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2023-03-09

2023年トランス女性トイレ議論について、当事者から。[追記あり]

トイレ問題は「見た目」に起因する問題である、という認識を避けてはいけない

トイレでは、他人性器を見る機会なんて無いので、見た目でしか心理的恐怖は発生しない。

トラブル(通報)が発生するかどうかは、現実としてその性別典型的容姿に見えるかどうか。

・恐怖やトラブルは、性器有無ではなく容姿に起因するものだが、法律では容姿規定することは難しい。

・仮に「戸籍性で利用可能トイレ制限する」や「性器の外観で利用可能トイレ制限する」という法律が出来たとしても、容姿規定されない以上、シス女性の恐怖は払拭されない。

 →そういう法律が出来たとして、「髭モジャで喉仏が出ている、どう見ても男性しか見えない人」が女子トイレに入ってきた時、その人は実際にはFtMの人かも知れないけど、「きっとFtMなんだね」って思って恐怖心を抱かずに通報されない世界になるかというと、そうはならない。「違法に入ってきた男がいる」という通報トラブルが発生する。その後、誤解は解けるかもしれないが、その後もそのFtMは何度もそのような通報トラブルに遭う。

現実としてパス度が高いMtF性別適合手術前や戸籍変更前であっても日常的に女子トイレ使用している。この現実認識していないで「LGBT法というのを認めることで、MtFが初めて女子トイレに入ってくる」かのような考えをしている人がいる。既に普通に「そこにいる」ということに気付いていないだけなのに。

パス度の高いMtF女子トイレを利用してもトラブルは起こらない一方、男子トイレを利用することで暴言を受けたり性的被害を受けたりもすることがある。

 →男子トイレを使っていた時代には、実際に「ここ男子トイレだよ」と言われて「あ、男です」と言ったら「なんだよオカマかよキメェな」みたいな暴言を言われたりもした。

戸籍/性器の性でトランス女性を一律排除する言説をする人は、「パス度高いトランス女性女子トイレを利用しており、そういう人のトラブルは起きていない」という"現実"を踏まえた上で、その人達にも「今後は女性トイレから出ていけ、男子トイレでは毎回トラブルが起きるだろうが受け入れろ」と言うんだろうか。髭モジャで筋骨隆々FtM女子トイレに来ても恐怖心感じずに受け入れるんだろうか。

法律容姿規定できない以上、この問題立法で「一気に解決」なんてできない。

法律がどうなろうと、パス度に自信がある人はトランス先の性別トイレを使う。

ルッキズム問題があることは事実だけど、現実として、今はそうなっている。

使用制限方向の法律でも、権利認定方向の法律でも、どっちにしろ実際には現実ほとんど変わらない。

パス度が低いトランス女性の話

現実を踏まえた上で何かしら議論するなら、例えば「パス度が低い性別適合手術前のトランス女性トイレ利用はどうあるべきか」というような、もう少し対象を絞って議論をするべき。今行われているような(バズっているような)、トランス女性をひとまとめにした議論はあまりにも雑。

・「パス度が低いトランス女性」は性別適合手術前だろうと後だろうとめっちゃ苦しむ。「相手に恐怖心を抱かせてしまうのではないかという恐怖」に常に怯えながら生きている。

・「性自認さえ女性であればどんな容姿でも女性トイレを使ってOK」って法律が出来たとしても、「やったー!これで堂々とトイレ入れる!」なんて単純に喜べないよ。女子トイレを使う度に「恐怖心を与えてしまっていること」に対する申し訳無さと苦しさは、法律がどうなろうとずっと感じ続ける。

パス度が低いトランス女性は、立法ではなく、「世の中の感覚がどう変わるか」でしか救われない。ルッキズム世界から脱却することは立法では難しい。

・「女性みんなが他人容姿を気にしなくなった世界」なら安心してトイレに行くことは出来るようになるだろうけど、他人が感じる恐怖心の発生をいますぐ無くすことは、現実的にはできない。ゆっくりゆっくり、何十年も掛けて世の中の感覚が変わっていくのを待つことになるんだろうと思う。(20年前と今を比較すると、トランス女性というものを受け入れてくれている人も増えていることは実感している。)

・そういう意味では、トランス女性もっと身近にいるということが可視化されれば良いのだけれども、トランス女性は埋没嗜好の人が多く、カミングアウトもしたがらない人が多い。なかなか難しい。

銭湯に入りたいなんて思わねーよ

性別適合手術をしていないトランス女性は、性器部分にコンプレックスがある状態なのにそれを見せつけて女湯に入りたいなんてことはまず思わない。

銭湯については、権利問題象徴として議論されているに過ぎない。立法がどうなろうが現実性別適合手術をしていないトランス女性ほとんどは女湯に入らない。

銭湯については、当事者としてはどうでもいい議論やってんなーって感じ。性別適合手術前で銭湯に入れろなんて求めてないし、その議論トランス女性に対するイメージが悪くなるなら、むしろ権利主張側の言及すらやめてくれって思う。

・少なくとも、トイレ銭湯現実的な問題レベルがぜんっぜん違うから分けて議論してくれ

以下愚痴とか

・雑に「体の性に従って~」という表現をしている人を見かけるけど、「体の性」と言う場合に「生殖器の外観」「生殖機能の有無」「染色体」等の軸があり、トランス過程で変化するものもあれば、変化しないものもある。(性別適合手術を行い、戸籍女性になってすら、染色体性別は変えられない)

・「体の性」という表現をしている時点で、「分かっていない人」なんだなと絶望を感じてしまう。

トランス女性特定の人を指して「LGBTの人」と言ったり、「私LGBTかも知れない」みたいな表現が増えたことについて、昔に較べて表現粒度が粗くなったように感じる。昔は「性同一性障害の人」とか言ってたのに、特定の人に対してLやGやBやTではなく、LGBTという総称が使われるのは違和感特定秋田県民の人に対して東北県民というような気持ち悪さを感じる。

リモートMTGが多い時代になって、これまでパスが容易だった人がパスしづらくなった。(オフラインでは、容姿パス度が高ければ多少声のレベルが低くてもパスやすかったけど、映像なしのリモート通話だとパス度を上げるのは別方向の難しさがある)

トランス女性という概念について、「見た目おっさんバレバレ女装性器を見せつけながら女湯に入れろと無神経に騒いでいるモンスター」みたいなイメージ議論されているのは、本当に、本当にとても悲しい。(TERFが出す事件例や、エンターテイメントにおける古典的な「オカマ表現の影響はかなりありそうに思う)

女子トイレにいる時に「目の前にいる特定の人から恐怖を感じるか」はパス度で決まる話だ、というのは最初の方で書いたけど、「トランス女性が実は既に女子トイレを使っているなんて、怖い」「自分がその場に鉢合わせるかもしれない、怖い」という漠然とした恐怖心を、この記事を読んだことで(事実を知ったことで)感じた人はいるかもしれない。そういう人に対しては申し訳ないと思います。ごめんなさい。

現行のトイレ使用に関する法律の話

・異性のトイレに通常のトイレ使用目的で入ることを罪とする場合、その根拠現在では基本的建造物侵入罪になるんだけど、これは「管理者意志に反しているか」が基準であって、「性器形状」や「戸籍」が基準であるとは書かれていない。「性同一性障害の診断が下されている人であっても戸籍あるいは性器形状基準制限すると管理者は考えている」とは一概に言えない。

経産省職員の事例では「性同一性障害の診断がされていても性別適合手術を受けていなければ女子トイレ使用を明示的に制限したのが違法かどうか」という点で争われて、地裁では制限違法高裁では制限合法となったが、そのような明示的な制限が無い場合にどのように扱われるのかはケースバイケースの判断になりそう。

トランス女性では、通報トラブルがあった時の「万一のための御守り」として、性同一性障害診断書スキャンデータ携帯電話に入れているという人は多い。

ブコメ等の反応に対して

・この文章で「私と、私が知るトランス女性当事者の振る舞いや考え方」を書いているが、「トランス女性トランス先の性別トイレに入る権利法律で認められるべきだ」とかそういう話はしていない。むしろ現実はこうなっていて、法律がどうなろうとトランス女性現実ほとんど変わらない」ということが論旨。

「体の性」という表現をしている時点で、「分かっていない人」なんだなと絶望"これはちょっと厳しすぎるんじゃないかなぁ。単純に、外観から判断される性別生殖器の有無って意味なのは自明では?

はい、「おおよそそういう意図なんだろうな」というのはもちろん読み取れます。ただ、ちゃん議論をしようとする場合「体の性」という雑な表現にならないので、「問題の複雑さを認識意識していないんだな」と無力感を覚えるというただの愚痴です。

n=1でしかなくない?悪意の有無を別として、正直フェミ女性代表面するのと印象が大きく変わらない。だって、こういうのは「そうじゃない人」が一人でもいれば覆る。そう思ってる人は「でも…」と聞かないでしょ。

トランスの人は一応100人ぐらいは話したりしています。そこから主流だと感じたトランス女性の振る舞いや考え方と、私個人実体験に基づくものを書いた。そうではない人も一部いるだろうとは思います。「n=1でしかなくない?」と言っても、1を知らない状態よりは参考になると思います

女性みんなが他人容姿を気にしなくなった世界とあるけど見た目を1番気にしてるのトランスじゃん。パス度とか言ってさ。

そうですね。トランス女性パス度を気にする要因は複数あって、その主な一つは「一般の人に恐怖を与える存在でいたくないから」ですが、いつかみんながトランス女性に恐怖を感じないんだなという認識になって、当事者もそういう認識になったらパス度を気にしなくなる人も出てくるかもですね。

米のアスリートの話とかどう思っているのだろう

・私はアスリートじゃないので当事者性を持って語ることは出来ない。「自分アスリートじゃないか関係無いけど、そのことが話題になってトランス女性に対する恐怖が増幅されるなら嫌だなあ」ぐらいの感覚の人が多いんじゃないかな。

男性ホルモン量でトランス女性の出場可否を規定するスポーツもあるみたいだけど、第二次性徴期に作られた「骨格」はその後にホルモン療法や性別適合手術をしても変わらないので、骨格の有利不利があるスポーツでは万事解決とはならないだろうなと思う。

リモートMTGについてはメタバース()が救いになると思うんだけどどうも界隈がな…。

・幾つか試したりしたけど、世の中のボイチェン品質があまり足りてないように思うので、今のところ救いにはあんまりならないですね、、、、

T向けのお手洗い新設しろっていうのはそれはそれで困難な話で、多目的トイレの利用といい、アウティング的な感じになってしまうので埋没したい人間には避けたい選択肢になる

・「(相手心理的負荷を与えたくないから)多目的トイレでいい」という人もいれば、「出来れば多目的トイレじゃなくて女性トイレの方を使いたい」という人もいます

・「男性トイレ」「女性トイレ」「多目的トイレ」という形の設置として、トランス女性多目的トイレを使うようにというルールとすると、埋没したいトランス女性にとっては「なんであの人毎回多目的トイレに言ってるんだろ」と思われることになり、「一般女性の振る舞い」が出来なくなるので、それを苦痛に感じる人はいます

とはいえ、私個人としては「多目的トイレでいい」派なので多目的トイレが増えると嬉しい。

“見た目おっさんバレバレ女装性器を見せつけながら女湯に入れろと無神経に騒いでいるモンスター”これがトランス女性だと思ってるのではなく、こういう「自称トランス女性にたいしてなす術がないのが怖いのよ

一番悪用された場合のケースを避けたいから仕方なくやってる制度に対して一番都合のいい場合だと大丈夫だよ!って主張しても何の意味もないっていい加減に気付かんのかねぇ

・この記事では「トランス女性」にフォーカスして当事者性を持った話を書いたつもりなので、そうではなく、「女装シス男性トランス言い訳にしてトイレの通常の使用目的外の目的で入ってくるケース」については、そういう人の気持ち当事者性を持って話すことはできないので言及しなかった。

・そういう恐怖が生まれることは分かる。

・私の考えとしては、トイレに関しては特に現状(基準規定なし)のまま、世の中の認識ゆっくり変わっていくことを期待しているので、「理解増進法案」でトイレ権利について規定することを希望しない。

・「理解増進法案」が仮に通ったとしても、トイレ権利について個別に明記されない限りは、実際にトイレで何か問題が発生したり通報がされた際には「それが実際に差別と言えるような行為なのか」がケースバイケースで判断され、「何らかの犯罪被害を受ける蓋然性がある」と判断されるなら、通報してもちゃん犯罪として裁かれるはずだと思う。

2023-02-24

anond:20230224193322

ボイチェンで低くできるぞ

だいたいクソキモオタ声みたいになるけど

2023-02-23

ガチのビジウヨやってるやつにどんなもんか聞いてみたい

youtube愛国ニュースあたりを通報される直接ワードを避けてチャンネル作りたい

自身はほぼ右翼愛国思想はなく、金のためだけが目的

内容はなるべく楽して頻度をあげるようなものをしたい

くまさんあたりをぱくって、顔ださずボイチェンか読み上げ主体一言意見みたいなのにしようかと思ってる

再生数みるにトレンド次第で収益化は早いと期待

そんで聞きたいのが

あたりを教えて欲しい

自身倫理観ないアフィカスなので、思想ビジネスは何も抵抗感ない

2023-02-17

生放送主を数千人?くらい見てきたが

性別を完全に偽っていたのは数名いた

どうみても男性男性趣味なのにボイチェン女性だと貫き通していた

あれは女装趣味とかじゃなくて完全に女性で生きていく決意みたいなのを感じた

ものすごく紛らわしいしリスナーを騙してる感じがちょっと卑怯くさかった

まあ数千分の数名ならそういう人もいるってことで

2023-02-09

だいたいのアプリはアプデしないほうが良い

軽微な不具合修正と一緒によくわからない変更入ってたり体感でも広告増えたりが多すぎ

俺のツイッターはスペースにボイチェンが無くインプレッションが表示されない時代でまだ止まってるけど、なんでスペースのボタンは増えてしまったんだ

2023-02-07

anond:20230207231104

???

女が羨ましいなら女の真似したら?って言ってるのになぜイケボとか言い出した?

今のボイチェンちゃんチューニングすれば余裕でパスできるよ

喋り方?それは女の子だって気を使ってるんだから自分で頑張って?

anond:20230207230631

そんなに言うならボイチェン使ってネカマなの伏せて配信してみたら?

2023-01-18

Vtuberと女Vtuber、しゃべってる中身が同じでボイチェンしてるだけだったらどっちの方がファン増えるんだろう。

2023-01-17

絵師が音声で客に媚びるとか今更すぎるだろ?

マグロちゃんがとっくにやってるわ。

中身オッサンなの全員が知ってるのに、ボイチェン使ってるオッサンに性欲を掻き立てられた連中が新たなファン層になってるんやぞ?

とっくの昔に「オッサンオッサンオッサンエロ音声を商品にしている」時代だってまだ気づいてないのか?

閉鎖数年前にMixiにやってきたタイプの超絶レイターじゃねえんだから耳がおそすぎんぜ

2022-11-11

ワイ遂にやらかす

今日昼過ぎからリモート会議あったんだが、昼休み中にトッモとボイチェンテストしててそのまま会議に出ちまった。開始早々指摘されて気づいたけど、めっちゃ焦った。まあ、そんな重要会議でもないし全員顔見知りだから良かったよ。本当に。

2022-10-02

裏声の男と騙される男

気温が下がりエアコンなしでも快適に過ごせる朝夕の時間帯に、近所から男性裏声で会話する声が聞こえてくる

夏の暑い盛りや冬の凍えるような日には窓ガラスによって遮断されていた声が、この時期の心地よい風を入れてくれる網戸を通り抜けて聞こえるのだろう

今日は元気ないって…やだぁー、そんなことないですよぉ!」

まるで男性が考える女性のような上目遣いな声と内容と抑揚は、女性になりたい男性過去表現でいうところの「オカマ」な風合いを醸していて、聞き苦しい上に率直に気持ちが悪い

誰かと会話をしているような内容なのだが、聞こえてくるのは近所付き合いを拒絶するアラフォー男性が一人で暮らす部屋からで、彼の風体を知っていることもあり、気色の悪さに拍車がかかる

しかすると何かしらの配信サービスで生配信をしているのかもしれない

そうなると、ボイチェンなどで声を加工していたりするのだろう

そして、正体を知らない画面越しの誰かは、声や会話と画面に表示されるイラストなどから可愛らしい女性想像し、少なくない金銭を投じているかもしれない

と、書いている時に「今日はもう眠くなっちゃったぁー!次はまた火曜日水曜日かなぁ?それじゃあみんバイバーイ!」という裏声が聞こえ、代わりに秋の虫の声が響き始めた

姿形を想像力で補って、都合のよい偶像を生み出して、月曜日仕事への活力へしている人もいるだろうが、ひどく手荒い詐欺を見ているようで、さら嫌悪感が募る日々だ

2022-08-07

anond:20220807122952

最近コールセンターって夜間は男性よな

んで微妙にゆっくりなんでボイチェンかもしれんなって思ったり

2022-07-30

anond:20220730083246

Vとはいえ手ぇ出したくなるほど質の良い中身女使ってんだな

ボイチェンオッサンであると思っていたが

2022-06-10

anond:20220610172753

お前もボイチェン使ってやればええやん

がっぽりやで

2022-06-06

実況やったことないからなんだけど、ゆっくりって喋った音声を吹き込んで変換できるものかと思ってた

そんなことはなかった

肉声を合成音声に変換できるとしたら、そらぁボイチェンなんだろうなあ

ってとこまで考えてゆっくり実況の人ってめちゃくちゃ動画編集しなきゃならんやつやん!面倒くさくないのかな?って謎の不安が滲み出てきた

2022-03-18

anond:20220318000130

テキストチャットなら性別ごまかせるが、声は誤魔化しようがない。(ボイチェンを試したことがあるがガビガビ音声で使い物にならなかった)

男性だけど可愛い声にしたい」という用途なら駄目だが、「性別を分からなくしたい」なら別にガビガビ音声になってもいいのでは?

VRchatに飽きた

広く浅くその場限りのコミュニケーションを楽しみたい私には向いてなかったようだ。

まず広く浅くと言うからには色々な人と話す必要があるが、これが難しい。

というのもVRchatにいるのはほぼ男なので、話し相手はかなりの確率で男となる。

出会い厨は論外だし、そうじゃない男性は男同士で遊ぶことを楽しんでいるので女の私はその輪には入りにくい。

テキストチャットなら性別ごまかせるが、声は誤魔化しようがない。(ボイチェンを試したことがあるがガビガビ音声で使い物にならなかった)

そういったハードルを超えて仲良くできたこともあるが、そうなると今度はdiscordの集まりに入ることになる。いつメン化とでも言えばいいだろうか。これがけっこう煩わしい。

楽しくない訳ではないが、プライベートな話をしたり頻繁に集まって通話したりと、そこまで深い関係を築きたいわけでもない。

もし他にいいゲームなりツールがあったら教えてほしい。

2022-03-14

VR文化流行らないのは性的キモいから オタクオナニーをやめろ

似合ってないコスプレイヤーっているじゃないですか

デブなのにコスプレしてる人とかメイク下手すぎる人とか

べつにコスプレ趣味だし面と向かって文句は言わないけど、なんだかなあと思う

VRアバター文化は、それと全く同じ感情になる

かわいい女の子から気持ち悪いオタクおっさんの声がする

オタク声は少なくとも練習でどうにかなるんだから、どうにかしてほしい

言っておくけどボイチェンは倍キモい

ボソボソ喋られると聞き取りにくさが倍だから練習してくれ

総じて努力が足りねーと思う

似合ってないアバターを使って、自分の声との違和感がない人はおかし

可愛いムーブ?とかお砂糖?とかの前に自分の声とか発言がヤバくないか見つめ直して欲しい

タイトルに戻ると、VR文化っていうのはアバターを着て他アバターと触れ合うことを指してる

性的っていうのは、アバターが『理想自分』じゃなく『理想相手』みたいな?

説明が難しいんだけど、アバターへの目線自分に向ける目線じゃない

それがキモい

理想相手自由に操って、鏡の前でポーズを取らせて(取って)いる

キモい

キモすぎるオナニー

別にこれは似合ってたらキモくないとは言わないけど、キモさの度合いで行ったらオタクがやってるとウェ!となる

最初にも書いたけど、別に趣味から否定はしない

キモいなあと思ってますってだけ

アバターを着てコミュニケーションするコンテンツ好きな人間は自分に似合ってるアバターというのも考えてくれねーかな

べつにVTuberかにも言えることだから決り文句VRCだけとか思わんで欲しい

以上

2022-03-01

バ美肉して3日でアカウント消した話

モデルゲームで知り合ったイラストレーターに1万円とゲームアイテム数点で自分ゲームキャラクターモデルLive2Dを作ってもらった

ボイチェン:バ美声を買った

 

筆者プロフィール

とあるゲームギルド宣伝担当みたいな事してる

Youtubeでほそぼそ活動毎日配信(そこでギルド勧誘してる)

 

やったこ

YoutubeアカウントTwitterアカウントを取得

ギルドメンバー総出で宣伝してもらう

ボイチェンの調整をイラストレーターに聞いてもらいながら調整

「よく聞けばボイチェンってわかるけど犯人声ではない」ぐらいまでには5人中4人は納得するぐらいに調整

 

結果

登録者数は(3日間だけだったので)180人(自分チャンネルが3年続けて200人なのでびびった)

 

やめた理由

ボイチェンの調整さえすれば女声になれるわけじゃないという事(こんにちはーっていうのも女の子っぽく喋る必要がある)

そもそもキハキ喋るタイプなのでボイチェンかましても男の喋り方とわかるのでずっとなよなよした感じでしゃべるのがきつい

3日目に顎がガクガク言い出して仕事に支障をきたしたのでおしまい

モデルもったいないので普通配信してるときに使わせてもらってる(使えと言われた)

 

感想

バ美肉して動画コンスタントに上げてる人すごい!

バ美肉して3日でアカウント消した話

モデルゲームで知り合ったイラストレーターに1万円とゲームアイテム数点で自分ゲームキャラクターモデルLive2Dを作ってもらった

ボイチェン:バ美声を買った

 

筆者プロフィール

とあるゲームギルド宣伝担当みたいな事してる

Youtubeでほそぼそ活動毎日配信(そこでギルド勧誘してる)

 

やったこ

YoutubeアカウントTwitterアカウントを取得

ギルドメンバー総出で宣伝してもらう

ボイチェンの調整をイラストレーターに聞いてもらいながら調整

「よく聞けばボイチェンってわかるけど犯人声ではない」ぐらいまでには5人中4人は納得するぐらいに調整

 

結果

登録者数は(3日間だけだったので)180人(自分チャンネルが3年続けて200人なのでびびった)

 

やめた理由

ボイチェンの調整さえすれば女声になれるわけじゃないという事(こんにちはーっていうのも女の子っぽく喋る必要がある)

そもそもキハキ喋るタイプなのでボイチェンかましても男の喋り方とわかるのでずっとなよなよした感じでしゃべるのがきつい

3日目に顎がガクガク言い出して仕事に支障をきたしたのでおしまい

モデルもったいないので普通配信してるときに使わせてもらってる(使えと言われた)

 

感想

バ美肉して動画コンスタントに上げてる人すごい!

2022-02-27

anond:20220227150639

ボイチェンオッサン踏まされた初期からするととりあえずメス確定な今は良心的だよなぁ

2022-02-23

anond:20220223090921

もうキツいだろ……

Coefontみたいなボイスサンプリングを大量にして合成で読み上げさせる系には大物声優絶対入ってこないよね

まあ第三者非公式サンプルかき集めて声帯エンジンを作ることは可能かもしれんが訴えられそう

あるいはボイチェン声優固有のフォルマントに寄せて変換するって手法もとれなくはないがそっち方面あんまり技術進歩してない気がするな

整形や性別変更手術はあるのに声帯はいじれないの人類の怠慢じゃないか

キモ卒業したいぜ

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