2020-06-30

anond:20200629163723

それは、「母体安全」だけを観点とした規準なのでは。

たとえば「22週目」を規準とするなら、そのとき細胞の塊」が「人間」になると言える何か決定的な変化があるのだろうか? って疑問なんだけど。

いや、ないだろうよ。それは分かる。でも、卵細胞精子がもぐりこんだ瞬間からもう人間ですって言われてもそれは納得いかんだろう。じゃあ、いつだ?分裂が始まった瞬間? 神経細胞ができた瞬間? ……要するに我々は何をもって「人間」の規準にしたいのだろう? という疑問なんだよ。

記事への反応 -
  • 正論だけどさ。 道徳的に、中絶とは別で殺人未遂にしたい 親の同意無しでの連れまわしみたいに、 胎児に対しては親の同意無しに危害を加える行為は犯罪とか出来ないのかな?

    • 妊婦の暴行事件に関する記事についたブコメがアホすぎて絶句した。国民情緒法すぎる。 街中で妊婦の暴行事件も マタニティーマーク「不安」3割超(産経新聞) - Yahoo!ニュース https...

      • 中絶は女性の権利、という主張は、胎児は人間ではない、を含意しているとなぜ気づかないのか…… この増田もブコメも中絶と死産と暴行で子どもをなくすのとなぜごっちゃにするの...

        • 「胎児は人間じゃない」論が現在でもベースだと思うんだけど、胎児と人間を分ける規準て何なんだろう?

          • 母体保護法の基準でいうと妊娠22週から人間だよ

            • それは、「母体の安全」だけを観点とした規準なのでは。 たとえば「22週目」を規準とするなら、そのとき「細胞の塊」が「人間」になると言える何か決定的な変化があるのだろうか?...

        • 犬猫を殺したら奴を殺せと言う奴らだから仕方ない。 あいつらに法律や論理の話は通じない。 一貫してるのは「私の気持ちを傷つけた奴は死刑」だ

        • どこの国でも卵子は人間じゃないが新生児は人間で、その間のある点に勝手に線を引くのが普通だと思うが、須くゼロイチじゃないと理解が覚束なくなんのか?

          • 議論に参加してる人間の中ではその線を共有しておく必要があるんじゃねえの

            • ただの男だけで構成されている会議室の話題じゃないですか。

          • その増田は時間的な線引きは特に否定してないと思うぞ

            • 線の前後を考慮せずに「妊婦」つってるのはそういうことじゃねえの

        • 民法では胎児は人としての権利を有するが刑法では赤ん坊の一部が母体から出た瞬間に権利が発生すると習った気がするんだが

        • 中絶は女性の権利とか言い出すようなヤバイやつ相手にするお前もお前

        • 中絶は殺人と正しく書くべき 泥棒を万引きと読み替えて矮小化するのと同じ 人殺しは人殺しと書くべき

        • 単純な興味なんだけど、「胎児は人間だけど、殺人の手段が中絶の場合は殺人罪にはならない。中絶の手段は〜に限る。」ってルールを作っちゃえば言葉だけだと論理的には破綻してな...

        • 増田も言ってる通り、ただの定義上の問題で、言葉遊びの域を出ない話でしょそれ。

        • (序盤しか読んでないが、) 一見理屈の通ったこの主張にどう反論すれば良いか言葉がまとまらなかったが、ブコメのスター上位を読んだら皆が端的に文章にしていて、「みんな頭いい...

          • この増田への人気ブコメの反論が筋通ってると思うのは普通にヤバいぞ。

        • 中絶自体を殺人だ、っていう人もいると思うけど。

          • 元増田じゃないけどそういう考えに反対はするけど筋は通ってるってモロに書いてあるやん。何が言いたいんだ?反対もするなと?

          • 元増田じゃないけどそういう考えに反対はするけど筋は通ってるってモロに書いてあるやん。何が言いたいんだ?反対もするなと?

        • 胎児に人権は無いし、当然人間と見なすべきではない。 なので人工妊娠中絶は殺人ではないし、妊婦が自殺してお腹の中の胎児が一緒に死んでも殺人にはならない。 では胎児とは一体何...

          • じゃあ見知らぬおっさんが妊婦さんに中絶パンチしてきたら?

            • パンチよりもセントーンの方が確実だと思うよ

            • それが原因で流産したら、元増田も言っていたけど不同意堕胎罪になるんでしょ。

        • おおむね同意するが、胎児なり動物なり脳死患者なりを半人前の権利主体としてカテゴライズするのは別におかしくないと思う。 もちろんそれによって今まで十全な権利主体して認めら...

        • そもそもな話、どれくらいの割合の妊娠が本人が望んだ結果なんだろうな。

        • 中絶処理に例外規定設ければいいのではと思ったけど条件付きでなら母体保護法がそれにあたるか

          • 有象無象の感覚論と母体保護的な観点あわせると 胎児は人間であり人間でない重ね合わせ状態ってことにして 母体がそのときどきで都合のいい方選べるようにしたらいいと思うよ

        • いやいや増田、殺人に例外認めてるじゃん。 増田によれば、死刑や戦争といった殺人は、 『死刑は「死刑に値する犯罪を犯したと裁判で確定した」人に対して執行されるもので、戦争は...

          • 戦争の解釈が間違ってるね いつも思うけどネトウヨの思い描く戦争ってアニメや漫画だ   現実の戦争は原爆x2が投下されてソ連軍が押し込んできたとき日本軍がどうしたかだ   現...

      • ブコメしてないけど胎児は人間だと思っているので中絶は禁止and犯罪にするべきだと思うし妊婦の死傷は被害者二人でカウントしたい

        • そうそう 元増田も言ってるけど、そこまでカトリックや宗教保守の顔をする覚悟があるなら、賛成するかどうかは別として、筋はきちんと通っているんだ 親が中絶するのは殺人でもなん...

      • IDを増田に晒さないところに知性と誠実さを感じる。

      • なんか、読めば読むほど、世の中で生きていくのが辛そうな人だね

      • こいつ自分の中で話の筋が通ってるか通ってないかで判断するからタチ悪いわ 人の情とか無さそう 自分が殺されても自分の中で筋通ってれば納得しそう

      • アメリカでは「胎児にも人権はある」という思想が強いらしいよね。 まあ中絶反対の理念、もっと言えばキリスト教の教義から生まれた考え方だけど。 無宗教の日本では、その考えは広...

      • anond:20200628102521 無抵抗の赤ちゃんを殺害した罪は魂から永久に消えません

      • 女の産まない権利は胎児の生存権に優越するってのを無理やり肯定するために人でないことにしたわけだよなあ。

        • そんなに「胎児は人ではない」んなら元増田みたいな結論になるのは当然の話で それにも文句つけてくるんなら、まず最初の理屈からして中絶を正当化するための方便でしかなかったん...

      • 理想論や建前はともかく逮捕が事実上の刑罰になってるのは現実としてそうで、警察も検察もそのつもりで活動してるだろうが。そうじゃないなら取調室の可視化をさっさとやれよ。

      • ブクマカに何を期待してる あいつらは単なる権力アンチだぞ 自分がそういうのと無縁だから、自民、警察、金持ち、男等に適当に噛みついて憂さ晴らししてるだけ

      • 日本人、あんま真面目に議論してないけど世界的に見たら非カトリックのくせにかなりPro-Lifeに偏ってる印象はある。 その割には中絶や無理心中に寛容だよな……と不思議に思ってい...

        • 「妊婦は蹴られたら死ぬ可能性ある高いから殺人未遂」 「母親が乳児を虐待して殺すのは傷害致死」 こんな感じの主張を同じ人がしてるのだから恐ろしい。

      • 不同意堕胎(未遂)罪というのがあるんだ じゃあそれで妊婦への暴行は結果的に罪を重くできるんだね 意外と法律ってちゃんとしてるんだなあ

      • 中絶が殺人じゃないってマジで詭弁やな

      • 妊婦の腹を蹴るような奴を街に解き放っているのは危険じゃないの? もし殺人犯がいたとして、それを判決が出ていないし逃走しないだろうから釈放するか?という話だと思うけどな。

      • 妊婦のお腹を切り裂いてお腹に電話機を入れた事件ことを思い出した

    • 自分の主義主張を言うのに「道徳」という言葉を持ち出すヤツは信用できない。

    • 俺の傘を盗んだやつも死刑にして

    • 親の同意があれば、胎児を命の危険に晒してもいいだって? お前は一体何を言っているんだ?

      • 親の子殺しはたいがいビックリするような微罪 特に母親が子供を殺すパターンは反省したら執行猶予

        •  お前このご時世に一人で逮捕とか執行猶予とかくそだせえ文言を増田に連投して恥ずかしくないの?    平成は一般に日本語や司法は嫌われていたし、平成時代に勉強して法学部に...

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