2023-05-23

anond:20230523010537

人間関係の結びつきが強いからだろ

集団の中でルール決めをしたがる

記事への反応 -
  • リリィはそもそも女しかいない種族で 「春」と呼ばれる自分の体質に合ったパートナーを探していて 本人はまだ自覚的でないにしても最終的な種としての目標は「交尾部屋」でパートナ...

    • 個人的にこの事象がとても興味深いので時系列とともにまとめていきたいと思う グラブルわからない方でもわかりやすいように書いているつもりだけど 分かりづらかったらすまんやで ...

      • ちょっとまえのワールドトリガーにおきもち表明してた増田もだけど、 なんで女オタクって「指示厨」になりがちなんだろう

        • 人間関係の結びつきが強いからだろ 集団の中でルール決めをしたがる

        • 公金チューチュースキームを狙うヤクザ鉄砲玉だから。これもその一つ。

      • 正直あの絵は公式が解釈違い案件だと思った 俺は自分の頭の中だけが正典で、一次だろうが二次だろうが参考資料としか思ってないから声高に非難することはしないがまあ怒る人がいる...

        • 理解する方がおかしい。公金チューチュースキームロジックだ。

          • あー茜信者ってこれしかいえないまま大人になっていくのかね

            • ここまで自演

            • 嫌がらせをする人間は根拠がないのがバレそうになるとすぐ人をバカにしだす。こういうクズだよ。みんな見るといい。これが社会正義だよ。みんな見るといい。

              • 「公金チューチュースキーム」には根拠があるとでもいいたげだけどそれふつうの補助金だって裁判の結果も出たでしょ 公的な根拠を無視していつまでも逆を唱え続けるほうがあたまお...

                • あたまおかしいやつに触るな

                • 認可されたNPOが公金(予算)使うなんて当たり前の話なのにそれに難癖付けてカンパスキーム作り出したのは暇空だよな。金持ち設定どこ行ってねんってな

                  • ほんそれ。 カンパきたから男性弱者を助けようじゃなくて女性弱者の足をもっとひっぱろうがヒマ空だもんな。 そんで信者も信者で全く関係ないところに公金がどうとか荒し行為。 ほ...

      • 私は風リリィは明らかに西洋絵画や宗教画モチーフだなと思ったからべつに違和感なかったんだよね その文脈を汲み取れなかった人はただのエロに見えたんだろうけど(それを責める気...

        • 西洋絵画とか宗教画って裸体描いたらダメって社会の共通認識があった中で神話や聖書モチーフなんでセーフです!ってゴリゴリの建前やってたからあんまり擁護になってない気がする

        • うっせーわ。いちゃもんつけているだけの連中の方が全く意味がない。テンプレ妄想は見飽きてる。公金チューチュースキームだとわかっている。

        • モチーフが理解できないなら絵を見るな、という文脈にも取れてキツい

          • というか欧米ではって言いながら西洋絵画が理解できないと無理と言われるときついって本当にデタラメ。あれは嫌、これは嫌。ガキか?フェミって自分を子供と勘違いした痛いババア...

      • 一般的に子供に見せても問題ないと判断できるようなものでないとネットに載せるべきではないのでは? この後すぐに線引き難しいと言ってはいるけど、どうやっても自衛難しいから...

        • 自衛が難しいのは全く理由にならない。基準がデタラメ。ただのワガママです。

      • どうしたらいいんだろうか。 いくら絵でも超えていい線とよくない線はある、今回のは一線を越えている こういう勝手な基準を作らなければいいだけでは? 少なくともこの件でい...

        • そんな線自体がデタラメです。客観的に線が引ける訳がない。いちいち妄想し過ぎる方がおかしい。

      • グラブルやってないけど 先月の古戦場でケツ出し姉ちゃんを殴ってたのは知ってる

        • そもそもいちゃもんをつけている人間はプレイしていない。

      • 女オタクのスルースキルの無さ

        • あまり主語をデカくしたくはないけど、俺の観測範囲だと男は「見る側が回避しろ」女は「見せる側が配慮しろ」みたいな事言うの、文化の差感じられて面白いなと思いました。

          • 日本の女は人に甘えて金を貪っているだけの無能な寄生虫。役立たずで脳なの女はフェミになるしかない。

      • ダメな理由というか グラブルが幅広い層をターゲットしてしまったから結果的にダメになってるというのが正しいかもしらん コナンや進撃の巨人ともコラボした それどころかプリキュ...

        • プリキュアファンの子供かその親、ウマ娘のモチーフの馬主なんかがリリィに怒ってるならわかるけど キレてんの関係ない女オタクだったらわけわからんでしょ

        • だめな理由が理由ではない。テンプレの万人向け。でも万人受けなら自分たちがおかしいと気づきましょう。なんの基準にもならない。ただの言いがかり。

      • オタク間隔麻痺しがちだけどリリィは12歳だから駄目って現実の倫理筋でいくとそもそも成人以下は全部駄目なのでは

      • 自衛とかじゃなくて我慢しろ。できなきゃ見なきゃいい。人がやっていることに口を出す権利はない。公金チューチュースキームだとわかっているの。まだ学習できないのか。

      • 雷電五郎 @rd5_amcm リリィの解放絵のこと、勝手に腐女子が騒いでるって決めつけてるツイ見て、ダメだこりゃってなった。都合の悪いことは腐女子のせいにするの好きだねぇ。 https://t...

        • ツィフェミでもいいぞ。嫉妬に狂ったババアでも。どうせプレイしていないんだから。

      • 時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。 読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。 その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。 気に食わなければ読むのをやめれ...

        • 企業と消費者の話だよこれ

          • なにいっんだバーカ。消費者なら何でもできるとか思い上がりでしかない。そもそもプレイすらしてないからな。

      • こういうのって12歳設定が問題って声があるけど112歳とかにしたらなんて言い出すんだろうね

        • 何も知らない人がそれを見てどう思うかが全て。設定は関係ない。

          • 勿論そう、ショタエロも駄目だし、成人女性のエロも成人男性のエロもキモがられるだろう 何も知らない人を基準にするならエロ系は一切排除するしかあるまい

          • 知らない人間は黙ってろ。そんな権利はない。

            • 知らないくせに口出しをして大変申し訳ございませんでした。 全国のグラブルユーザーに対して土下座で謝罪いたします。

        • はじめてのおるすばん

      • 運営が真に受けちゃうとこうなる https://anond.hatelabo.jp/20230521230320

      • 野郎はこのくらいだと 「解釈違いwww」 で済ませるのが、女性は 「運営は12歳を剥いてます! 頭がおかしい!! 今後もこんなイラストが出てこないよう抗議しましょう!!! 男性も怒っ...

        • 男オタクはブツブツ単独でアンチしがちだけど 女オタクは「みんなもそう思ってますよ!消させましょう!」でアンチ達で集まりがちな傾向はまああるよな 行動原理は所謂ネットのミサ...

          • え、全然男だって徒党組んでるじゃん

            • 匿名掲示板とかで性別透視するならともかく プロフに自己紹介書いてる普段使ってる様なアカウントで徒党を組む例は普通に女が多いよ、今回もそうだけど

      • https://anond.hatelabo.jp/20230522173013 グラブルのお気持ちを見てて思ったけど 元増田も含めてわりかしキャラクターの見た目じゃなくて年齢の設定の方を重視してる人が多いんだよな たとえば...

      • てかグラブルなんて相当前からエロ要素はあったのにいきなり「子供に見せても〜」とか一体どうした、そこまで思うならじゃあなんでお前はプレイしてたんだよ そんな不愉快な広告と...

      • 追記でそこまで言うなら素直に自分は男性向けエロはそこまで好きでない腐女子と自己紹介しようよ

        • 元増田ですが、女ではありますけど、別にBLが好きなわけではないので腐女子ではないですよ

          • じゃあ男性向けエロはそんなに好きでない女ですと書いておいてください 「中立」ぶったところであなたの趣味嗜好や立ち位置次第で公平なまとめにならないので、それを第三者に判断...

      • それなりの人気キャラに対して闇古戦場の尻お姉さん(名前忘れた)とか言ってる人が その作品のエロ同人描いてたら性別関係なくぶっ叩かれそう

      • これすらどんなに一般論っぽく書こうとも結局個人の線引による否定でしかない時点でお察し

      • グラブルやってないけどこれと全く同じクレームを受けたメギド72ってソシャゲの末路を知ってるからグラブル運営はマジで耳を貸さないでほしい あいつら一つ運営に言う事をきかせた...

        • 言うこと聞かせたらじゃなくて「正しく修正させた」 無限に要求ではなく「粘り強く正し続ける」 間違わないこと

          • 結局これなんだよな というかこの視点がない奴とは解りあえない 「相手に自分の言うことを押しつける快感」とかアホなこと言い出す そこに快感などない

            • 間違ってると思うから文字通り人生かけて戦ってるわけだからね …だからどうしようもないわけだけれども

              • 彼らは狂信という概念を一度ちゃんと勉強するべき 世の中(まあ、難しいならインターネットだけでもいい)がどれだけ狂信にカテゴライズ可能なものによって動いているか知るべき

                • 言葉を介するコミュニケーションに於いて「面白半分でやっている」という分析は分析側こそがその分析を面白半分でやっている(真面目にやる気がない)印であると思ってるアラフィ...

      • グラブル主人公の設定上の年齢は16歳なので pixivのカップリング一覧を見るにゲーム自体を潰した方がいいと思う 美徳シグナリングの変態学級会の帰結はそうなるよね (興味があれば本多...

      • 子供もやるゲームだから配慮は必要ってことだろうけど絵でエッチとか無いよ

      • 増田の言う通り男性でも「リリィは娘のような目で見ているキャラクターだから困惑した」って意見を言ってる人をけっこう見かけたな グラブル公式ツイートのイラストとは違って話題...

        • ロリキャラの元々の対象である男性ユーザーは明らかに好評の方が大きいので許すも許されるも無いと思いますけどね… 逆に女性向けに設定されてるショタや成人男性キャラに男性ユー...

          • 水着ベリアル実装当時に嫌悪感示してる男はわりと見かけたけど性能が良いからデザインはどうでもよくなってすぐ収束したな

            • それも運営に訴えかけて変えさせよう!まではいかないしな

            • 普通遊んでる人は絵は一瞬見るけど能力の方が気になるって思ってるわ。自分がそうだから。

      • 増田自身えっちな絵は好きです。でも見たくないときに見せられるエロは苦痛なんですよね。 流石にテレビ広告とかリアル広告で見かけるような事柄でないと通用しないだろ… セクシ...

        • グラブルの対象年齢 iPhone:4歳以上/Android:12歳以上 なんで   ツイステでもまさかの特集組んでたしマジでAppleは lazy

          • そりゃ乳首も性器もでないし、全年齢向けエロも要素の一つでしかないから審査基準的にはそんなもんだろ

            • 単純に子どもを性的に見るのがいけないという前提が抑えられないの発達がアレしている自覚あっていいぞ   逆張りしたいならショタ(12歳)の時は騒がれなかった路線で行け 参考資料:h...

              • 同性を性的を見るのがいけないという前提が押さえられない?のもアレな人達ですかね

              • 絵は性的に見てもいいんですよ

                • 国際的にそうなっていないです

                  • 国際基準にしたらお前の好きなコンテンツも大体表現抑えられるから日本で良かったね

                    • いいえ、発達障害ムーブかましてないだけです ワイもフツーにポルノコミック好きだけど発達障害が暴れまわってるから規制もやむなしって思ってるよ   TPOが理解出来る、社会規範が...

                      • >発達障害が暴れまわってるから規制もやむなし いやいきなりオタク特有の発達障害呼ばわりじゃん…

                  • 国際的にそうしていこうという流れができていますよね

                • キリスト教系カルトでは見てはいけないと教えています

              • 子供キャラの露出をさせたのが原因だけど、炎上させた人たちがエロい目線で見たことが問題ってことだね。

              • ほかにもえっちな幼女絵ある!って言われても、挙げられてる水着イオも水着サラも水着アンチラも全員水着じゃん。たしかに絵の雰囲気はセクシーかもしれないけど要所はきちんと覆...

                • じゃあ実は肌と同じ色の水着着てるって話になってたら問題なかったの?

                  • 最初からワンピースの下は水着ですって書かれてて胸がはだけててもそこに布があればここまで燃えてないと思う

                    • マジかよ!?じゃあ胸付近の上下に線を描いたら終わりってことか!

            • マッチョは乳首描写されがちだよな

      • 「見たくない時に見せられるマッチョは苦痛なんですよね」って苦情出したら通るかな

      • 対人性愛者ってなんで自殺しないんやろか?

        • アセクシャルやフィクトロマンティックに発達障害が多いのは事実ですけど 多くの人はフツーに社会生活を営んでいて、 TPOは理解できるし小児性愛を公言することがいけないことは理解...

          • 対人性愛を公言することがいけないことだと理解できない対人性愛者さん……w

          • 亀レスだけど社会常識やTPOを意識するなら、発達障害扱いした時点でアンタの負けじゃね?

          • 質問に答えてくださいよ。「公園でロリを水着撮影する権利」がそんなに大事なんですか?

            • それを大事にしているのはキミだから出てこなかったのでは😒 成人もロリもグラビアは一律禁止にしろ、AIでいいだろ対人性愛は悪となぜ言わない?   自称、アセクシャルやフィクト...

              • 「対人性愛」の意味わかってないじゃん。 物理身体を介在している以上、二次元よりもより「対人性愛」に近いことは間違いないが、リスセクシュアルやエーゴセクシュアルのためにも...

                • やっぱキミの認知能力じゃそうなるよね   アセクシャルやフィクトロマンティックにとって迷惑だし、オタクにとっても迷惑だし、 発達障害にとっても迷惑だからやめような   キミの...

      • やっぱりさ、生きた人格のある人間を性的対象としてしまうおかしな人を、ちゃんと治療できる社会を構築していかないといけないと思うんだよね。 「恋愛の自由」とか言って悲痛な訴...

      • 「大人同士で同意があればセックスしても誰も傷つけない」と主張する人もいますが、それは間違いです。 現実には大学生や新入社員など、20代前半の女性が酒やドラッグで酩酊させら...

      • 対人性愛者って人を殺すかレイプするかしか能がないのになんで生きてんの?

      • 対人性愛者が人を殺さずレイプもしなかった日が存在しない件。 これもう存在そのものが犯罪だろ。

      • 対人性愛者って何人殺してレイプすれば気が済むの? 対人性愛者「おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか?」

      • 対人性愛者「レイプもするし殺しもする。レイプしてから殺しもするし、殺してからレイプもする」

      • 対人性愛者が死んで困る人っているの? 犯罪者が死んで喜ぶ人はいるけど。

      • 対人性愛者って生きてるだけで周囲に恐怖を与え続ける存在そのものが害悪であり大罪だし一刻も早く死んだ方が世のため人のためになるのになぜそうしないのか? これ世界七不思議の...

      • 対人性愛者が一人死ぬたびに安心安全な社会に一歩近づく。 自殺しない対人性愛者って安心や安全が憎くて仕方ないんだろうな。生まれた時からレイプと人殺しが大好きな生き物だから...

      • 対人性愛者ってどうせ生きててもレイプか人殺ししか出来ないんだから早めに狩っておくのが正解じゃね?

      • 対人性愛者「全ての人間は俺にレイプされるために生まれてきたんだ!大人しくレイプされない人間なんて殺してやる!」

      • 対人性愛者ってレイプと人殺しが日常になり過ぎて人間やめてるわけで、もう畜生の一種だと思って接するしかないんだろうな。

      • 対人性愛者も可哀想だとは思う。 人間を見ると強姦欲と殺人欲がふつふつと湧いてきて、他者とまともにコミュニケーションをとることができないんだろ? それもまた生まれつきの特性...

      • だからそのZがよくて今回のが駄目な理由が個人の感覚でしかない そんなもん他人に何かを強いるより自分で回避しろよ 「最初から成人」で「セクシーな言動」してたらセーフというな...

      • 対人性愛者がレイプと人殺しが大好きな理由って、「一人殺してもレイプして一人生まれればプラマイゼロ!」って発想なのかな?

      • 人間をちゃんと人間として認識することが出来れば対人性愛者にはならないはずなのに、人格のある人間と人格のない物との区別がつかないから対人性愛者になんてなってしまうんだろ...

      • 対人性愛者の強姦衝動と殺人衝動を完全に無くすことは難しいんだろうか? それは本能のようなものなのかな?

      • 対人性愛者を隔離して子供に近寄らせない社会システムを構築する必要があるってことなのかな。

      • 近所に対人性愛者がいるってだけでも子供を安心して公園で遊ばせられない。対人性愛者って実際、「子供は性欲の対象にならない」と言っていても、子供に「大人の役」をやらせるこ...

      • 対人性愛者が子供を狙うのって、「子供が主に性欲の対象になるから」ではないよね。「本当は成熟した人間を性的消費したいけど、成熟した人間に抵抗されると勝てないから、抵抗で...

      • こらあきませんわ

      • ぬいぐるみペニスじゃなくぬいぐるみおまんこ現象か

      • ズブズブのロリコンでロリ以外で抜けないレベルだが、エロゲとエロ漫画以外でロリが露出してくるの好きじゃないからリリィは微妙な気持ちになる なんせこうやってやたらキャラが男...

      • 増田自身えっちな絵は好きです。でも見たくないときに見せられるエロは苦痛なんですよね。 その「見たいとき見たくないとき」が人によって違うのと、自分も作り手と違う人間であ...

      • 全く同意見。よくぞまとめてくれた。 いままでもほんとキツかったんよ サラ(9歳)に対する気遣い強要DVっぷりもどうにかしてあげてほしいんよ 奴隷の雇い主がちょっとマシにな...

      • グラブルは人気投票以外のユーザーアンケートあんまりやらんのやね 公式ツイにコメントするしかないと炎上しているところが部外者からも見えて印象よくないと思うのだが

      • >増田自身えっちな絵は好きです。でも見たくないときに見せられるエロは苦痛なんですよね。   結局これが本音。そして女性の総意だ思う。 生物学が教える、「ヒトのメスってこん...

        • 何をどう言い繕っても見たくないときに見たくないものを見たくないのは全人類普遍の当たり前の話なんだよな。 特定の層の人だけが絶叫をあげている。

      • https://anond.hatelabo.jp/20230522173013にぶらさがってたブコメ slkby 絵単独、それも元が居ない創作なら他人が勝手にアウトなんて決められるものは基本無いと思うけど、一方で年齢などの設定...

        • でも「このキャラが男に媚びた顔をしているというのは誤解で自立した女性として描かれている」とか指摘されたら「設定なんて関係ない。それを見た人がどう思うか考えろ」って言う...

        • 年齢透視増田は一万歳のエルフ増田って呼んでるわ

        • トランス女性とか見ればわかるが外見や第一印象で判断するなって言う方がおかしいわけだが

        • ファンタジー世界で12歳だから云々とか馬鹿じゃないの その12歳は今まで巨大モンスターや軍隊と戦ってきたんだけど、お前の中ではどう整合性取れてんの?(笑)

      • なんでベリアルウィルナスコウは追記でも頑なに伏せてるのにリリィメーテラナルメアアンスリアを一切伏せないのはなんでなんだぜ

        • 焼きたいもの、殺したいもの 焼きたくないもの、殺したくないもの

      • 二次元とはいえど、胸はだけて髪でかろうじて乳首の隠れている半裸の12歳児で荒稼ぎするコンテンツってめっちゃくちゃ嫌だな…。 二次元のポルノは止められないなら法規制必要で...

        • なんで法規制が必要なの? 嫌だから?

          • 児童ポルノが全年齢向けコンテンツであふれてるのは嫌だから。 犯罪になる国も多いのに。

            • (見た目で判断派だったら申し訳ないけど)年齢設定で未成年になってるキャラは一律でエロ禁止でいいよな 逆に年齢設定が成人してたんならゾーニングさえしてればエロやりたい放題...

            • 同性愛表現が犯罪になる国も多いらしいし、国際的な投票をして批判が多数派だった表現はまとめて違法にしたらいいと思う。

            • わかる。対人性愛を違法化して欲しい。(←これは揶揄) まあ不同意性交等罪も成立するし、俺が言うまでもなくある意味で対人性愛を違法化しようという方向に世間はちゃんと動いてい...

      • 追記最後まで読んだけど、結局基準なんてなくておきもちオンリーなんだから、進んでアンインストールすれば済む話じゃん 絵よりお前のほうが不快だし明らかに一線超えてるから消え...

      • 追記とか書いてるけど私は正しい以外書いていない。気持ちが悪いのはご自身というオチ。 企業はこういう嫌がらせを無視すべき。なんの意味もない狂ったカルト。

      • 水着をプライベートゾーンの基準としているが、水着には様々な種類が存在し乳首が見えないギリギリなものもあるのでそれに従えば風リリィはプライベートゾーンを露出していない。Wi...

        • プライベートゾーンって最近は教育にも取り入れられてんだぜ知ってた?女児に関しては胸全体がアウトだし兵士どうのこうのはただの論点ずらし それと元増田は何回もベリアルウィル...

          • 当時は今回のような炎上になっていないのでただ趣味嗜好で燃やしてるだけだというのが分かるという話で、 そこは元増田が無理だろうと無理じゃなかろうと関係ないよ

      • 追記しても対人性愛には言及しないんだ。逃げんなよ。

      • どうしてもベリアル🍆コウでシコってた腐女子がお気持ち表明してることにしたい奴には反応しない方がいい

        • そりゃ男キャラだけ名前伏せて女だけ名指しだったらそう思われるわ

      • グラブル遊んでないけど、広告とか見てると(運営含め感覚麻痺してるソシャゲ界隈では比較的)エロを押し出さない可愛らしい絵を使ってるイメージだったんだけど、こんな感じなん...

      • ぱっと見だけど後からあった原神の放浪者名前剝奪の方がよほど燃えてたし運営の対応も早かっただろ 特殊な思想を持った人かそういうのに取り入りたいと考える人以外は言うほど気に...

      • だいぶ前の奴にアレだけど本当に男なの?気持ち悪い気持ち悪いとか言ってるけど

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