2009-04-19

http://anond.hatelabo.jp/20090419000441

生まれる国は選べないのに一方的に引き継がせて責任取れとかめちゃくちゃだろ。それに戦争責任って上層部だけで済ませる話でもないはず。BC級戦犯とかもいるわけで。

記事への反応 -
  • いや、うーん、確かにその辺のネトウヨよりはずっと文芸的な説得力があるのだが、これを認めると、際限なく戦争や侵略の責任を放棄することになりそうでまずそうな。 それでもなお...

    • 何で天皇がいると幻想の側にたって責任取らされなきゃいけないの?別に天皇にいてくれと頼んだわけでもないのに。

      • あれが日本国が戦前も戦後も連続していることの象徴だからだよ。

        • いや国が連続してるからといって当時存在もしてない子孫まで責任とらせるのはおかしいだろ。逆に国が連続してなかったら当時殺してた連中も責任取らなくていいのかよと思うが。

          • 国が責任を引き受けるってことは子孫も国の責任を分担して引き受けるってことだからなあ。 国が連続してなかったら、前政府の責任者は軒並み処刑されまくらなきゃいけないことにな...

            • 生まれる国は選べないのに一方的に引き継がせて責任取れとかめちゃくちゃだろ。それに戦争責任って上層部だけで済ませる話でもないはず。BC級戦犯とかもいるわけで。

              • はぁ。日本に生まれて、日本国籍なんだからしょうがないじゃん。 だからどうするかってことを考えるべきであって、嘆くことでも怒ることでもないだろ。 市民としては政治家を選ぶ...

                • 今の責任を果たすべきということと 過去の世代からの責任転嫁を拒否することは何も矛盾しないはずだが。 むしろしょうがないと思考停止して感情を押し殺しておきながら、これからの...

                  • いや、決着がついてもう何年も経ってるのにいまさら手のひら返して戦争責任をわれわれは引き受けません、とかやったら国際的に非難されまくるだろうよ。

                    • いや、決着がついてもう何年も経ってるのに  限界がないってのは恐ろしいな。

                      • ん、別に限界が無いわけじゃないぞ。日本が終わればそこで終わるんじゃない?

                        • 今、俺の中で「日本が滅びるべき理由」が一つ生まれたw

                          • 「日本は崩壊して、新日本ホールディングスが買収しましたので、戦争責任は問わないでください。」というのはどうだろうかw

                            • いやいや、そこはちゃんと自衛隊による軍事革命とかで新政府樹立 過去の話は知らんってのが正しいやり方だろ

                              • 仮に、そういうことが起こったとして、新政府は持続可能なマニフェストを0から立てる必要があって、 その方が、戦争責任どうこうより難しそうだな。

                                • まずは国連で正統な政府として承認されるかが関門かなー。 自衛隊が革命軍になるってことは日本に駐留している米軍基地は当然制圧されて米兵は軟禁されているわけで、 安保理で非...

                              • 外国人に参政権をやることが即そうなるってことだと短絡するのが嫌なんだが。 どこもかしこもそうなってるわけでもないだろうに。 まるで説得性を感じないので賛同できない...

                            • もう51番目の州でいいやと思うが、これだとベトナムイラクアフガンとかの責任追及されちゃうんだろうな。当時はアメリカ人でなくても。アメリカに爆撃された人がアメリカ人になった...

                      • ヨーロッパとか、攻めたり攻められたりだと思うんだけど、その辺どうなってんのかね。 ドイツなんか、いろいろありそうだが。 それともいろいろ歴史が有りすぎて、あーだこうだい...

                    • なんか勘違いしてるようだが、戦犯はやった人が裁かれたんだから別にそれを覆せといってるわけでもない。これからは侵略しませんという反省をやめろというわけでもない。過去に起...

                      • 国家として戦争責任を引き受けることによって免罪された人は多くいたわけだが、それをいまさらちゃぶ台返しなんて通ると思ってるのかってことだ。

                  • 過去の世代からの責任転嫁を拒否すること この意味さっぱりわからんのだが。 具体的なこと?精神的なこと?

                    • 今やってることだよ。先祖が犯罪者だから子孫のお前が責任取れという主張を容認しないこと。

                      • はぁ? 先祖が犯罪者だから子孫のお前が責任取れという主張を容認しないこと。 これが戦後処理の戦犯と一緒くたになってんのか。 お前どこで洗脳されたんだ?何読んだんだ?...

                        • つりかもしれんが、もうちょっと冷静になれんのか? ネトウヨにとっては政府の政策に異議を唱える自体許せないんだろうけど。

              • つまり、お前さんの爺さん婆さんを糾弾することで責任逃れしたいって?

                • 爺さんばあさんがやったことは爺さんばあさんが責任取るのは当たり前。 いつから犯罪者の子供が裁かれるような社会になったんだよ。 誰が何をやったかを明確化してそれぞれについて...

                  • 違うだろ。お前さんの爺さんや婆さんを犯罪者として糾弾しないために、国全体の責任として引き受けたんじゃないか。 それをチャラにするというんじゃ、じゃああれは個々人の犯罪と...

                    • だから個人の犯罪として考えるべきと最初からいってるんだが。そもそも祖父母といっても戦争の加害被害のレベルも違うのに一律扱うこと自体きちんと責任取る事とはいえないと思う...

                      • それを戦後直後に言ってれば筋が通ってたかもな。暗殺されてたかもだが。 なんといっても、天皇の戦争責任論に直結するだろうし。

                        • 何で直後じゃないと筋が通らなくなるのかわからん。筋が通ってるかどうかは自分の主張内で論理的になってるかどうかであって自分と違う主張の人と前提を共有してるかどうかじゃな...

                    • ああ、なるほど。 誰が何をやったかを明確化してそれぞれについて個別具体的にすることこそが真の責任の取り方であって一律に一億総ざんげは責任逃れ。 これは戦争責任は東京...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090419001139 認め方にも流派があったりするのだろうか?

    • 違う意見を書く人間を減らして封じ込めるのが狙いってのも異常だけど 自分の政治的主張のために都合よく分析してるとか、ちゃんと分析をやらずに悪意を持って 流布しようとしてる...

    • いや、弁当爺はちゃんとその幻想側に立って日本を糾弾してる。 その代表例が終戦記念日に必ず書くアンチ終戦記念日エントリーだよ。 8月15日で内地の戦争は終わったかも知れない...

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