調べても一朝一夕じゃわからなそうだし、権威に判断をゆだねるしかない。

Permalink | 記事への反応(0) | 17:55

■anond:20210517174206

理解できないことは理解できないでいいんじゃないかな。「そんなこともあるかもね」くらいで。

空間除菌はわたしは理解できないので効果があるかどうかはわからない。

Permalink | 記事への反応(1) | 17:46

■anond:20210517170453

空間除菌効果あるけどな

人体に害が出ない濃度と、空気中の微生物やウイルスを不活化する濃度が両立できないだけで

空間除菌そのものがトンデモではない

空間除菌装置を部屋に置いたら安全、がトンデモなだけ

Permalink | 記事への反応(2) | 17:43

■anond:20210517171552

貼ってくれたリンク先は別に「空間除菌」を称してなくない？
外に排気してるし換気装置っぽいけど。
- 物理的にウイルスを排気するんだから辻褄はあってるし、まあ効果はありそうだよね。
HEPAフィルターはウイルス対応してると思うよ。
- HEPAはクリーンルームとかで使われてるやつでかなり細かい粒子も除去できるよ、っていうのは前職で得た知識
- 知識なくてもフィルタの対応粒子サイズとウイルスサイズがちゃんと適合してれば、効果はまあありそうだなって判断でいいんじゃない？

Permalink | 記事への反応(0) | 17:34

■ウレタンマ スクと布マスクと不織布マスクについて、どう判断したか

https://anond.hatelabo.jp/20210516225443

こっちに空間除菌とアルコールの話を書いたので（https://anond.hatelabo.jp/20210517170453）

もとの増田が例に出している、マスクについてもどう考えてたのか振り返ってみた。

君らの中にウレタンマスクと布マスクの遮蔽率の実験した人居るか？

もちろん実験はしていない。

ウレタンマ スク

そもそもウイルスに効果あるってウレタンマスクの商品説明に書いてない
まあ効果がないから書いてないんだろう。

布マスク

ウイルスはめちゃくちゃ小さいらしいじゃん。
調べたら0.1μだった。
ガーゼ布で防げるわけないじゃん。ガーゼの織り目肉眼で見えるぞ。
フィルター買ってきて間に入れるか。

不織布

どうも国の規格がないらしい。大丈夫かな。
商品説明にウイルス対応って書いてあるから多分大丈夫なんだろう。
対応できてなかったら消費者庁に訴えよう。

結論

科学リテラシー…？

というよりは商品説明をちゃんと読むか？とか企業の社会的責任とか企業をどれだけ信用するか。みたいな話じゃないのかな。

まあそれもなんらかのリテラシーだが。

Permalink | 記事への反応(2) | 17:27

■https://anond.hatelabo.jp/20210516225443

空間除菌がとんでも科学で、アルコールでの手指の消毒は科学的だっていうのを判断したときの俺の考え方はどうだったかなって思ったのでふり返ってみた。

アルコールによる殺菌について

アルコールによる殺菌は細胞膜の破壊によるものだという知識がもともとあった。なので「コロナの場合は細胞膜に由来するエンベロープが存在してアルコールがそれを破壊して殺菌（殺ウイルス）する」という解説がもっともらしいことが判断できた。
アルコールが細胞膜を破壊するっていう知識はどこから来たのかというと、大学のときに大腸菌を扱ってたのでそのときに論文とかガイドライン的なものを調査して得た知識だった。
特に反証するような話も出てないみたいだしこれは正しい知識と受け取ってていいだろうと判断した。

空間除菌について

そもそも空気ってどんなものだっけ？
- 窒素分子と酸素分子と二酸化炭素分子がすごいスピードで飛び回ってて、それでもお互いに殆どぶつからないのが空気。
- これも大学で習ったかも
空間除菌の商品はフタをあけて置いておくものがメジャーなようだが、あれは中の液体が自然に蒸発するのに任せているように見える。どうやっても蒸気圧の関係で微量にしか蒸発しないだろう。なので空間にも空間除菌の分子（なにかは知らないが）は微量にしか存在しないだろう。
細胞膜を破壊されたりしないとウイルスは死なないんだから、少なくとも空間中に存在するウイルスと空間除菌分子は空中で衝突する必要はあるだろう。
- 衝突って簡単にいうけどウイルスも空間除菌分子も空間中に殆ど存在しないんだからものすごい低い確率じゃないのそれ。
そもそもウイルスは飛沫感染だとかエアロゾル感染だとか言われているけど、それってつまり、つばなどの水分子にウイルスが入っている状態で、ウイルスは空気にさらされてないんじゃないの？
- 飛沫やエアロゾルと空間除菌分子が衝突してもウイルスまで届かないよね？
よって非常に胡散臭い。

→厚生省からの情報で効果がなかったというデータがあるみたいなのでトンデモで確定で良さそう。

結論

大学とかで得た知識から考えて胡散臭さを見破って、それを確認するために権威も利用するって感じだった。

あとアルコールはバシャバシャかけたほうがいいっていう話なのに空間除菌で効くはずないじゃん、みたいな直感的な感覚もあったかも。

大学教育大切だな。

追記

手指の細胞膜が粉々に破壊されたら怖いんで、アルコール消毒はこんご二度としないことにする。

空間除菌も何故人体に安全で菌だけ殺せるのかの科学的な説明があれば信じるのだけど。

細胞膜が破壊されると嫌なのでアルコールを使わない、というブコメがあるが、角質層のバリアのおかげでそれなりに防御力があるからある程度は大丈夫。

そうそう人間の皮膚の表面はケラチンって物質（角質）で覆われてるから細胞膜は破壊されないので大丈夫。ケラチンはアルコールでも破壊できない。
これも大学のときの知識か。

Permalink | 記事への反応(11) | 17:04

■anond:20210517113747

官庁が空間除菌を感染対策として導入したり、EM菌を推進したり、江戸しぐさを学校の教材に使ったり、歴史修正主義が横行したり、地震や津波への対策が不十分と指摘されても原発をそのまま稼働させたり、そういう現実ですがこれいちいち言わないと分からんレベル？

Permalink | 記事への反応(1) | 13:38

2021-05-16

■空間除菌

ネットの言論空間ではメッタメタに批判されてるけど、

その辺のクリニックとか歯医者とか調剤薬局なんかに割と高い頻度で置いてあって

あれはどうなんだってなる。

Permalink | 記事への反応(3) | 15:32

■anond:20210516103546

「感染症対策を資材と方法論から考える超党派議員連盟」は片山氏が呼びかけ人代表を務める議員連盟で、5月12日に総会が開かれた。
自民党・公明党・立憲民主党＿国民民主党・維新の会から約50名の議員が参加。会場では、「次亜塩素酸、オゾン、光触媒などの技術を活用した空間除菌を行うことがウイルス対策として有効であること」などが発信されたという。

https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/katayama-jyokin

党は関係ないんじゃね

Permalink | 記事への反応(0) | 10:39

■常に自分達を正当化しようとする無知

自民党って小学生の学級会レベルなんだろうな

「信じられないくらい科学リテラシーが低い」自民・片山さつき氏の“空間除菌”ツイートに専門家から相次ぐ批判

Permalink | 記事への反応(2) | 10:35

■コロナ 対策

空間除菌に関してはそれなりにどういうものか世間に広まってきてるみたいだけど、手指の消毒については収まる気配が無いのは不思議。

物を介しての感染ってほとんどないって研究結果出てなかったっけ？

感染対策はマスク一択でしょ？あとは密回避

でもどの店や施設に行っても消毒液入口においてんだよなー

求められれば消毒はするけどなんだかなあって感じ。

Permalink | 記事への反応(4) | 10:22

■[増田統計]2021年 5月15日 土曜日の増田

時間	記事数	文字数	文字数平均	文字数中央値
00	72	8562	118.9	43
01	51	7063	138.5	42
02	48	13467	280.6	51.5
03	19	3142	165.4	83
04	20	1192	59.6	39.5
05	22	3540	160.9	66
06	55	5141	93.5	58
07	81	7417	91.6	51
08	112	13008	116.1	73
09	122	11515	94.4	55
10	122	16592	136.0	53.5
11	85	14290	168.1	57
12	153	14895	97.4	44
13	157	10356	66.0	37
14	148	14933	100.9	48.5
15	121	13426	111.0	40
16	130	10573	81.3	37
17	127	13241	104.3	42
18	89	8882	99.8	36
19	69	10320	149.6	51
20	101	9464	93.7	40
21	100	14372	143.7	55.5
22	159	17802	11 2.0	42
23	120	13789	114.9	52
1日	2283	256982	112.6	47

本日の急増単語 ()内の数字は単語が含まれる記事数

eyes(3), わずらわしい(3), 丁寧な暮らし(25), 空間除菌(10), リクナビ(4), ブータン(3), ジョック(8), 脂肪肝(3), 脚質(3), サブウェイ(6), 大麻合法化(3), ホモソーシャル(8), 社会進出(7), 依存症(7), 悲鳴(6), 右翼(14), 接種(14), 掴ん(5), 体内(5), 酸素(5), 東京オリンピック(5), ギャンブル(10), 抜ける(8), 捕まっ(8), 育成(10), 変異(10), 孤独(18), 開催(25), 弱者男性(72), ワクチン(42), オリンピック(35), 弱者(59), タバコ(12), 専門家(14), 面接(12), 丁寧(12)

■弱者男性だけど丁寧な暮らしをしてみた /20210514235615(64), ■ネットで完全に狂っちゃってる政治の人居るじゃん？ /202105141812 11(15), ■ロボットものにありがちな機体がパイロットを好いているのが気に入らない /20210514232754(14), ■IT 業界の育成能力がないしいつまでたってもベストプラクティスが導けないっておかしいだろって批判に回答したい /20210515200929(13), ■土いじり増田が何育てているか教えてほしい、褒めてほしい /20210515004101(11), ■成功体験を積んでも自己肯定感が上がらないの無理 /20210515184230(11), ■マウスってUSBとBluetooth、どっちがいいの？ /20210515164906(10), ■親父がぶち切れてアニメとスポーツ以外のテレビ番組が禁止になった /20210515011621(10), ■地球上には「無政府エリア」が必要です。 /20210515144118(8), ■ソシャゲにありがちな「キャラがプレイヤーに好いてくれる」のがマジ /20210426184734(7), ■ワクチン摂取をはやめるためにできることは？ /20210515221833(6), ■底辺人間は友人など作らないほうがいい /20210515114327(6), ■新コロに感染しても一度も症状なしのままウイルスが抜ける人っているの？ /20210515141910(6), ■ランニングでマスクしない人って馬鹿なの？死ぬの？ /20210515171919(6), ■女が男をあげつらう漫画 /20210515114410(5), ■ /20210515145717(5), ■ギャンブル依存症と向き合えたので書き留めておく /20210515153411(5), ■anond：20210515091208 /20210515092448(5), ■アメリカはもう「DD論」脚本をやめろ /20210514175214(5), ■anond：20210514232754 /20210515024405(5), ■3大「無理」の言い換え語 /20210515194713(5), ■弱者男性って淫夢ネタやってる時点でもう救う価値無いよね /20210515195817(5), ■グルメ増田に聞きたい /20210514185041(5), ■anond：20210515024405 /20210515133409(5), ■ /20210515210548(5)

Permalink | 記事への反応(0) | 00:04

2021-05-15

■デジタル庁もアレだけどスポーツ庁はもっとアレだな

どうにかならないものかねー

こういう税金の無駄遣いをする連中

スポーツ庁が、オリンピックの新型コロナウイルス感染症対策として、人への有効性や安全性が未確立な技術である「空間除菌」をうたう空気清浄機を購入していたことがわかった。厚生労働省によると、現在、医薬品医療機器法（薬機法）にもとづいて新型コロナ対策を標榜（ひょうぼう）できる空間除菌の家電や雑貨はなく、専門家からは問題視する声が出ている