2024-02-15

(追記あり)男らしさから降りてもいいんだよ、と言っている人に聞きたい

仮に降りた男性がいた場合、その人を受け入れることができるの?

私元増田は「男らしさ」とは社会的強者の役割のことを指している、と認識している。

一家の大黒柱としての経済力、恋愛や結婚する時の主導権などを持っていることである。

男らしさを捨てるということは、それらの社会的強者の役割を女性側が担うのが、当然の帰結となる。

女性たちに聞いてみたいが、そのような男性を受け入れることができるの?

出来ないのに「男らしさから降りてもいい」なんて言うのは無責任だと思う。

10・20・30代の男性の6割が専業主夫になりたいと考えているデータがあり、結婚適齢期の男性は既に男らしさからは降りているんだけどね。

(追記です)

男らしさ・女らしさから降りるということは、恋愛市場そのものから降りることと同義なのではないか、というブクマを読んだ。

それについて述べてみたい。

私元増田はそうは考えていなくて、男らしさから降りた男も恋愛市場に居続けることは可能だと思っている。

ただし恋愛市場における男らしさと女らしさの意味を再構築した上で、という前提だけど。

今まで長く続いていた男性優位社会においては女性が容姿・若さで選ばれていた。

それを見習って、男性側も容姿・若さで女性から選ばれてみようということである(新しい男らしさを定義してみた)。

女性の経済力や影響力の増大、大学進学率の男女比率の逆転、女性による男性の性的消費傾向といった社会情勢を踏まえた上で、このような結論になった。

男女平等な状態を目指すのが理想なのかもしれないが、現実には難しいのではないか?

  • 人には好き嫌いがあるがそれを人のせいにしてはいけない

  • 受け入れるとは何か?って話になるぞ その言い方だと。

    • 自分が結婚したら夫が専業主夫になる可能性もあることを受け入れている女性のみが、「男らしさから降りてもいい」と発言する権利があると思う。

      • 好きな人だったら受け入れるんじゃねーの

      • 結婚しないと受け入れてることにならないのか? たとえばホモを受け入れるなら自分もホモセしろってこと? アホくさ

        • ホモセしてないならホモの体をけつなあなに受け入れてないじゃん

      • 他人にケツ拭いてもらえないと何もできないのか?

  • 男らしさの期待値を調整するのが現実的だよ 「主婦?無理無理、今の時代は共働きじゃないとやってられないからさ」とか言って、ちょっとずつ自分の男らしさを削り、相手の役割を増...

  • 受け入れたし結婚もしたからこれ以上はもう無理なんだ

  • https://anond.hatelabo.jp/20240215084540 仮に降りたタンクがいた場合、その人を受け入れることができるの? 私元増田は「タンクらしさ」とはゲーム強者の役割のことを指している、と認識して...

  • 下方婚はしたよ 低収入旦那が納豆丼を夕食にだしてたらぶち切れたし保育園の送迎もさせた だからなに 下方婚はしないとか呪いをうけてる若い人がかわいそうすぎる

    • 女性が下方婚するためには、相手の男側に容姿・若さが無いとダメかな。

      • 接客業でもそうだけど顔のつくりより要は性格 顔だけでいけるの芸能人とかホストとかなろう系悪役くらいだ

  • もーえろよもえろーよー ますだよもっえっろー

  • 「男らしさから降りる」っていうのは男が一手に責任を引き受けるような世間のプレッシャーはもう必要ないんじゃあないか?っていうことなんじゃあないだろうか https://toyokeizai.net/artic...

    • >>> じゃあそういう今までは労働に参加してなかったような層の人たちが参加しやすい労働とはなにか? <<< 介護老人の下の世話が手ぐすね引いて待ってるよ・・・

      • そういうのは多分だんだんAIとかロボットができるようになってくと思う 普及が増えれば代金も安くなってくし 介護される側も人間よりロボットのほうが気を遣わなくていいじゃん? 家...

    • 労働人口として女性にも労働に参画してもらわないと国自体が厳しい感じになってきてて これ 女は主婦にするのが一番の少子化対策、女は働く能力ないから主婦させとけって主張し...

      • 産んでもらわないと困るけどそれは別に義務じゃないからって言うんでしょ

      • まあ昔の体制の方が子供は増やせるじゃんっていうのが大体のそういう旧体制側の人が言う理屈だけど いまさらそこには引き返せないし いまからやったところで間に合わんよっておもー

  • 昨日辺りにバズってた婚活の極意だかの増田あるじゃん あれを女側がやってる例も多いってか、いい感じの非マッチョ男は積極女がかっさらっていくんだわ 男らしさを体現できずにうだ...

    • まじで若さ大事だわ 非マッチョを狩る積極女だけど、「男らしさ」から降りてもいいけど「女らしさ」の土俵に上がってるやつじゃないと狩らない 年収、責任感、リーダーシップとかを...

  • 男らしさから降りてるんだよねもう男は 女にアプローチもしたくないし、エスコートもしたくないし、リードもしたくない 金も稼ぎたくないし、楽な仕事をしてたい 女は早くアップデ...

  • 人間らしさから降りてないなら全然あり 父も兄もまったく男らしさはなかったがみんなに好かれてるよ

  • 自分が下りるかどうかと人が受け入れるかどうかは別問題だろ 他人のせいにするな 自分の決断に自分で責任を持て

  • 違くて、男らしさ女らしさっていうのはもう必要ないんじゃあないか?っていう話だとおもー 日本人口がゴンゴン減ってるこのご時世 男の人の稼ぎだけで複数人の子供を大学までやるの...

    • 現実: 男30% + 女30% & 肥大し続ける子育てコスト

      • そうなっちゃうと困るしなんとかしたいすねwww

      • まあ意外とそれはそれで 労働とか生産はAIとかロボットがやって 人々の仕事は教育のみっていう世界になるのも案外いいのかもしんない 人類はもう生きるために働かなくてよくなって ...

  • しがらみから抜けるために降りてるのに、なんでそのしがらみを未練がましくチラチラ振り返るんだよ

  • 今九州男児とかモテ無い属性ですし 九州ではモテてるのかしらんけど

  • なぜ受け入れなくちゃならないのか?女性に受け入れられないなら下りられない理由が分からない。自分がそう思うなら自己責任でそうするだけだろ。

    • 自分の発言には責任を持てってだけの話じゃないの?

      • 一般論としての辛いなら下りれば?をよく考えもせずに個別ケースに当てはめて責任を取れというのは筋違い。強要でもない一意見を聞いて何を選択するかは結果も含めて本人が引き受...

      • 一般論としての辛いなら下りれば?をよく考えもせずに個別ケースに当てはめて責任を取れというのは筋違い。強要でもない一意見を聞いて何を選択するかは結果も含めて本人が引き受...

    • 男性側が一方的に男らしさから降りてしまったら、その社会は「強者不在」の状態になる。 男も女もどちらも草食化している感じだね。 そのような社会は、今の日本のように非婚化・少...

      • 韓国のこと言ってる?

        • あの国の男性達が男らしさを捨てると、徴兵制度が破綻する可能性が高くて日本よりも深刻だよね。

      • 男の人は男らしさから降りたら働かなくなっちゃうんすかー? 強者と言われる人たちはそれでもやっぱ稼げたら面白いから変わらず働くんじゃあなく? 弱者の人たちはどのみち稼げない...

      • 強さ弱さは相対的な物で、今現在でも強者女性もいれば弱者男性もいる。強者不在にはなり得ない。

  • そもそも弱者男性は、ネット上で匿名で女叩きに精を出すという、非常に男らしくない行為に熱中しているのだから、既に男らしさから降りていると言えますよね

  • 農家の長男はとても男らしいけど、社会的弱者だぞ。

  • 自分の行動は自分で責任持とうな

  • でも仕事しすぎてオス化した女を嘲笑うでしょ男は。 中身子供なんだから。 男みたいな筋肉質な体になるしヒゲも生えてくるのに女として見れる??

    • 仕事しすぎたくらいじゃあ筋肉質にはなんないしヒゲも生えないです 安心してください

  • 男から降りよう 女から降りよう 両性から降りよう そしたら最高に生きやすくなるよ

  • 要は増田が専業主夫になりたいってこと? それなら女らしさを磨いて婚活しろ 見た目、トーク、家事育児スキルをアピールしろ 無理そうなら外国人女性もアリ

    • 女はもっと労働で死んで、寿命を縮めろよ。

      • 労働と拷問を勘違いしてそう 女が家事労働をした成果が長寿だろ おまえのいってるのは穴掘って埋める無駄な酷使でありナチス式拷問

        • 男の労災死亡率を肩代わりしろという話が理解できないのですか。

          • いいよ、妊娠後遺症や妊娠死亡事故、ついでに医療事故だの育児事故だのも全部ひきうけてくれるならどんどんやったげるよ

            • 妊娠死亡事故は引き受けてあげたいなあ 俺は生きてても意味ないから死んでいいんだけど、お母さんは子供のために死なないで欲しい 変われる方法あればいいのに

            • 数字でお願いします。

              • 自分は数字をださずに相手がだしてくれとな さすがわがまま赤ちゃん

  • この手の話、なんで俺は専業主夫になりたい!そのために行動する!って志向にならないんだろ なんでそんなに卑屈なんだ? お前らがバカにしてる婚活女子の方がその点かなりポジテ...

    • 高年収高身長が好きだという女性の気持ちや好き嫌いは変えられない

      • 女全体に好かれる必要はない 強女に好かれたらいいだけの話と思うが 婚活女だってそんな感じじゃん

  • ブコメ見たけど「男らしさ(女らしさ)から降りる≒恋愛市場から降りる」って初めて聞いたぞ。 上位ブコメになるってことははてなーどもの間では常識なんか? 悪いけど、それ聞いた...

    • 学校や仕事が辛いって言うやつに「逃げてもいいんだよ」って言うやつと同じ手合いだろ 相手が一時的に満足すればそれで良くて、そいつらが不登校引きこもりになろうが転職先無し長...

  • 「10・20・30代の男性の6割が専業主夫になりたいと考えているデータ」 しかし実際になっているのは家事しないひきこもり 8060問題

  • 男性が「男らしさから降りる」というのは専業主夫が増えることは意味していない 女性はすでに男性と同じ社会的責任を負いつつある https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73128100Y3A720C2EA2000/

  • 現代社会だと「男らしさ」がイコール「人間らしさ(人間らしさ)」な側面も若干あるから、何もかも捨て去るのは実質難しいだろうなあ。

  • ブコメにも大量湧きしてる非モテおじさん達は別に男らしさを目指したでもなし、だからって降りてもいない中途半端な状態でのほほんと年を取った挙げ句、恋愛市場から降りろという...

  • 男らしさを降りる 何で「受け入れる」のを「女性にだけ」求めてんのかね? 増田は女性に受け入れてもらいたいんだろうけど 男性には受け入れてもらえなくていいのかね? 婚活の話...

    • 高校から大学、その後社会人と女だらけの環境に入ることになってわりと男らしさから降りてた感がある生き方してきたけど、男らしさから降りると男社会ってかマッチョってか体育会...

  • 男らしさ/女らしさって時代によって変わる最大公約数的な生き方だから。 それって自分で考えるの面倒臭い奴がとりあえずでやるもので、やりたくないなら自分だけの考えつまりは自...

  • 男らしさから降りた男って、女でいう売春婦みたいな位置付けだろ。 そういう生き方は否定しないし、人生で一時的に交わることがあっても自分の生涯の伴侶にはしたくない。みたいな...

    • それはヒモのことでは… そういうことを言ってるわけではないと思うが

  • これが良く分からない。 婚姻や生殖は男らしい男に任せとけばいいじゃない。 男らしさから降りるのは個人の自由であって、誰かが妨げるのはおかしいよ。

  • 自分が男だったとしても働いてもいない給料の低いよっかかってくる女とは結婚したくないしそういう女と喜んで結婚する男のことはよくわからん 自分の稼ぎで好き放題やれるくらい稼...

  • この手の話題いつも不思議に思う とっくに男らしさなんか捨ててるように思うヒョロガリチー牛が「男らしさから下りろというのか」って言う不思議 男らしい顔じゃないし 男らしい体...

    • そうだよ。 赤ちゃんのようになんでも肯定されて甘やかされたいだけなんだ。

    • そいつらが幸せかというと全然そんなことなくて全くの不幸なんだからやっぱり男らしさは捨てちゃダメって事じゃない?

      • そう? 彼らなりにある意味幸福なんだと思うけど

      • 結婚はATMにされるだけだから結婚せずゲームでもやってた方が楽しいだろ 男らしさから下りたことで幸せになれてるじゃん 家庭運営というのは双方の努力が必要な苦しさもあるものなん...

    • 日本語苦手マンだ

  • >そのような男性を受け入れることができるの? 言ってる意味わからないんだけど、なんで受け入れなきゃいけないの? 好きにしろよ 好きにするのが目的だろ その人の素が素敵なら...

    • なんかアホなこと書いてんなあ 『争いは同じレベルの者同士でしか発生しない!!』を思い出す

  • 多分男が平等だよーって言って、女性も平等だねーと思えるようになって 男の大半が(平等じゃねーよ、陰で支えてんのこっちだよ)って思いながらも、それに耐え気づかせないように...

    • しかし現実には、女性の経済力が十分に増える以前に若い男性は急速に草食化してしまったよね。 男女平等を通り越して、10~30代の若い男性が専業主夫志向になった。

      • そりゃわからん けど、専業主○のほうが楽だもん よくない事だけど、浮気したり、パワハラセクハラしたり、過剰に持ち上げられたりのメリット無くなっても頑張ろうなんて思うやつ一...

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