2022-03-26

文章として書いてあることを普通に読み取ってほしいと思うことは贅沢なのか?

anond:20220324221432

この増田書いたんだけど。

「僕の感覚で0~10尺度作りました、この尺度によれば軽いということが分かります」という言説の危なっかしさが分からないもんかな?/転校を量刑10に設定する権利は誰にあるの?

このくらいはまだ分かる。元増田にも追記したけど

いから悪いとか軽くないからいいとかそういうのをやめて、軽かろうが軽くなかろうが漫画に描くのは自由って主張をしたほうがいい。

という話を俺は書いたけど、それはそれとして「いやこれは軽くないんだ」という主張をしたい人もいるんだろうし。

たとえ話で書いただけではあるけど確かに俺は軽いと思うから、俺の書いた主題とはあまり関係ないことではあるけど、そうとは思わない人は反論したいだろうからまあまだ分かる。

だけどさ。

現実より重い刑の描写強要する事で、性的な要素を楽しみたがるキモい男どもに性欲の抑止を教育洗脳したい」という毒親みたいな支配欲が見え見えなんですよね、この「扱いが軽い」論のカルト宗教って

仮にスカートめくり以外のいたずらだとしても本気で叱るシーンなんて不要だよなあ。ただやんちゃ子供表現であって、主題ではないし。

漫画を描く上で本筋と関わらない部分にリソースは割けないし、この漫画を読む層はいけない行為だとわかっていて当たり前の年齢。

これとかそのとおりのこと書いてるだろ!!??? 強要なんて書いてもないしようとも思わないんだけど!!!!??????? 読めよ!!!

俺は

「軽いけどそういう漫画もあっていいし、軽いけどそれは悪い漫画というわけじゃない」

「真面目に扱うのが適当なのかもしれないけど、そうするとテンポが悪くなるし漫画雰囲気にも合わないからそうはしないってはっきり言えばいい」

「軽いから悪いとは思わないし、それ以外の要素との全体のバランスもあるからそうすべきとは言わない」

ってはっきり「全体のバランスもあるからそうすべきとは言わない」とまで書いてんだろ!!!???

なんで俺が反省するシーンが必要って言ってるように読み取ってんの????? 俺はこれでいいって言ってるんだけど!!???

批判されるのは仕方ないっていうのをそのシーンが必要って読み替えるのやめろよ。


更にこれとかさ。

作中での扱いが「良い悪い」ならまだ分かるけど、「軽い重い」とか言い出したらそれこそコナン殺人かめっちゃ軽いからそれも駄目になるよね?

いから駄目だとか言い出したら小学生殺人に接して平然としてるコナン殺人描写だって「軽い」だろうに

駄目だとかいう話はしてねえ~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!

誰が駄目だって書いてんだよ!!!???? 俺の書いた文章の何を読んだらこれが出力されんの????? 母語日本語じゃないとかそういうこと????????

「むしろ0から10までいろんな漫画があっていい」

「軽いけど問題はないんだってスタンスでいよう」

「軽いけどそういう漫画もあっていいし、軽いけどそれは悪い漫画というわけじゃない」

「軽く扱っていると言われても不快に思われても当然だけど、それはそれとしてこういう漫画があってもいいし、それを楽しむことは何も問題はない、規制しろと言われても応じる必要はない」

「繰り返すけど軽いから悪いとは思わないし、それ以外の要素との全体のバランスもあるからそうすべきとは言わない」

作品の流れやバランス、作者の意向等々の理由で軽く扱うことは全然問題ない」

「俺はそもそもそういう尺度で測った結果がなんであろうが漫画として描くのは自由だって立場

これだけ繰り返し繰り返し軽くても悪くないって話してるんだけど!!?????? どんだけ都合よく読み取ったら俺が「軽いのは駄目」って話してるって読み取れんの!?

どこにも書いてないこと勝手に読み取るのマジでやめろよ。「サイゼリヤで喜ぶ彼女」の絵見て都合のいい女だとか騒ぐ層と同レベルからなお前ら。マジで自覚しろよ。

それと一応念の為なのですが、「軽いと言われるのは仕方ない」を駄目だという意味だと読み取っているのでしょうか?

当たり前のことなのですが、ある立場人間から非難されるということはすなわち駄目な描写であるということを意味しません。

例えばうさぎドロップ大吉とりんが結婚したことに少なから批判の声がありましたがそれは駄目な描写からというわけではないでしょう? 単に批判した人には受け入れられなかったというだけです。

一方で父親代わりであった大吉が娘のように育てていたりんと結婚するということが受け付けないという人が悪いわけでもありません。気持ち悪いと思うのもまた当然の感情でしょう。

大吉とりんが結婚することがたとえ批判があったとしても駄目ではないのと同様に、スカートめくりを軽く扱っているのもたとえ批判されたとしても駄目ではありません。

そして駄目ではないからといって批判されないというわけでもありません。批判されることと駄目というのはイコールではないのです。

記事への反応 -
  • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220323202641 ここのブコメで若干話題になってたので書いた。 参考:ぼく勉のスカートめくりについて書いてたnote https://note.com/siotamari/n/n37a081298024 ぼ...

    • anond:20220324221432 この増田書いたんだけど。 「僕の感覚で0~10の尺度を作りました、この尺度によれば軽いということが分かります」という言説の危なっかしさが分からないもんかな?...

      • ブクマカ日本語本当上手

      • まず漫画のスカートめくりの話題は置いておいて、あなたの文章は読みにくい。 ものすごく読みにくい。 俺は国語の授業が好きで現国が得意で古文漢文が嫌いだったから、文章を読むの...

        • 元増田は重い/軽いと話しているんだけど、何が「ちょうど」であるかはトラバに指摘されるまで答えてないんだよね だからわかりにくい 重い/軽いというのは比較表現だから、「ちょう...

          • 多分これ 何度もエントリの中で軽い軽くないという表現が出てくるけど 「軽いって何?軽かったら何なの?」とその都度意味を確認しないと読み進められない。

            • おそらく本人の頭の中には当然その基準があって、それを前提に軽い/軽くないを言ってるんだと思うんだけど 同時にそれが個人の主観でしかないことに内心気が付いてるからそれを(場...

        • 悪いけど 現国が得意っていうから聞いてみたらFラン大学で平均以上だった みたいなことが結構過去に何度もあったので 自己申告は当てにならないんだよ 他人と共有できる尺度をよこ...

      • 3users

        • 非公開ブクマはusersのカウントから除外したほうがいいよな。

      • 人様に読解力を要求するのは贅沢者の望みだと知って下さい

    • ぼく勉は割と心情面は細やかに描写できてる分、この辺の「何も考えてない感」がすごい気になるよね。

    • この漫画は読んだことないからどういう描写なのかもわからないが、 増田も増田で長文を書いた割に どうするのが適切なのか聞いてみたい って質問に答えてなくない? まさか 周囲...

    • なんて酷い…!他にもっとないんですか!!? ってせっついてアニメとか漫画のラッキースケベシーンを集めるライフハックを考えた。 このすばでカズマが魔法で下着だけを抜き取るの...

    • この人みたく作品をちゃんと読んだ上で理解してない読者っていうのが一番厄介だなと思う。 よく知らんけどミニスカートだから戸定梨香は駄目! とか読んでないけど巨乳だから宇崎ち...

      • 戸定梨香って誰だっけ?ってちょっと思っちゃうくらいには忘れてんな

    • その点あやトラは不測の事態でスカートが捲れたり衣装が消えることはあっても、人為的にめくる行為はしないから令和のラブコメなんだな

    • 少なくとも「悪い事」として描かれてはいるんだからそれで十分じゃん… 軽いから駄目だとか言い出したら小学生が殺人に接して平然としてるコナンの殺人描写だって「軽い」だろうに ...

    • なんで軽く見えるかと言えばまず「なななんてことを!」みたいに成幸が動揺しながら言ってるのがまず良くないと思うよ。 軽く見えることをよくないことだと君も捉えているんだろ...

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