2015-04-19

http://anond.hatelabo.jp/20150419195035

労働時間は長いけど給料はいい。

法定時間内で、かつ手当を支給するならブラックではない。

・長時間過酷仕事で働いたら、それに見合う評価はなされる

時間過酷仕事で働いたら、手当と回復措置必要と思うが、「過酷ミッションをこなせる」という「評価」を受けるのは普通のことで、それ自体ブラックか否かとは関係ない。

労働契約時に示されていなかったような過酷な業務が主で、それを避けると露骨待遇悪化する、という場合は、契約違反に近いのでブラック

・定時で上がるのは許されるけど、他に残業アフターファイブ勉強しまくってる人がいて、その人が結果として事業貢献(売上を上げるなど)した場合相対的に定時上がりの人の評価が下がる、もしくは上がらない。

これは、企業問題ではなく働く側の問題。つまり一部労働者労働力ダンピングで売ることで、競争相手を締めだそうとしている状態で、問題ではあるがブラック企業であるかないかというのとは別問題。ただ、そういう風潮を企業側が(賞賛するなどのやり方で)煽ったり、暗にそれを前提とした労務管理を行うようなら、それは問題

要は、「普通の人」が働き続けられる労務契約の下で、持続的な経営を行う真っ当な会社が「ホワイト」。働く人間を使い潰すような制度設計をし(言わば「ズル」をして)、それによって得た利益ダンピングをして、まともな企業市場から締め出す悪質な存在が「ブラック」。だからブラックは潰れろ」と言われるし、ブラック肯定する態度は批判される。

記事への反応 -
  • ブラック企業って「だれにとって」って定義できるんか? ・法定労働時間時間をこえたら ってのは分かる。 でも、次の場合も「ブラック、ブラック」って「言いたいだけやろ」って人...

    • ・労働時間は長いけど給料はいい。 法定時間内で、かつ手当を支給するならブラックではない。 ・長時間、過酷な仕事で働いたら、それに見合う評価はなされる 長時間、過酷な...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150419202131 「普通の人」の定義が分からん。 学歴、育ちによる価値観の違い、自頭の良し悪し、体力の有無、性別などさまざまな要因があるやん。 そもそも資本主...

        • ある程度一定枠の中に収まる普通の人は存在するだろ お外に出たことないニートなのかな ブラックが早く潰れる為に規制すべきだな http://anond.hatelabo.jp/20150419222839

      • http://anond.hatelabo.jp/20150419202131 要は、「普通の人」が働き続けられる労務契約の下 だから「普通の人」ってのを定義してって。 働く人間を使い潰すような制度設計 ってのは「使い...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150419202131 要は、「普通の人」が働き続けられる労務契約の下 だから「普通の人」ってのを定義してって。 働く人間を使い潰すような制度設計 ってのは「使い...

        • ブラック企業の時点でアウトだからブラックのつもりはなかったとでも言うのかね、

        • とりあえずおまえは社会主義の定義くらい理解すべき

        • 海外移転不可能な国内消費の概念もない労働集約なんて終わってるもう経済を語るなよお前みたいに学ぶ気もないくせにインテリぶってドヤ顔して語ってるのは社会の害だぞ

        • http://anond.hatelabo.jp/20150420122644 あかんわ・・・ 匿名ダイヤリーで議論ができるかと思ったけど、 ・ブラック企業の時点でアウトだからブラックのつもりはなかったとでも言うのかね、 ...

          • 匿名ダイヤリーで議論ができるかと思ったけど、 出来るわけねえだろ

          • また消すんだろwwww

          • 馬鹿だからくっつけちゃったんだね笑海外移転不可能なサービスはたくさんある基本的なサービス業それ以外は労働集約型でなく資本集約型これすら理解してないゴミは経済を語るな

          • クソ馬鹿すぎてウケるそれ以前に国際的な機関によって時間が定められているアメどうこうなんてあとづけのお前定義押し付けんなゴミクズ

          • 社会主義はなんとかが共有化されている場合を指します 市場規制は社会主義でもなんでもねーし学んでからいちゃもんつけようなマヌケ

          • なにを信ずるか?そうだねwikiとか見てないで国語辞典例えばコトバンクなんか読みゃきちんと定義されているから正しく使えるねその思想の中身すら知らずに使うなゴミ

          • ブラック企業の定義の話から深めた結果海外移転不可やそれ以外の資本集約について話してたんだが笑お前は経済の概念も用語も無知すぎる専門外の経済について語るなゴミクズ

          • 経済学的な用語も概念も使えないくせに経済について語って自己満ぞかする社会の害が用語や概念を用いて指摘されたらお前は自己満足!とかゴミクズすぎるから

          • 労働者が喜んでるについても反論済みだな過労で正当な判断ができない簡単に転職できない国際的な機関によって時間の目安が提示されている対価を払えばいいは人的資本を毀損するゴ...

          • まともに学んですらいない専門外の無知な分野に首突っ込んで間違いを指摘されてもインテリぶった僕ちゃんが間違えるはずはない!というゴミクズが消えればまともな議論できるかも...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150421211833 終わってる経済なんてどこにも書いてないから笑勝手に飛躍させないでね笑

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