2021-07-05

やっぱり政治家やお役所ITわかってないと思った話

↓を書いた元増田です。

https://anond.hatelabo.jp/20210704094827

休みの日にオッサン適当に書き殴った増田投稿が200ブクマも付いたもんで、反響の大きさに驚きながらも、賛否両論の色々な反応が出てきて面白いなぁと思ってる。

自体民間企業で新製品の立ち上げと流通をやったことがあるから在庫情報が2週間遅れで出てくるとか、こんな環境物流オペレーション回すの無理ゲーだよね?ガンガンIT化進めてリアルタイム情報把握できないと詰むよね?と思ってしまう。

だけど元の文章に付いた大量のコメントを見て行くと賛成意見だけでなくて、他の視点からの反対意見があって、一つの問題に対する視野が広くなる感じで非常に勉強になった。

ブコメ元増田に付いたツリーを読んでいくと、ワクチン接種業務IT化を進める上での問題点は主に2点。開発リソース公平性問題と言ったところだろうか?

開発リソース問題

煽るような書き方で申し訳ないけど、まさか全ての地方自治体独立新規で複雑なシステムを開発する必要があると思ってるんだろうか?

人口数千人、職員数数十人レベル地方自治体にがITシステム新規に構築するリソースを望むのは無理がある。だけど、東京都大阪府名古屋市横浜市といった大都市ならIT精通した担当者が間違いなくいるよね?で、大規模な自治体から1,2人ずつ人を集めて、10人くらいのワーキンググループで全国共通システム要件定義とかワークフロー構築とかできないものかと思ってしまう。一つ一つの自治体職員数は少なくても、全国合わせればトヨタ日立といった巨大企業匹敵する人員リソースはあると思うんだけどな。

この辺のお役所仕事を見ていると、縦割り行政弊害とでもいうか、内部のリソースを実に無駄にしているなと感じることが多い。

例えば、コロナ流行状況を表示するWebページとして、東京都がすごく完成度の高いものを作っている。

https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

このサイトオープンソースコミュニティと密接に協力して立ち上げてて、もちろん他の地方自治体ソースを流用できるようなライセンスになっているはずだ。

だけど、俺の知る範囲で同じソースを流用して情報公開してるのは大阪府くらいしかないように思う。他の地方自治体は、それぞれが独立して職員手入力して作っているような感じで、まさにリソース無駄遣いという感じだ。

小池知事でも吉村知事でも河村市長でも誰でもいんだけどさ、リーダーシップのある首長音頭を取って市区町村都道府県を超えた複数自治体職員コロナ対策IT室のような部署に出向させて複数自治体情報更新にあたるみたいなことをすりゃいいのにって思うんだけど、地方自治体の仕組み的にできないんだろうか?それとも単にそういう発想が出てこないだけなんだろうか?

前置きが長くなってしまったけど、肝心のワクチンシステムの話。ワクチンを迅速に配布、接種、管理するためのシステムは1つの地方自治体単独で作る必要もなければ、ゼロペースで新規に開発する必要もない。流通から、接種券の番号発行に予診カルテ管理まで全て統合した大規模システムにする必要なんてない。単機能既存システムを組み合わせれば早くて完成度の高いものができるはずだ。

ぱっと思いついただけでも、在庫管理システムならワクチン物流担当しているヤマトシステムに乗っかればいい話だと思う。年間数十億個の配達物を捌く彼らのシステムで、1億人分、数千万個数レベルの物品の在庫管理ができないはずがない。ヤマト配達員が使っている端末を自治体に配布して、ワクチンをうち終わった箱のバーコードをピッとスキャンすれば使用済み個数が1つカウントされる。そんな感じのワークフローにすることはできなかったんだろうか?

公平性問題

コメントでたくさん挙げられていた意見として、IT活用できない弱者を切り捨てていいのかという話があった。たしかに、一人一人の立場を考えれば忘れてはいけない視点だと思う。

だけど、社会全体の視点で考えれば、『効率よくワクチンを接種できるフローを構築し、1日でも早くコロナ禍を終わらせる』というのが最重要視点ではないのだろうか。

感染終息が遅れれば遅れるだけ、老人や基礎疾患持ちの人が感染するリスク高まる医療関係者や保健行政にあたる職員疲弊は少しでも少ないほうがいい。

そして効率化で浮いたリソースで本当の困窮者の支援を手厚くする。そういうのが筋ではないのだろうか?

あとメッチャ余談だけど団塊世代の老人のIT普及度を舐めないほうがいい。田舎の親戚の集まりに行けばわかるが、YouTubeで変な動画見てトランプ信者になった爺さんとか、Instagramに犬画像毎日アップしてる婆さんとかゴロゴロいるからな。

そんなわけで長文になってしまったけど、IT活用効率化を推進する考え自体もっともっと広まってもいいのになと思うんですわ。効率化を進めることがびっくりするほど重視されていない現状を民間視点で見ると、お役所政治家は本当にマジで救いがたいレベルでわかってねーなーと思うわけですよ。おっさんの話はこれでおしまい

記事への反応 -
  • ワクチンの供給削減が問題になってるけどさ、諸悪の根源はお役所のIT化の遅れだよね? なぜか紙での業務にこだわるお役所 昨年のコロナ患者FAXで集計するから正確な数字がわからな...

    • ↓を書いた元増田です。 https://anond.hatelabo.jp/20210704094827 休みの日にオッサンが適当に書き殴った増田の投稿が200ブクマも付いたもんで、反響の大きさに驚きながらも、賛否両論の色々...

      • これはバズラないタイプだからトラバがつかないんですか?w

    • 社内IT担当だけど、システム化ってどえらく抵抗されるのよ最初 だから説得力っていうかプレゼン力がとわれる

      • システム化によって得られる業務の効率を、ジジイにIT教える業務の非効率が、往々にして上回るんだよね。 やる気あるジジイによって幹部が構成されているかの、完全に運。

    • 役所の中にソフトを開発するところがないのが原因だと思う。ないから委託するのだけど、委託が決まるまでには多くのステップがあるから、時間がかかる。一番早くてしかも確実な方...

      • システムを自庁開発できる体制を持ってればいいんだけど、それだと平時のコストが増えちゃうもんで、コストカット至上主義の上層部からは認められないんだよねぇ。 自治体で持っ...

        • キーマンになる凄腕プログラマーな人が一人開発運用SE的なことやって 普通よりちょっとPC使える人がノーコードとかサーバーレスの力を借りて、こういうことできるようになるのが、...

    • 接種券電子化して番号だけ通知すればって、どの媒体つかってどこの端末に送ればいいのか教えていただけると助かります。 接種記録を確実に間違いなくどこででも取り扱うことができ...

      • 典型的なできない理由をあげてるお役所仕草に見えるんだけど、この辺うまく回してる他国はじゃあなぜ成功してるの? 台湾とか、コロナ流行初期段階でマスク在庫表示システムとか...

        • そこんところをちゃんと回せてるところは、もともとちゃんとできる下地が常日頃から整備されてたってことだよ。 自庁開発にしろ、民間との協業体制にしろね。 お役所仕草でもなんで...

          • どこの国でもお役所は民間よりのろまだけど、それはそれとして、のろま同士でも差を感じるよね、という話なのでは。

      • 日本の総人口にしめるネット使える人の比率ってなんだかんだ言って相当高いはず。ITを活用できない人を基準に公共の業務フローを作るのはそろそろ辞めるべき時なんじゃないの? Wi...

    • 良く分からないバズワード(2.0とかDXとか)が流行る →流行りに乗って予算が付く →ITに対する無理解、知識不足 →パーソルだかパソナだか数億で丸投げして孫請けが300万で作る →低品...

    • 社内SEやってるけど、年齢関係なく機械オンチはいるし、覚える気のないダボは必ず存在するので遅い遅くない以前の問題である しかも万が一のためにシステム組んでも、普段使ってな...

      • 若い人で機械音痴っている? 20代の子なんかスマホ世代だからITめっちゃできる人多いよ タイピングがたどたどしいのは確かにいる

        • スマホで卒論書いてる世代だからPCノータッチ組がいる

          • なるほどw すごい時代だw

          • スマホ組はスマホとアプリは使えるけどIT知識はまた別だと思うんだよ PC知識ないもん

            • そもそもの問題は「ワクチン接種の手続きをIT化して支障があるのか」という話で、PC派かスマホ派かに差はあるのか?

              • 若者のデジタル事情の雑談やで

              • 横やけどいわゆる業務のIT化、ってやつと、 インターフェースの議論は切っても切り離せんやで スマホ世代はタッチインターフェースの操作はうまいかもしれないが、 マスウストキーボ...

                • そもそも業務なら端末が限定されてるだろうから良いけど、国民向けとかになるとガラケーがまだいたりとかもうメチャクチャ

                  • そそ だから管理側としてはBYODがいちばん大変 ゼロトラストでBYODを最初に完全に組んでしまえば逆に楽なのかもしれないがやったことはない ただし画面キャプチャとかできちゃうから情...

        • おいおい中小の昔からある社内システムがスマホに対応してると思うなよ

        • ネットサーフィンはするけどITリテラシーは初心者のままみたいなのはスマホ以前からいるだろ

      • 社内SEだけがITリテラシー突出してるって歪な状態もあるあるなんだろうなぁ

        • そのための社内SEなので仕方ない たまに全員が問題ないケースもあるけど、この場合は要望が多くて同じぐらい疲れる

          • 理想は「社員が優秀で全員SEやれるくらいのレベルだけどやってない」って状態 頭いいからすぐ理解するから

            • ドITみたいな会社ならあるかもね 他は絶対そうはならないが

              • 底辺派遣ITドカタ長年やってるけど、金融系はやっぱ優秀なの多かったな あんたワイの仕事やれるやん・・・みたいな 年収も倍以上あったけどなw

    • プログラマーを馬鹿にする文化だろ 大学教授がチーズ牛丼のイメージから脱したくてアウトドア派アピールしてるような国だよ バーコード頭とぐるぐる眼鏡に誇りを持つ先生はもう日本...

    • オリンピック関連の仕事してんだけど、会場に行く前後二週間の体温を記録した紙を提出せんといかんのよね。 紙を自分で印刷して持ってかないといけないのがクソダルだし、自分で書...

      • 女性が基礎体温の記録を取られるなんて差別ニダって言ってない?

    • ワクチン不足騒動前、自治体のワクチン担当を名乗る人が「うちは減らされることを見込んで必要量の3倍を申請してる」と書いていた。 そんないい加減な事がまかり通る世界なのか?

    • 停電したとき、紙じゃないと困るでしょ。

      • ウォシュレットが止まってもケツを拭くのに使えるしな。

    • 某スマートニュースみたいな会社がたくさんあって、対象の人がすぐには見つからず接種せず保管庫に大量のワクチンが眠っているならいざ知らず、実際には多少のロスはあれ日本に入...

    • 日本の現金主義とリンクしてるね 電子化すると必ず不正が起きるから起きないように神なんだ

    • なんで頭も金もないやつでもITで一発逆転出来る方法が知りたがるしできると信じて疑わないんだろうかここの増田たちって 異世界転生してポンジスキームでもやれば?としか言いよう...

    • anond:20210704094827 無能な指揮官が科学を軽視して感情で現場を振り回したのが根本的な原因だから、IT化云々なんて些細な問題でしかない。 もちろん、IT化が進んでないことは問題だが、そ...

    • スマホやPCが使えなくて紙でないと一切手続きできないような人に仕組みの全体を合わせようとするからいつまで経っても無理ではないだろうか? 1%未満のレアケースのためにコストを...

      • 電子データって改ざんが容易じゃん 公務員の言うことなんて二転三転が公式手続きで起きるんだよ まだ神のほうがマシだと思うだろ

        • 神は信じていない。 もし神が存在するのなら、この世はこんなに不公正な社会であるはずがない。

    • 年寄りのIT音痴度をなめてはいけない。年寄りの世界ではスマホ持ってたらかなりのIT強者だ。田舎ではガラケーどころか携帯電話さえ使ったこと無い年寄りも普通にいる。当然インター...

    • 菅総理が6月頭に「接種ペースが1日100万回を超えた」とフライングで発表したことがあったが、実際に100万回を超えたのは6月中旬で2週間程度の誤差がある。 増田も情報アップデートで...

    • とある自治体の中の人です。 接種券・シール・予診票などはすべて、国から全て織りてきたものです。 お役所というより、国がめんどくさいことをやってるのです。 ちなみに、VRSをタ...

    • 既存の住民情報管理システム+多数の医療機関+国県それぞれの機関+職域接種の取りまとめ会社+管下の接種会場情報+数万~数十万オーダーの住民。 これらを効率的に管理できるシ...

    • IT化抵抗勢力の意見で打順組んでみた。 1番センター「デジタル化って金かかるんだよ。ただでさえ『無駄遣いを減らせ』と圧がすごいのに、予算どこから持ってくるの?そもそもデジタ...

      • 無能すぎて草 社内によくいるダメな人をここまで再現する文章力を尊敬するw

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