はてなキーワード: 保護責任とは
犬を正しく飼えてない奴多すぎ問題は深刻。
元増田の言い方が気に食わないというポジショントークは一旦辞めて欲しくて、これは本当に犬の飼い主になっていない私でも思うこと。
買った(飼った)からには責任をもつということに重点を置きおなかつ徹底して欲しいわけよ。
自我が芽生えていない子供と一緒で目を離したらなにするかわからない。
その子自身もその子が何かをもたらしたのならば、受けた人もいるわけで、それは子供でも犬のせいでもなくて
素人目でもわかるが、
・どっちが散歩されているかわからないぐらい引っ張られている飼い主
・全くの赤の他人に擦り寄ってくる犬、またそれを静止しない飼い主
・他の散歩犬に2本足で立つまで威嚇する
・蛇行する、歩道のど真ん中を歩くお犬様
オイオイ。いつから江戸時代にタイムスリップしたんだよ。ってぐらいの躾のなってない穴がわんさかいるんだが、躾の仕方も知らないし知ろうともしないただの愛玩目当ての生半可な気持ちで動物を飼うな。
それは動物にも為にはならんっていうことは
飼うということを選択した以上は
動物としての本能を理解したうえで言い方は悪いが服従させないと
その動物自体怪我するかもしれないし怪我を合わせるかもしれないってこと、
赤ちゃんを見ればみんなが顔が綻ぶみたいなドアホ思考がいるように
あいつらどうにかならんの?
悪びれることもないじゃん?
最近、本当にそういう飼い主が多くてモヤってたところに
ペットショップとかで買う時、元増田の文書全部音読させてから受け取って欲しいぐらいだわ。
命を動物を軽んじるな。
そんでもってできれば飼うな。
警察救急の対応は旅客が死亡している、していないにかかわらず対応の煩雑さは変わりません。
最後に心情的なものに関しては、鉄道施設内で亡くなる方は毎年多数いらっしゃいます。
私の駅でも今年度で片手以上亡くなってます。
冷たいな!と思われることが多いんですが、鉄道会社にとっての人命安全というのは、列車に関わって死傷事故を起こさないという使命で、旅客が健康を害して結果どうなるか?という事は感知してないんです。
長々と失礼しました。
https://twitter.com/suicide_station/status/1307208019051069440
自宅寝室に長女(2)と次男(1)を閉じ込めたまま置き去りにしたとして、茨城県警古河署は20日、保護責任者遺棄と監禁の疑いで、同県古河市、父親の無職○○○○容疑者(21)を逮捕した。署によると、容疑を認め「何もかも嫌になった」と供述しており、詳しい動機を調べる。
逮捕容疑は11日、自宅寝室の引き戸に外側からテープを貼るなどして長女と次男が出られないよう監禁し、放置して外出した疑い。
署によると、仕事に出ていた同居女性が11日夕、橋本容疑者の携帯電話にかけても出なかったことから「子どもが心配」と署に通報。駆け付けた署員が2人を保護した。2人にけがはない。
引用元:https://news.yahoo.co.jp/articles/a51093747162d5b0bb7e19b9a36a105450d4030f 1ヶ月程度で消えるとおもうけど一応名前は伏せる
結局男に育児ってどうやってもできないのか
昔務めた職場が良く言えばアットホーム、悪く言えば公私混同の中小企業で、とても”ゆるい職場”だった。
勤務態度についてはあまりとやかく言われず、フレックス制では無いにも関わらず、始業時間を過ぎてパラパラ出社する社員が年齢問わずおり、業務時間中の就寝、外出は黙認されていた。
また職種上セキュリティに関しては厳しいはずなのに、重要なパスワードが社内の壁に貼られて一般公開されていたり、メールの誤送信が頻発していた。(いずれも大事には至っていなかった)
一例を挙げる。
・男性社員の一部は先輩社員の私用に駆り出され、休日に祭りに参加したり、政治活動に参加した。
・休日には役員のお花見会があり、若手女性社員が仲居さんとして駆り出された。当然休日出勤扱いではない。
・独身寮では同棲する社員も多く、寮はピンクハウスと呼ばれていた。
・ある役員は、部下の結婚式でスピーチをした際に、新郎にあたる部下を下げて笑いを取ろうとしたため、新郎の親戚一同が気まずい空気になってしまった。(そりゃそうだ。)
・飲み会で女性社員の太ももにタッチする先輩男性社員がいたり、男性管理職の膝の上に座る若手女性社員がいた。
・酒乱社員がおり、飲み会で具合の悪くなった若手を放置して2件目に行こうとしたり、食器を破損したりした。(保護責任者遺棄や器物損壊では?)
・男性社員の一人は社内結婚したにも関わらず社内で「良い店(風俗)ありませんか?」と聞いたり、共に終電を逃した女性社員に「金欠だからビジネスホテルで同室を取ろう」と声をかけていた。
・恋心を拗らせた男性社員が女性社員にストーカー行為をし、周囲の社員はそれを煽った。
・アダルトサイトのVIP会員である男性社員が、動画を他の社員に横流ししようとした。(違法では?)
・その他各種ハラスメントやいじめは完備しており、管理職・人事担当者も率先して参加していた。
このように書くと「所謂”底辺”の集まりでしょ?」と思われるかもしれないが、社員の学歴だけ見れば決して”底辺”ではなかった。
役員は大手企業出身者が多く早慶レベル以上、中堅社員以下は国公立大から早慶辺りが多かった。
中小企業だったので、もしかすると、採用担当者が悪趣味過ぎたのかもしれないし、中核社員のモラル意識の低さがそのまま社風に反映されたのかもしれなかった。
安倍昭恵を担ぎ上げて、国を詐欺でだまくらかした諸悪の根源。経済犯で死刑は難しいのでとりあえず無期懲役で。
そんな反社の連中にほいほいと喜んでカモネギのごとく担ぎ上げられて、広告塔になってた安倍昭恵はアホだし、万死に値する。マルチ商法や詐欺的商法に担ぎ上げられた芸能人が謹慎したり芸能界での立場をなくしてるのに比べたら、反省のコメントも一切なく、処分が大甘すぎて急性高血糖で倒れるレベル。
こいつが背後で絵を描いて、森友学園が利益を得るように支持しただの関与したなんてのは絶対ありえない。私注目されてうれしい!とかの感情だけで動く乳児レベルなので、そんな大掛かりなことができるようなアタマを持っていないことくらい、医療大麻で騒いでた頃から皆わかってただろ。
妻の立場でやらかしたんだから、責任とって離婚して尼寺に座敷牢を作ってもらって一生そこに籠もってろ。
安倍晋三が絵を描いて、安倍昭恵の関わる森友事業に利益を誘導しようとしたなんてのもありえない。アホ妻を放置してたら、まんまと犯罪者に利用されてたのは保護責任者として重罪。ただし、あんなアホ妻でも成人なので、それを放置したからといって罪に問うのは難しいのがムカつく。危険生物を野に放った罪は認めろや。その罪によって首相辞任、議員辞職すべきかどうかは国民が決めるから。いくらほんとに関わってないからって、「首相辞任&議員辞職」なんて大層なエサをぶら下げちゃうから、安倍大嫌い民が忖度させた罪とかで大騒ぎして、籠池夫妻の詐欺と官僚の不注意による失敗への追及が弱くなってる。
(谷査恵子の所属が経産省だけど首相夫人付きになったときに所属とか変わってたら経産省じゃないね)
経産省「首相夫人は、好き勝手に担がれてるけど、他の省庁の人が止めてくれるでしょ。うちで止めて首相夫人、ひいては首相の機嫌を損ねたら面倒だしね」
文科省「経産省の職員がついてる首相妻が広告棟になってるんだから、経産省で素性はチェック済みでしょ。うちで止めて首相夫人、ひいては首相の機嫌を損ねたら面倒だしね」
財務省「いろいろ怪しいけど経産省と文科省がチェックしてるから大丈夫でしょ。うちで止めて首相夫人、ひいては首相の機嫌を損ねたら面倒だしね」
事件発覚後の三バカトリオの無様な言い訳は、もっとひどいんだけど、忙しいので後で追記するかも
このエサに食いつきすぎだよ。野党もマスコミも安倍降ろしばっかりに躍起になって、映像を何度も流したのが致命的にまずかった。ノイホイだの籠池が演説に押しかけて100万円返すだの、籠池の自宅に押しかけて珍説披露させたりだの、バラエティ番組レベルのクソ放送を延々と繰り返したのはもっとまずかった。国民だってバカじゃないから、首相がお友達に国有地バーゲンセールみたいなわかりやすい利益供与なんてあるわけないだろうって思うから、森友問題が扱われて籠池夫妻のクソヅラを見るたびに、倦厭感を覚えるようになってしまったのが失敗。
首相でもお友達に便宜を図れるのは、文科省のチェックを緩ませて加計学園を認可させる程度がせいぜいで、直接金が絡むようなら財務省で普通は止まる。
森友がこんな有様になったのは、首相夫人を担ごうとする大胆な詐欺師、まんまと担がれる首相夫人、他省庁任せのズボラで無責任なチェック体制、これらが絡み合って起こった事件なので、首相の関与への追及やら籠池の珍説披露に時間を費やしたのが本当に最悪
1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
● 道路交通法上、自転車は軽車両と位置づけられています。したがって、歩道と車道の区別のあるところは車道通行が原則です。
●運転者が13歳未満の子ども、70歳以上の高齢者、身体の不自由な方(平成20年6月1日から施行)
●車道又は交通の状況からみてやむを得ない場合(平成20年6月1日から施行)
●また、自転車道があるところでは、道路工事などやむを得ない場合を除き、自転車道を通行しなければなりません。
2 車道は左側を通行
●自転車は車道の左側に寄って通行しなければなりません。右側通行は禁止されています。
※自転車は、歩行者の通行に大きな妨げとなる場合や白の二本線の標示(歩行者専用路側帯※1)のある場合を除き、路側帯※2を通ることができます。その場合は、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行しなければなりません。
3 歩道は歩行者優先で、自転車は車道寄りを徐行
●自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければなりません。歩行者の通行を妨げるような場合は一時停止、又は自転車から降りて押して歩きましょう。
4 安全ルールを守る
【罰 則】5年以下の懲役又は100万円以下の罰金※ 酒に酔った状態で運転した場合
●夜間はライトを点灯/夜間は、前照灯及び尾灯(又は反射器材)をつける
【罰 則】5万円以下の罰金
●交差点での一時停止と安全確認/一時停止の標識を守り、狭い道から広い道に出るときは徐行
●傘を差しながら、携帯電話をしながらの運転/傘を差し、物を担ぎ、物を持つ等視野を妨げたり、安定を失うおそれのある方法での自転車運転の禁止。携帯電話で話しをしたり、メールをしたりしながらの運転禁止。
【罰 則】5万円以下の罰金
●傘を自転車に固定した運転の禁止/自転車の積載制限違反。不安定になったり、視野が妨げられたり、傘が歩行者に接触するなどして、危険な場合があります。
※自転車の積載制限は、「幅は積載装置又は乗車装置の幅に0.3メートルを加えたものを越えないこと、高さは2メートルを越えないこと」などと規定されています。(東京都道路交通規則第10条)
5 子どもはヘルメットを着用
このブクマを見て思ったんだが、
自分は別に法律の専門家でも何でもないが、今回のケースで「夫の子と推定」すること自体はまあそこまでおかしくはない、妥当な範囲ではないかと。
訴状などによると、男性は2004年に女性(46)と結婚し、11年、体外受精により男児を授かった。13年10月ごろ、2人は別居したが、女性は体外受精をしたクリニックに保存されていた受精卵を、男性の同意を得ずに使って妊娠、15年春に女児を出産した。その翌年、2人の離婚が成立した。
男性は、自分の同意なく女性が単独で妊娠・出産しており、自分は一切関与していないと主張。女児について、生物学的には自分の子どもかもしれないが、その理由のみで法的な親子関係が認められるものではないと訴えていた。
とある通り、夫が生物学的に子の父であることは夫も認めているわけだ。
そもそも生物学的に血がつながっている子を「自分の子ではない」と拒否する事は、今の法律ではできないのではないか?
そもそも「自分の意思で生まれた子ではないから」という事情をいちいち汲んでいたら、じゃあ誰がその子の親になるのかという問題が発生し、子の利益を保護するため、まずは血縁関係があれば子としているという部分があるのではないだろうか。
もちろん血縁関係がなくとも養子縁組等で法的に親子とする事はある。また特別養子縁組で血縁関係があるにも関わらず生物学上の親との親族関係がなくなる事はあるが、それはあくまで「そうした方が子の利益にかなうから」という考え方だろう。
親にも事情はあるだろうけれど、まずは子の利益のためには誰かが親になる事が必要であり、子の利益のために親側に不利益が生じても仕方がないという考え方があるのではないだろうか。
そこで「では誰を親とするか」と考えた時に基準となるのはまずは血縁関係となるのだろう。なぜなら基準を「実際に養育しているかどうか」等にした場合、じゃあ捨てられた子の親は誰になるのかという問題が発生する。子を養育しているという意味での親がいないということは有り得るが、生物学的な親がいない(死去したとか生き別れたという意味ではなくそもそも最初から存在しない)という事はありえないからだ。
子の両親は誰かを決める際に、そもそも母親はどのように決まっているかと言われれば、まず生物学上の母、その子を産んだ女性を母としているわけである。反例でも「母の認知をまたず分娩の事実によって当然に発生する」としている。もし子を産んだ女性が「自分が欲しいと思って、望んで産んだ子じゃない」と思っていたとしても、その後その子を手放す事があったとしても、まずはその子を産んだ女性を母としているわけである。女性本人の意思や同意は関係なく母とさせられてしまう事だって、今までも起こっていただろうし、それによりその女性に不利益が生じる事もあっただろう。
例えば性暴力被害に遭い妊娠に気づいた時には中絶をできない状態だったとか(被害に遭ったのが女性本人も子どもと言われる年齢である場合等)、そこまでではなくとも、女性自身は子どもは一人でいいと思っていたが親族などの周囲の圧力でもう一人子どもを産むことを半ば強制されたとか、そのよう「自分の同意がない」「知らない内に子どもができていた(妊娠していた)」場合でも、まずは誰かを親としなければいけないから
有無を言わさず、まずは「その子を産んだ女性を母とする」というルールでやってきたのである。
そして「父親が誰か」を決める法律上の規定は「妻が婚姻中に妊娠した子は夫の子と推定する」という嫡出推定になるが、「母親が誰か」を決める物は何かと言われれば
「妻が婚姻中に妊娠した子は夫の子と推定する」という民法の嫡出推定の規定も、法律ができた当初は「誰が父親か」を確実に判定する手段はないが、おそらく妻が婚姻中に妊娠した子は生物学的に夫の子である場合が多いから、という判断もあり血縁関係を一つの基準として決めてきたのではないだろうか。
未婚の男女の間に生まれた子の場合、男性側が「確かにやることはやったかもしれないが、妊娠したことや子どもが生まれていた事までは知らなかった。自分は子どもなんてほしくない、自分の意思や同意なく生まれた子だ」と主張する事もそれこそよくる事なんだろうが、その場合でも今では血縁関係が認められれば強制認知という形で、法律上の父とならざるを得ないというルールでやってきているわけだ。強制認知にまで至るような事例だと男性側は意思に反して父親になる場合も多かっただろうが、それも子の利益を優先するという考えの元のルールなのではないのか?
だから誰を親とするかという法律上の規定には、そもそも親側の意思だとか同意だとか子どもが生まれる事を知っていたかとか望んでいた子かどうかとか一緒に暮らしてないとか、そういった親側の事情は関係がないのだ。
嫡出推定自体も、誰かはその子の父親にならないといけないからとまずは女性が妊娠していた時の夫を父とすると決めるという、子の利益を保護するための規定として現状運用されているのだろう。
そもそも今回の場合夫が生物学上の父であることは本人も認めているわけで、これで「夫の子とは推定しない」という判決が出ていたらその方が現状の運用からかなり逸脱した判例だと思う。
あとこれはあくまで今回のようなケースも夫の子として推定したという判決であって、女性の行ったことがどう裁かれたかという判決ではない。
受精卵を勝手に使用し妊娠・出産した元妻に対し、元夫が損害賠償などの裁判を起こしたとか、そういう内容の裁判ではない。(一部ブコメを見ていて少し気になった。)
まあ現状の「誰を親とするか」という法律の運用がすべて正しいとは思わないが(DVで夫と別居中の女性と、夫以外の間に生まれた子も夫の子にされてしまうとかは問題だと思う)、
今回の判決自体は現在の法律の運用を考えるとまあそのようになるだろうなという判決だと思う。
ブコメにも「嫡出推定は女性や子に不利に働くことが多いが今回は男性側に不利に働く結果だった」という反応があったが、まさにその通りで現状の運用では女性が不利益を被ることも男性が不利益を被ることもある
ということなのだろう。
自分のあずかり知らぬ所で生まれた子や自分の意思に反して生まれた子にも養育の義務が発生するのであれば、それは男性にとって著しく不利な事だという反応もあったが、
女性の場合でも知らない内に妊娠し出産まで追い込まれることや自分の意思に反して子どもが生まれる事はあり、その場合も女性には母親としての義務は課せられているのだから、いつも男性だけが損をしているということもないだろう。女性の場合わけもわからないまま出産に追い込まれたからと言って子の養育を放棄した(というかどうすることもできず結果をして子を放置した)場合でも下手すれば保護責任者遺棄等の犯罪者になることもある。自分の手には負えない場合特別養子縁組で子を手放す事はできるとしても、子を手放す決断をする必要はあり、子を手放すまではやはり母親として養育の義務を負わざるを得ないだろう。
こういう言い方もアレかもしれないが、母親が生物学上の子の養育を放棄すると最悪お縄になるが、実際問題養育費を踏み倒す父親も多いし、養育費を支払わなかった所で現状捕まるわけでもないから、父親にさせられたばかり損しているというわけでもないんではないかな。
この辺の法律にはおかしい部分や時代にそぐわない部分、現状とかい離している部分もあるが、実際望まれて生まれたわけじゃない子もある程度はいるし、生殖行為を行うという事、その結果生まれてきた子に対し
原因をつくった当事者である生物学上の父母と思われる者をまずは法律上の父母とするというルールの原則自体は、子を保護するという意味ではそんなに的外れでもないと思う。
生物学上の父母が責任を果たせない場合のセーフティネットはもっと整備されるべきだとは思うが。
もし「男性の意思に反して生まれた子は、血縁関係があっても法律上はその男性の子とはみなさない」となると、それこそ男性の意思で避妊もせず、結果子どもが生まれると「別に俺は子どもなんてほしくねーし、あんたが勝手に生んだんだろ」という男性がさらに好き放題することになり、生まれた子の利益が保護されないという事態が悪化する事も目に見えてるんじゃないだろうか。
あと以下は蛇足だが、「子どもなんてほしくなかった、自分が妊娠するなんて思わなかった」という女性に対しては「やることやってたのに何言ってんだ」「軽はずみな事をするから」「被害に遭ったのなら自衛が足りない」と言い出す人も現れるが、今回の夫には「やることやってたのに」「自営が足りない」とか言う人はいないんだな。
「保護したい」という気持ち、が動機という方が多いのではと思います。
(「他人」に「死にたい」という相談を行った、という今回の前提の場合ですよ?)
せちがらい話が許されるなら…
「自殺したい」という相談は「自傷他害のおそれあり」として、保護(扶助)しなければならないことがあります。もちろん法的に。
これをしなかったからといって、一般人が保護責任者遺棄をとられることは少ないと思いますが、医師や公務員が 自傷他害のおそれがあることを認知しておきながら、なにもしなかった(不作為)ときは、責任を問われることがあります。
だからといって、自殺を止めようとする気持ちを「義務感」だと主張するつもりはありません。
しかしながら、こういった法律があるということは、「困っている人を見かけたら 可能な限り手を差し伸べる」ことが すべての人に期待されている、あるいは期待されてきたからこそ、こういった法律があるのでは、という気がするのです。
つまり 期待されるということは、本来、人には「相互扶助の気持ち」が備わってるのではないか、ということです。
それが実際の行動に移されるときの 動機、モチベーションはわかりませんが、とにかく助けようという気持ちが人に存在していることは確かなようです。
なお、これが本人の「自殺したいという意思に反しているのに」という部分で、増田さんは問題を提起されているようにお見受けしました。
これについては、増田さんの結論前に解いておきたい誤解ですが、
「自殺したいという意思」と「自殺に着手すること(意識)」は、
異なる概念らしいことが、サバイバーからの証言で明らかになっています。
具体例で言うと、これまで自殺など考えたこともなかったのに、突然
「そうだ いま死のう!」
と猛然と(数秒~数分以内に)死のうとしちゃう人がいる。
自殺とは、陰鬱として死んでいくものとは限らない、ということを できれば知っておいてください。
いま持っている自殺の意思が、実際に着手に到達するのか。それを外部には斟酌(しんしゃく)できません。ともすると「その本人も よくわかっていない」ことがあるぐらいです。
すなわち「救助行為」の一環として行われる「自殺の制止」は、本人の意思を斟酌する必要はありません。
なので、余計なお世話だと考えたかもしれませんが、保護したい気持ちと、自殺の意思は別のステージ上の概念なので、両者を結び付けたり・同じテーブルで混同して考えないほうがいいかもしれません。
いつか増田さんが納得できる答えに到達できるといいですね。
id:umi1334 別人の可能性があるし,今回殺されなかったからといって親に今後殺されないというわけでない
id:ksaitou 今までの常識を覆す結果。まだ親が嘘をついてると思える内容。
id:sichimin 警察犬の報道から、置き去りにした場所も嘘の可能性が高い。6日という日数は命の危険に係わるのに十分すぎる。この親は子供の命より自分の面子を優先してる節がある。このまま親の元に返していいのか甚だ疑問。
id:keitone 次はお父さんの番です^^
id:transmetalation 賢い子だなぁ。。良かった。。。しかしこれはネグレクトだから、家族は厳重に罰すべき。自衛隊の施設に子供が進入という事態もなんだかなぁ。
id:shinp 大分判断力がマトモな子供だと思うので、子供だからと舐めてる現在の親に育児続行させるのはちょいと勿体無いかな。放任主義の親の下で育てれば大分化けるで。
id:Bifuteki 結果論でごちゃごちゃ言うやつ多過ぎ。親の供述がコロコロ変わったり警察犬が全く反応しなかったり本人の痕跡が全く見つかってなかったんだから殺害とか最悪の状況を想定するのは当たり前。それを邪推という奴はアホ
id:FEFE 親のやったことは自業自得であり自称聖人どもの戯れ言に傾聴する価なし。
id:airwave 両親の保護責任者遺棄はきちんと問うべき。
id:hiruhikoando 多分誰かがめんどう見て黙らせた上で放したんだろうけど。/事が予想以上に大きくなったことは確かで正直に言うと絶対逮捕だもんで。あるいは事が大きくなったから生きて帰れたかもしれない。
id:irasally 両親と再会した時に「こんなに人様に迷惑かけてッ...!!」と、更に厳しいお仕置きされないといいなと願う。生きていてほんとによかった。
id:rosaline 加害者=虐待親を擁護する風潮に呆れる。ハンマーで殴ってたまたま死ななかったのと同じ行為だぞ。もしや「しつけ」は「いじり」や「かわいがり」と同意義語になってるのか?
id:catmaya 良かった…良かった…親は親権利剥奪せい
id:teebeetee 「親をしつけるために、しばらく身を隠すことにした」みたいなオチに見える…。7歳って案外大人だしな。ヘタしたら70歳と同じくらい。
id:choral 無事でいてくれて本当によかった。多分、あまりにも親が怖くて出てこられなかったのでは?・・・気持ちわかるよ。
id:suzukiMY 「"置き去り"は過去何度か行われていて、駒ヶ岳演習場の場所も知っていた。」と妄想してみた…
id:REV 放置両親には、しつけのために捜索費用を請求しよう。
id:quick_past つかこの親にはしばらく接近禁止命令出した方がいいと思う。このまま引き渡したらあとが心配でしょうがない。幸運に幸運が重なって助かったにせよ一週間孤独で飢えもあったろうし、想像以上の恐怖だったろうな。
id:toririr バカなことをしたならどうするかが大事なわけで。少なくともこの親に子供を育ててはならない。フルボッコされたから、苦しんだからもういいだろと言うのは間違い。
id:kumatarou3rd 無事だったからいいって話ではない、虐待にはかわらないわけで。
id:douzokun 児童相談所仕事だ。この親父に近づけたらあかん。体にあざないかちゃんと調べろよ
せっせと過去のブコメ削除してる方もいらっしゃるみたいなので、当時のブコメここに置いときますね。
ご査収くださいませ。
hapoyupa
2016/05/31Add Star
2016/05/31Add Star
lamiel123lamiel123 山林で車から降ろして走り去るのと、スーパーで置いてくよ!って怒鳴るのは別次元の行為だと思けどね。この親だってそれをわかってるから隠したんだと思うし。
sauvagesauvage 行ったのは間欠泉辺り?だとしたら国道沿いだろうか
tobehonesttobehonest 置き去りにされた子の気持ちを考えると苦しくて吐きそうになる。置き去りにされた子供は恐怖と絶望に怯えながらそれでも親を待つ…でも、恐怖や絶望はその後の人生まで蝕み続けるんだ。
リンク2016/05/31 Add Stardeath6coin
BaatarismBaatarism 「子育ては人を鬼にする」なんて書いたら炎上するのかな。でもマジで親にはそれくらいのストレスがあるからなあ。 21 clicks
wemrawemra 最初に嘘ついたら、その後も信じられない 本当に数分か、本当に500mか
fellfieldfellfield 服装まで違ってたのか。
laislanopiralaislanopira 社会 育児 北海道
2016/05/31Add Star
richard_imairichard_imai 疑われるのではなく実際に虐待なのだよ。子育ての歴史は虐待の歴史である。
リンク2016/05/30 Add Starair7743death6coin
honoka6927honoka6927
2016/05/30Add Star
aveltavelt
2016/05/30Add Star
osnqosnq 無事見つかってほしいね 8 clicks
2016/05/30Add Star
uuchanuuchan 捜索に180人ということですが、警察犬は出動していないのだろうか?? こういうの得意そうだけど。。
sisyasisya 普段はとてもよい両親で、このとき偶然虫の居所が悪く発作的に罰を下してしまったとして、それでもこの期に及んで世間体を気にしていたという状態は言い逃れられない態度だと思う。 11 clicks
toroneitoronei
2016/05/30Add Star
conficonfi
2016/05/30Add Star
pakisemopakisemo
2016/05/30Add Star
fowheoffowheof
2016/05/30Add Star
ksaitouksaitou 両親をいけにえにしてクマに捧げれば戻ってくるんじゃない?
scopedogscopedog 子どもが見つかる前にこれを報じる意味があるとは思えない。
リンク2016/05/30 Add Staryuri_donovicshidehira
usagino-moriusagino-mori
2016/05/30Add Star
death6coindeath6coin 世間体を気にして結婚して、世間体を気にして子供を作ったのかもしれないなぁ。
nkoznkoz あとで読む
2016/05/30Add Star
hatebuposthatebupost ホットエントリ
2016/05/30Add Star
uimnuimn
2016/05/30Add Star
amy385amy385
2016/05/30Add Star
buntin1010buntin1010 子供を危険と隣り合わせたしつけと言えるのか。今は、無事に見つかることを願うばかり。
uchida108uchida108 誰を責めるかは見つかってから考えようよ。どんな形であれ。
hiroyukixhphiroyukixhp
2016/05/30Add Star
toshi20toshi20 とりあえず詳細待ち。 社会 事件 20 clicks
persimmonlovepersimmonlove あとで読む
2016/05/30Add Star
kanbatakanbata
2016/05/30Add Star
jpuzgkx3ug280jpuzgkx3ug280
2016/05/30Add Star
GROOVYGROOVY 息子に置いてくよって怒ったことあるけど、5歩くらい歩いてやっぱり息子のとこ戻った。車で置いてっちゃうのは流石にやりすぎだよなあ…。早く見つかってほしい
kiku-chankiku-chan
2016/05/30Add Star
nutahuatenutahuate 正直、小学2年生が山で2日以上生き延びるにはある程度の専門教育が要ると思ってる。で、まだ見つかってないなら…震電じゃない?
リンク2016/05/30 Add Stardeath6coin
sthyasthya ※記憶です 未解決事件だったと思うけど、自分の家周辺仲良く親子で遊んでいて、40秒ぐらいで男の子が消える事件があったと思うけど、山林だからな…。 3 clicks
janbarijanbari
2016/05/30Add Star
yoshi-nayoshi-na 背景が分からんとなんとも 5 clicks
pomutsukapomutsuka この親子の実情は知らんが、子育てにおいて「置いてくよ」が許されると思っている人間とは相容れない。社会的に許されない事になってほしい。自分もされたことがあるが憎悪しか残ってない。自分の子には絶対しない。
リンク2016/05/30 Add Starair7743aw18831945
napsucksnapsucks 親は相当にこりてそうだな。アホなことしたもんだ。 8 clicks
mujou03mujou03 逆にしつけられたか
hate_flaghate_flag 地下鉄のマナー啓発の「家でやろう」というポスターの絵柄を親の顔に刺青しよう(提案)。自宅の押し入れとか倉庫でやれ。
muamqmmuamqm
2016/05/30Add Star
isgkisgk
2016/05/30Add Star
kangirenkangiren
2016/05/30Add Star
antanmanantanman
2016/05/30Add Star
pompompontapompomponta これわざわざ置きざりにするためにここまで行ってんだよね?もはや未必の故意だろ。 22 clicks
リンク2016/05/30 Add Starflowing_chocolate
stn0816ystn0816y
2016/05/30Add Star
challysen198challysen198 普通の親がする行為に思える人こそ犯罪者予備軍じゃないか、これ。実際に置き去りにしてるんだし。
リンク2016/05/30 Add Starhtnma108pomutsukaflowing_chocolateair7743
hibigenhibigen 詳細は不明。どうしてこの親を責められるのか。/「置いてくよ」とか「おばけくるよ」的な手段を使ったことがない人だけが石を投げる権利がある。 社会 子ども 38 clicks
リンク2016/05/30 Add Starheiwa48kangirenosnq
imaiworksimaiworks 嘘を言ってる時点で親側のしつけがそもそも危うい・・
リンク2016/05/30 Add Starflowing_chocolate
cj3029412cj3029412 逮捕まであるやもしれんな
speed_star_99speed_star_99 あとで読む
2016/05/30Add Star
shinjukukuminshinjukukumin 早いとこ見つかるといいな。 4 clicks
a-lex666a-lex666 その世間体なる風を作り出してるのは? 旭日旗新聞社
ysc711ysc711 子供が見つかって、親が保護責任者遺棄で逮捕されますように
guldeenguldeen 初夏の北海道の山林には野生動物もウロウロしてるだろうし、子供どころかオトナでも心細かろう。『ネグレクト』と言われても仕方の無い案件。 子ども nature family もめごと 17 clicks
リンク2016/05/30 Add Starhayakuzakaa-lex666flowing_chocolate
shinorockshinorock 「世間体」の意味がわからなくなる…
redra22redra22 私なら隠れて絶対捕まらない。警察も"大人の手先"と判断する。
リンク2016/05/30 Add Starmon_tes_qhate_flagokachan_manHozumax
ak148ak148 母親の子どもを呼ぶ声が切ない。「出ておいで」じゃなくて「おいで」なんだよなあ。着替えさせたのは川で遊んで濡れたからでは?とにかく無事でいてほしい。 事件
リンク2016/05/30 Add Stara-lex666kangirenosnq
cubed-lcubed-l 「虐待かと疑われるかも」ではなく既に虐待なんだなぁ。虐待とはどういうものかという知識足りてないのでは/7歳が丸1日以上見つかってないのか… 43 clicks
リンク2016/05/30 Add Starguldeenhaipaiallcider_kondohtnma108hate_flagflowing_chocolate
mentalpharmacistmentalpharmacist あとで読む
2016/05/30Add Star
TERMINATOR_T800TERMINATOR_T800 あとで読む
2016/05/30Add Star
IzumiMihashiIzumiMihashi しつけのつもりで虐待する親は多い。虐待かはケースバイケースとお茶を濁していると、「しつけ」がエスカレートする人いるから、「これはダメ」というコンセンサスを作って啓蒙すべき。 8 clicks
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondohtnma108flowing_chocolateaw18831945
bedtownbedtown 犬でならじっちゃがしてたなw
peketaminpeketamin
2016/05/30Add Star
hwinl0905hwinl0905 なんで酷い!って思ったが平凡な家でも同じ年齢の頃にお店に置きざりにされた事を思い出した。家から4キロほどのよく行くお店だったら仕方なしに歩いて帰ろうとした所迎えに来てくれたけど。紙一重なのかな
リンク2016/05/30 Add Starguldeenheiwa48
kintoki3kintoki3 それは躾ではない。捜索場所は多分違う。
bitscreenbitscreen こういう、責任の所在が疑いようのない事柄にら「親も後悔しているだろうし責めるな」と優しいのに、本当に個人の責任ではない差別については全く関心がない人というのはどういう発想なんだろうなぁ?
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondo
doopylily55doopylily55 ここでこの親を叩いても詮無いことだが、自分がこのような場面に遭遇したらどうするか 親も一杯一杯なんだよ、実態はどうなのかわかんないよとか自問自答してスルーする? 虐待
straychefstraychef 7歳とはいえとんでもない悪ガキじゃないか
2016/05/30Add Star
go-ryu-fugo-ryu-fu ひとつ嘘つくと全部嘘に見えるから厄介だな。
リンク2016/05/30 Add Starkenjiro_noverkittenhaipaiallguldeenBoromcider_kondonowa_sflowing_chocolatedeath6coinHozumax
fatmongerfatmonger たまたま報道されたからといって、なんも関係ない他人の行状を糾弾してる人たちが虐待を語るとか片腹痛い。子供は無事でいてほしい。
リンク2016/05/30 Add StarX-keyiwwkvxBoromkangirenkasuga-kinmysoul
PomePome ブコメの賛否も理解できる。ほんと誰も幸せにならない事件(事故)だな
リンク2016/05/30 Add StarguldeenBorom
parakeetfishparakeetfish
2016/05/30Add Star
honohoxhonohox しつけと称した虐待があるのも事実。置き去りは虐待に1票。子供の無事を祈りたい。
リンク2016/05/30 Add Starguldeencider_kondoflowing_chocolateair7743meeyar
qinmuqinmu 熊出没注意。
y-woody-wood 普通に虐待・毒親案件だよね、子供も逃げてるのかも。それより二日も経つのか、心配だ。あとこの両親が殺した可能性も少なくないのでは。
リンク2016/05/30 Add Starguldeenamateur2010flowing_chocolate
suikaxsuikax 逮捕されるべきとか、でも親も一杯一杯かもとか、これは虐待だ等いろんな意見があり、そのどちらも正しいと思うので複雑な気持ちになる
リンク2016/05/30 Add Starmirinonak148guldeen
F-SQUAREF-SQUARE 見た限りでは父親や親戚の顔がボカシなしで放送されてたのが気になった。後々火種にならなきゃいいけど BPO
リンク2016/05/30 Add Stariwwpulushakvxa-lex666cider_kondo
rgfxrgfx
2016/05/30Add Star
cider_kondocider_kondo 百歩譲ってはぐれた→本当は置き去り、は許したとしても、服装で嘘ついてたというのは許しがたいと思うけど。服って捜索で一番基本になる情報だし、世間体も何も関係ないやん。そこで嘘ついてた時点で擁護するのは…
リンク2016/05/30 Add Starkuboriewatapocouunfohaipaiallguldeentanpopopa-lex666hahihohtnma108flowing_chocolatedeath6coiny-woodhonoka6927fellfield
tomiyaitomiyai 現在気にすべきは子供が無事かどうかで、その後大事なのは子供のケアで、親を叩いてもいいことなんて一つもないよ。叩いた人の正義感は満足するかもしれんけど。俺らにできるのは祈ることとほっとくことだけだよ。
リンク2016/05/30 Add Stari_ko10mimirinonX-keyak148kvxguldeen
itamaeitamae 身につまされるわ。しつけと虐待って下手すると同じ事でもハンドリング次第でどっちにもなるでなあ… 9 clicks
caesiumcaesium あのあたりの出身者だけど、未舗装の林道といっても土地勘ある地元民の間じゃ古くから銚子口方面への抜け道として使われていたから「ちょっと懲らしめよう」という気持ちであそこを選んだというのはわからなくもない 30 clicks
リンク2016/05/30 Add Stari_ko10miiwwuunfoguldeen
yukimi1977yukimi1977 あとで読む
2016/05/30Add Star
findtheexitdoorfindtheexitdoor あとで読む
2016/05/30Add Star
mon_tes_qmon_tes_q 「すぐ見つかるやろ!見つかればそれで万事オッケー」と思ってウソついたの? てか世の中の親御さん達は「置いてくよ!」ができなくなったらどうする? あとTVで父親を悪い人っぽく見せすぎじゃない?気が早くない?
リンク2016/05/30 Add Stariwwi_ko10mi
ys0000ys0000 多分、正しい躾け方とかのマニュアルが不足してるんじゃないかな。どうしてもいうことを聞かない子供をどうにかしたいという欲求を、どこで線を引くべきかわからないんだろう。俺も当事者じゃないからわからん。
sossossossossossos
2016/05/30Add Star
hazime2914hazime2914
2016/05/30Add Star
strawberry941strawberry941 あとで読む
2016/05/30Add Star
ReffittiReffitti 昔階下の小学生が深夜に玄関前で布団敷いて寝てた事があって、前々から問題のある親子だったから通報した事があるけど、子供の意志でそうしたとしても秋の深夜に子供を表で寝かすのはアウトって言われたのを思い出す これはひどい 事件 北海道
リンク2016/05/30 Add Stariwwcider_kondoi_ko10miguldeennowa_sflowing_chocolateair7743death6coin
midnightseminarmidnightseminar これだけの情報で虐待だの犯罪だのと責める気にはならんけどなぁ。安全確認を怠ったことを心底後悔してるかもしれないし、捜索願は出してるんだし、大和君だってこの親に会いたがってるんだろうに。 こ子育て じ事件
リンク2016/05/30 Add Stariwwi_ko10miX-key
overkittenoverkitten 怪しいな
jack_oo_lanternjack_oo_lantern いじめとかパワハラする側の思考がこの親のコメントに現れてる。「世間では虐待と言われてるけど、そういう考え方は軟弱だ 」理論な
リンク2016/05/30 Add Stariwwguldeenhtnma108flowing_chocolateair7743meeyar
wgjpadtwgjpadt
2016/05/30Add Star
btoybtoy 後悔するのは勝手だけどね。自分たちの「しつけ」が虐待と疑われかねないものだと認識している以上、子供の命を危険に晒したのは故意であると言わざるを得ない。事故じゃないんだよねこれ。同情のしようがない。
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallmythmuunfoguldeenhtnma108flowing_chocolate
damehobbyanimelike-913damehobbyanimelike-913 幼少期にショッピングモールで置き去りにされたことがありますが、その時はちゃんとサービスカウンターに届けてもらえてよかったです。そういう親はあまりにも身勝手だと思います、今思えば。 10 clicks
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiikanosukeguldeenhtnma108
ico_mizusawaico_mizusawa あとで読む これはひどい
2016/05/30Add Star
oktnzmoktnzm id:inmysoul 少なくとも保護責任者遺棄は確定では?
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallhisawooohazime2914cider_kondoflowing_chocolate
call_me_notscall_me_nots しつけられるべきは親もであった 56 clicks
longrooflongroof そんなことより一番に子どもの無事を心配しようぜ俺らも(;´Д`)… 11 clicks
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiikanosukesouth-NewWellak148guldeenkangirennaconnacon
chocolaterockchocolaterock 保身のために嘘吐くなら最初からやるなよ…。そもそも、物心ついたばかりの子供への"しつけ"が山奥に置き去りというのも色々な危険に遭遇するリスクを考えなかったのかな…。まだ見つかってないようだけどどうか無事
リンク2016/05/30 Add Starwuzukiguldeenguldeen
watapocowatapoco 決めつけるのはほんとによくないけど、服装が最初に言ってたのと違うとか不可解なとこあり過ぎて…。早く見つかって助かってほしいなあ
リンク2016/05/30 Add Starwuzukimuiplacider_kondo
txmx5txmx5 事件
2016/05/30Add Star
sundansuwsundansuw 子供を置き去りなんてひどいだろ。役立たずの老害や専業寄生虫を置き去りにすべき
tokotokoyocchitokotokoyocchi あとで読む
2016/05/30Add Star
kumausagirlskumausagirls あとで読む
2016/05/30Add Star
munechikaismunechikais あとで読む
2016/05/30Add Star
solidstatesocietysolidstatesociety 一回自宅見た方が
リンク2016/05/30 Add Stardefy121HILOKI-T
You-meYou-me (今でも気にしていってないことがたくさんあるっぽのがねぇ)(どの道父親はタイホかな。虐待で) 8 clicks
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondo
YarmUIYarmUI 夜中の恐山でやられたことあるけど、パニクった子供の判断能力の低さは致命的で普通に藪道入っていくので親御さんはやるときは目を離さないように 19 clicks
リンク2016/05/30 Add Starperl-o-palwuzukicaesiumiwwguldeennowa_s
iwwiww 謝るまで家に入れません! を山ン中でやっただけだろうけど、場所が悪かったな。 読み物
リンク2016/05/30 Add Starnora27i_ko10mi
mgwtapdjmgwtapdj
2016/05/30Add Star
airwaveairwave 世間体は口実。故意に放置したことがバレると保護責任者遺棄罪に問われるから。
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallguldeen
pacha_09pacha_09
2016/05/30Add Star
echorevechorev 獅子は子を千尋の谷に落とすっていうけど、人間社会で物理的にそういうことするのはしつけじゃなくてネグレクト。置き去りにするのが冗談のつもりでも子供の心には深い爪あとを残すよ。
リンク2016/05/30 Add Starhaipaiallguldeen
g5dbma5ng5dbma5n あとで読む
2016/05/30Add Star
kvxkvx 7歳ならそこまで危険な行動しなそうだし、少し落ちたくらいなら戻れる力あるから、誘拐されたのかなと思った。
suichasuicha どうかどうか、無事に見つかりますように。
arastarast あとで読む
2016/05/30Add Star
X-keyX-key よくもまぁこれだけの情報で邪推と思い込みで叩いたり出来るなぁ・・・。いろんな可能性があるのに「・・・としか思えない」、なんて思考停止宣言まであるし
リンク2016/05/30 Add Starn-stylesgo-ryu-fuwuzukiiwwkvxhibigen
g8g7itbgg8g7itbg あとで読む
2016/05/30Add Star
bfoxbfox 両親責める人の気持ちもよく解るし、正論だし、俺もそう思うよ。でもさ今頃きっと両親も後悔でいっぱいだと思うし、もう責めないであげてほしいと思っちゃうんだけど。
リンク2016/05/30 Add Starmidnightseminar (green)midnightseminar (green)midnightseminar (green)X-key36Hozumax
hideahidea 小さい頃に淡路島の海岸でやられたことあるけど、その時は泳いで帰った。それを北海道の山でやる親の判断能力は欠如しているだろうけど、虐待とかクズまでとは思わない。うちの親は戻ってきたりしなかったし。
リンク2016/05/30 Add StarX-key23paserisage
fs001493fs001493
2016/05/30Add Star
silentliberatersilentliberater しつけじゃなくて八つ当たりでしょ。子どもが自分の思い通りにならなくてイラついて置き去り。「テレビは叩けば直る」と同じ構造。
nao0990nao0990 「山菜採りではぐれた」と「山に置き去りにされた」では子供の行動パターンも違うので当然捜索隊の動き方も変わる。初動が重要な遭難案件で自分可愛さに大嘘つく親とか子供育てる資格がない。
リンク2016/05/30 Add Starb_wamptwadgjcider_kondoguldeenflowing_chocolate
mouseionmouseion レイパーがよく山林に被害者を置き去りにした時の言い訳と同じ理屈。結局自分の為に置き去りにしたのを家族の為だとか抜かすバカ親がこの世にいるから被害者が常に苦労させられる。首吊って謝れ。 19 clicks
fukkenfukken
2016/05/30Add Star
lbtmplzlbtmplz 45時間とか多分もう… 事件 行方不明
keitonekeitone 殺人遺体遺棄事件にしか思えないんだが
exbaronexbaron この親御さんが世間体を気にして自殺とかしても「ざまあみろ」なコメントが相次ぐところまでは織り込み済み。 21 clicks
リンク2016/05/30 Add Stariwwcitron_908
astronomy710astronomy710
2016/05/30Add Star
daoben6613daoben6613 こういう胸が締め付けられるような記事でダジャレは聞きたくない。
リンク2016/05/30 Add Starkenjiro_nyonowuzuki
kohgethukohgethu
2016/05/30Add Star
pikr9pw9pikr9pw9 あとで読む
2016/05/30Add Star
inmysoulinmysoul まだ大した情報も出てない段階で子どもを失うかもしれない状況の両親を過大妄想で犯罪者呼ばわりとわね。はてなーの正義感も大したもんだよ。そんなに正義の味方になりたいなら詳細わかってからにしろよ。
リンク2016/05/30 Add Starmidnightseminar (green)midnightseminar (green)midnightseminar (green)daroemon49hz75hz
DustOfHumanDustOfHuman
2016/05/30Add Star
applelinkgoapplelinkgo
2016/05/30Add Star
kushkenkushken 悲しい。 13 clicks
dowhiledowhile
2016/05/30Add Star
delphinus35delphinus35 余りにもクズ過ぎる両親だが、子供を失うほどの罪ではない。無事でいるといいが…… 16 clicks
リンク2016/05/30 Add Starinmysoulmerico2404wuzukiak148guldeendeath6coin
uunfouunfo 姉の言葉しか信じられないな。/鹿部から北斗に帰るなら43号線を外れる必要ある?置き去りにするためにわざわざややこしいところに入った?→『「留の湯」温泉から西方向に未舗装の道路を約1キロ入った山林内』
リンク2016/05/30 Add Starcider_kondoguldeenmeeyar
carl_scarl_s 世間体を気にして嘘つくくらいだから子供が無事に戻ってきてもお前のせいで恥をかいたと暴力沙汰にならんか心配な件。 社会
リンク2016/05/30 Add Starair7743letoro_maniawuzukiguldeenhtnma108
JA8XOHJA8XOH 虐待だろ。この山林がどんなところか知らないけれど、肉食の動物とかいたらどうなるか…