2008-10-19

俺もお前もさんのレス経験者として突っ込んでみる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814

↑と同じような体験をしたことがある。で、俺は結局別れた。

まあ結婚はしてなくて、それまで五年付き合ってて、結婚を考えてたという仲だったんだけど。

俺もお前もさんの返答にはおおむね同意だし、他人が出来うるベストアンサーだと思うけど、

同じような経験をした者からするとやはりこれを綺麗に流すのはかなりハードル高い。

読んでて久びさに思い出して胸が苦しくなったので、勢い任せに書いたから

若干いい加減なところもあるけど、全文にレス

>あなたの過去には何の落度もないんですけれども、

>伝えたのはミスでした。

質問者を気づかってのことだとは思うけど、落度がない、は嘘だよね。

相手は職場上司で、51ってことは多分不倫でしょ。

しかも「会社上司」「30歳差」「処女喪失」って男にしたら相当の三重苦だよ。

>これから彼はその上司のことを悪くいうことが増えると思います。

>そのときは、まるでその上司のことを知らないかのように

>悪くいって、彼のことを持ち上げてください。

>伴侶のあなたしか私にはいないんだと思わせるのに十分なだけ。

これは微妙なんだよなあ。経験者から言わせてもらうと、

仮に女がその上司のことを悪く言ったとしても今度は「気を使われてる」

という意味プライドが傷つく。

で、そのことに触れてもむかつくし、その話題を避けようとしても

むかつくという地獄スパイラルになる。

>あと、彼のこれからの食生活も気をつけてください。

>ちょっとこの話は20そこそこの人にさばくにはきついです。

>彼が真っ当であればあるほどです。

これはその通りだと思う。俺はハンドリング出来ませんでした。

そして結局逃げました。

>もしかしたら、しばらくセックスできないかもしれません。

>私があなたの彼氏の立場でも、泣くかどうかは分かりませんが

>似たようなことになると思います。

これも。俺は実際泣きました。そして怒りました。

多分彼女にめちゃくちゃ言ったと思う。

彼女だけが悪いわけではないと知りながら、悪いなとは思いながら、

それでもやり場がなかった。

>本当は初体験そのものは誰としようとどうでも良いことなんですが

>同じ部署の上司というのはいけなかったです。

>しかも、それが近い年であればまだしも

>51ときたら、なおいけません。

>年の差カップルを否定する気はさらさらないんですが、

>51で18の部下に手を出すのは、

>同じ男としては、とんでもなく違和感を感じます。

>誤解を恐れずストレートいうならば、下品な男なんですよ。

>それを見抜けなかったあなたの幼さと、

上司のある種の狡猾さに絶望したのだと思います。

30も年が離れた男が若い女に見いだすものなんて身体しかない。

身体以外に魅力を感じてるなら(そりゃ個人差はあるだろうけど)

それはそれで問題なわけで、結局、ダメ男だろ。

というような事を散々彼女に言いました。

なんていうか、悔しくてしかたなかった。

>50を過ぎた上司は入社してしばらくの人にとって、

時間によってつけられた大きな差があります。

>何をしても勝てない。

>自分の妻も上司に"手をつけられた女"。

>しかも、右も左も分からない女の子に手を出す男に。

>そいつと俺は顔を合わす度に、

>あいつは俺の妻を知っているぞと思っている。

その通りで、何をしても勝てないからこそ悔しいんだけど、

自分の場合は若さそのものが価値だと信じた。

で、それを肯定するには自分は別れる以外になかった。

俺は若いからやり直しがきく、と。

その判断が正しかったかどうかは今も分からないけど、

少なくとも別れてからはその男のことを聞いても腹が立たなくなった。

>そして自分の妻はそれを自分に伝えることを

>なんとも思っていない。

プライドはもうズタズタですよ。

>彼はどうしていいのか分からないと思います。

>あなたのことは愛していますし、その気持ちにはウソはありません。

>そしてそもそもあなたには落度がないことを知っています。

>でも、どうにもできないのは

>自分の人間としての価値です。

くその通りなんだけど、この質問者に限らず多分こういうことって

永遠に女には理解できないんじゃないかと思う。

>もしも、あなたがその上司のことを

>わたしは彼を知っているけれども、というような口調で話したり

>少しでもかば素振りを見せたなら、

>最悪のケース、心が完全に壊れてしまいます。

>ですから、それだけは絶対にしないでください。

それはこの通り。だけど、どっちにしても上にも書いた地獄スパイラルになる。

女の方からその話題はもう思い出したくないからやめて、

って言われても何か腹立つし、もうどうにもできないんだよこれは。

時間しか解決する方法はないと思う。

>ご主人はとても強いです。

>驚嘆するに値するほど強くてやさしいです。

>よくぞ自分を保っていると思います。

俺もそう思います。ただ冷静な怒りほど怖いのも事実で、

もしかしたら離婚を考えているかもしれない。

俺は最初は怒って、次にあきれて、彼女を嫌いになろうと努力して、

でもそれで結局別れたら俺はあの男に完全に負けたことになるという悔しさもあって、

アンビバレントな時期がつづいて、最後は別れました。

然別の理由だったけど、そのことは常に、頭の中にあって、それが別れた理由の半分を

閉めてたと思う。多分、彼女はまだそのことを俺がひきづっているとは気付いていなかったと思うけど

>ですから、あなたは彼に

>"あなたしかいない"としっかり分からせてあげてください。

>こんなこと書くのはちょっと恥ずかしいんですけれども、

セックスでも、もしも彼があなたを求めるならば、

>もう、これでもか、というくらいに愛してください。

>手ぬきなしの全力で。

いった後は後で、「上司ともこんなだったんだろうなあ」とか

自己嫌悪になるけどね。まあそれは仕方ない。

>あと、精神力を支えるのは体力ですから

>ご飯に気をつけてあげてください。

>もしかしたら、どこかで話し合わないといけないかもしれません。

>そのときはきっちりと話し合ってください。

女に出来るのは、自分の若げの至りだった、っていうことを

認めてあげることしかないと思う。今は苦々しく思ってると言うしか。

それが嘘だとしても、そう言われて俺は少しだけ楽になった。

>多分、そのうち消化しきると思いますから。

>その強さはお持ちです。しかし、時間はかかりますから。

>ま、それを明るくやってのけてください。

>言っちゃったのはしょうがないですから。

>あまり暗くなっちゃダメですよ。

>やっべぇ、言っちゃったぐらいの気持ちでいないと

>あなたも体を壊してしまいますからね。

>あなたの過去には本来的には別に問題はないんですから。

>しゃあねぇ、正直ピンチだけれど

>乗り切ってみせろ新婚さん!ってところです。

俺も今では反省してる。言い過ぎたと思ってる。

でも多分、時間しか解決するものはなくて、その間を過ごせるかどうかに

かかってると思う。そしてまだ23なら、それはずいぶんかかると思うね。

こんなこと言うのは良くないかもしれないけど、旦那も若いからきっと一度や二度は

これから浮気とかするだろう。キャバクラとかにもいくだろう。

そうするうちにだんだん許せるようになってくると思うよ。

まあ変な話だけど、愛とか何とかっていうより人間の惰性というか、結局そういうことだと思う。

てかどうでもいいけど、この人ほんとに未婚者なのかよw

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    • 自分は逆の感想だなー。 その感情が手に取るように分かる。分かるから、余計嫌になる。分かんない方が、きっといいと思うよ。

    • これはね、相手が上司、しかも51歳の上司であったということが問題なのだよ。 ただの「身近でしょっちゅう顔を合わせる人だったり嫌いな人」では全くないの。 そこを抜きには旦那...

    • これはそういうタイプの女性に聞いてみたいんだけどそうやって考えて過去の相手を否定しちゃっていいのかな? 「お前はバカだったのでああいう下らない男に引っかかった」って言わ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081020000721 自分の旦那が自分の母親の昔の男で、今でもしょっちゅう顔合わせてる間柄だったらどうよ? って、小町に「夫が自分(妻)の母と浮気してた」ってトピが...

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