2021-09-12

anond:20210912193120

社会がそう変化しつつあるんだよ

社会が変化しつつあるから新しい雇用形態も増えていっている

社会が変化しつつあるからいつまでも年功序列賃金制じゃないし、新卒一括採用白紙業務契約が成されるわけではないってことだ

記事への反応 -
  • 45歳定年の人、そんな叩かれているか。 そんなおかしくないよ。定年まで雇わなければならない義務のせいで、そういう制約がほぼない外資系に水開けられているし、45歳以降は毎年5%ず...

    • 定年まで雇わなければならない義務が発生する最大の理由は雇用開始時に業務範囲を設定せずに雇用しているためで、業務範囲が設定されており被雇用者が契約時に定められた業務を意...

      • それぐらいで懲戒解雇は出ないね、濫用にあたる 実務を知らないのかな?

        • 濫用に当たるかどうかは労基署の判断するところだが、業務時間中のタバコ休憩の総時間で懲戒(解雇とは限らない)される時代だってことは頭に入れておいたほうが良い

          • レア中のレアだろ 常軌を逸してただけ

            • 社会がそう変化しつつあるんだよ 社会が変化しつつあるから新しい雇用形態も増えていっている 社会が変化しつつあるから、いつまでも年功序列賃金制じゃないし、新卒一括採用で白紙...

              • またバカがバカを模写したか

              • なにか勘違いしているようだが、役務提供の条項がある雇用契約であっても、配置転換の努力義務は変わらないぞ。 例えば、何らかの身体障害が起きてしまい、現行の業務内容が遂行困...

          • ケースバイケースだね 例えば公務員の事例だと、2年間で100時間以上は訓告としたというのがある ただし、これは事前に通達をして注意をうながしたうえでの話なので、一発懲戒という...

      • それは違う。配置転換の努力義務は、労働基準法の定めるものであり、契約の問題ではない。正社員とは、そういう定義になっている。

        • それは普通に業務を行っていた従業員を懲戒するのは違法に決まってんだろ 俺は雇用時の契約に反している従業員を例に挙げていて、契約違反による懲戒は配置転換努力義務には当たら...

          • ここまで「就業規則」の記載なし

            • 雇用契約時に就業規則の遵守も了承する流れになってるだろうが お前の会社の就業規則にはお前の業務範囲が書かれてるのかよw 一般的な雇用契約よりも解雇しやすい雇用契約ってのは...

              • 就業規則のないような中小に勤めてるの?ごめんねエリートでw

                • 理解できないならお近くの社労士に相談してみると良いぞ 新たな形態の雇用契約は徐々に増えていってるから社会の変化に気付かないと若者からいつの間にか老害扱いされるからな 今で...

                  • 懲戒の範囲と程度について就業規則に定めておく必要があるよ 社労士というよりは弊社の顧問弁護士の見解だけどw

                    • 就業規則は雇用契約時に遵守する流れになってるって言ってるだろ文盲w

                      • 最近の事じゃないだろ文盲w 雇用通知書(労働条件通知書)に就業規則を守るという一文が通常は入ってるよw

          • 例えで出してるのはわかるが例えば従業員の飲酒運転で事故起こすと 会社は民事責任・刑事責任・行政責任、これ全部問われる なので社会通念上相当と判断されると思うよ。雇用契約書...

          • え? 45歳以上は就業規則違反だから、解雇は妥当っていう仕組みを作るってこと? 俺が言っているのは、整理解雇における3要件のことであって、何の違反もしておらず、年齢を重ねた無...

            • 整理解雇の何処に雇用契約時に定められた業務範囲を意図的に行わないことへ対する懲戒が書かれてるんだよw ちゃんと俺は最初に定義してるだろ文盲かよw

              • 何か話がズレている気がするんだが、もしや正社員の話をしていないのかな? 期限付きの雇用契約(嘱託、契約社員、アルバイト)なら、会社は期間を延長する義務がないけど、無期限...

                • 違う、お前が言っているのが現在最も普及している社会通念上における「雇用契約形態」なだけであって、それとは違う業務範囲が明確に定められたココで言うところの新しい雇用形態...

                  • まさかジョブ型雇用だと解雇しやすいって妄想してる?アホなの? 日本の労基ではジョブ型雇用で契約上の仕事ができない、配置転換が必要だからといってすぐに解雇はできないよ

                  • なるほど、限定正社員のことか。 限定正社員も、解雇要件は正社員と原則変わらず、解雇の回避についての努力義務がある認識だぞ。さすがに45歳を超えて、能力落ちて来てから解雇し...

      • 研究職でもフツーに配置転換するぞ。関係無いが正解 給与ガーとかトンチキなこと言いながらアカデミアに残る理由をよくよく考えるこった 有期雇用なら契約内容次第で解雇出来るかも...

        • 異動はなされない・異動が想定される場合は解雇って雇用契約を結んでないだけだろ 異動がなされない・異動が想定される場合は解雇って雇用契約を結んでいる状況下で、被雇用者の意...

          • それって実務だと正社員じゃなくて業務委託とかでやってるよね 仕事がなくなれば解雇じゃなくて契約終了って形

            • まだ新しすぎて感覚的に理解しにくいかもしれんけど、労働基準法は別に正規社員と契約社員を分別している法律じゃ無いんだよ 労働基準法は雇用者と被雇用者が参照する法律なんだよ...

    • 45歳なんてまだまだ若いのに…

    • サントリーホールディングスの新浪剛史社長は、経済同友会(https://www.doyukai.or.jp/)の 夏季セミナーにオンラインで出席し下記のように発言したそうな 「45歳定年制を敷いて会社に頼ら...

      • リクルートは基本3年の契約社員で新卒採用してたがそれは

        • 最初から提示している契約制度なのだから双方合意の上では? ましてや日本全体を3年の契約制度にすべきと提言しているわけではないのだから   それはそうとリクルートの営業マンは...

      • 定年は言い過ぎだけど45歳に年収のピークを持って行って、あとはピークアウトする感じの年収勾配が良いと思う ぶっちゃけガキが出て行ったらそんな金いらないし、早めにローン返済...

        • サントリーの年収はメーカー(財閥系)よりもやや低いぞ うまいこと出世コースに乗る・営業でブイブイ言わせてれば アラフォー前後で1000万超えるかもねレベルで 600〜800万くらい   そん...

          • 45定年にしたら若手に金もっと払えるっていうことにもなるのでは?

            • なるならやれば?実際キーエンスとかはやってるんだから バッカじゃねぇかなとしか思わない

        • 今の子育てって、45歳付近でもまだ中学生だろ。。

          • うん、全然そのとおりだよね。二人目とか完全に小学生。

      • そもそも論なんだけど、福沢諭吉の大学出身の同僚の印象どうです? ベンチャーや外資ITでなければ(例えばワイが縁のない金融とか商社とか)もしかして最高の同僚だったりするのかもだ...

      • ⭐️逆張りマンと小田急サラダ油に向けに常識の補足をいくつか⭐️ PCRの結果は出るまで自宅待機だよ。入院なんかしないよ(出来ないよ) PCRが陰性でも発熱がある・原因が特定出来...

      • バカが宗教的な理由で中世を許したからだぞ 中世が許されたのは平等主義が徹底されたからなのに 勘違いした上級国民ソシオパスと上級国民発達障害が『平等は悪』とか騒いで暴れるだ...

      • ■サントリーってやばい会社だな。45歳希望退職を募るではなく『45歳定年制』かぁ https://anond.hatelabo.jp/20210910162301   ■福沢諭吉が1万円札で無くなって心底良かったと思う https://anond.hate...

        • 奥州熊襲の会社がやばくないわきゃないが、それはそれとしてバイタリティのある会社でもある。多様性だよ多様性。

      • やっぱ大学に何かあるんじゃねーかなって気持ちになる。ここ出身の弁護士・役員・同僚に良い印象持ったこと一度もない ▼身近な人じゃなくて近々で話題になった人は ・ DaiGo氏 (慶應...

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