2007-12-13

http://anond.hatelabo.jp/20071213173204

なんか勢いあまってこっちまでオタンコナスよばわりされた気分なので、

一応ふぉろーあっぷ。

わかりやすいから善管注意義務のなかで忠実義務をあげたのであって、他意はない。

これらが別のものだともいっているつもりはないが誤解をあたえたようなのはスマンね。

実地で役員程度の注意義務違反を実際に追求できるとは思っていないが、

会社がそういう状況である場合、社員が不誠実な役員を諭すための論拠はそこにしかないんじゃないの?

とくにこの会社の場合役員が善管注意義務すらしらないレベル会社をとりまわしている気すらする。

従業員として役務を提供している以上報酬を債権として受け取る権利はある。

会社ダメになって従業員も腹を切るのだとしても、

債務者が不誠実に逃げる可能性がある以上ただの野垂れ死にはよくない。

整理するなら整理するにしても誠実に対応されるべきだとおもうよ。

誠実ってのは人によって違うだろうけどさ。

あくまで私見。

記事への反応 -
  • http://anond.hatelabo.jp/20071204052136 物語はまだ続く。 大半の人が会社を去った。 給料は約3か月分もらえてない。 そんな中、いきなり数万円が振り込まれた。一定額のお手当てみたいだ。 話...

    • どうやらマジのようなのでマジレスしておく。 自分の知っている人では、6、7ヶ月耐えた人が居た。 取引先の出版関係につとめてた40歳すぎのおっさんだ。 つれてくるデザイナーが...

      • マジレス、ありがとう。とても嬉しい。 6、7ヶ月も耐える人がいるんだ。すごいや。 今の会社の経営状況、経営って呼べるほどのもんじゃない。 会社の備品(PCとか椅子とか)を元従業...

        • 一応経営もやってるるのできになってしょうがないなコレ。 役員個人が債務保証する気はまるでなくっても、 会社の役員には意図するしないに関らず善管注意義務があるから逃げられな...

          • 善管注意義務と忠実義務は同一のものだよ。 そして判例からすれば役員が善管注意義務違反と 認定されるのはよほどの場合のみ。普通は 役員の最良の範囲内にされて蹴られる。 具体的...

            • なんか勢いあまってこっちまでオタンコナスよばわりされた気分なので、 一応ふぉろーあっぷ。 わかりやすいから善管注意義務のなかで忠実義務をあげたのであって、他意はない。 こ...

              • 法と道徳がごっちゃになってて意味が分からん。 法的には注意義務違反にならないので何もしなくて いいんじゃないの。給料債権も債権だから 回収不能はつきもの。 そこで次に道徳を...

            • 従業員は会社の一部なのは確かだけど 自分の時間を切り売りしてあげてるだけだと思ってるよ。 少なくとも僕は。 運命共同体なんて、いつの時代の話? 報酬ゼロ円だったら、働いてる...

          • いろいろありがとう。 実は内容証明とかは辞めた人たちがたくさん出してる。 僕らも資金繰りなんかは常にチェックするようにしてて、 疑問があったら指摘して、注意するようには心が...

            • そうだねえ、債権回収業者に僕の債権を売ろうかなとも考えてはじめた。 債権回収(代行)を業務とするのは国が認可した債権管理回収の専門業者(サービサー)又は代理権がある...

              • うん。気をつける。 基本は弁護士さんに成功報酬払う形でお願いしようかなとか思ってる。 20%ぐらいかなー・・・? たぶん違法なサービサーに走る時は お金なんか問題じゃない! とい...

            • い、一億! 予想より大きくでびっくりした。 ごめん業種はなんだったの? 会社何人ぐらいいたの? 仕入問屋系?

              • 業種は言えない。 まだ企業を特定されるタイミングじゃないと思うんだ。 けど1億、最低でも0.5億は負債を抱えてるはず。それは本当。 そしてみんなの恨みは1億なんかじゃ済まない。そ...

    • 大変ですね…とは思いつつ…まだ在籍してたのかよw それで生活できてるって、実家なの? それとも貯金取り崩し?

    • http://anond.hatelabo.jp/20071212123355 金曜日、僕は会社に最後の出勤をした。 退職願を出して、自己都合退職。 今週僕は晴れて無職。 しかし・・・・・恐ろしい。役員連中が恐ろしい。 お給...

      • ボーナス遅配の経験あるし、ずっと見てきたけどなんか納得できないものがある。 いやあなたの言うことは労働者として正しい。でも何をしたいのかよくわからない。 >お給料を払って...

        • そういえば薬害とか国が絡む問題で被害者はみんな「謝罪」を求めるよなあ。もちろん公式な「謝罪」は大きいとは思うが、それは今後の交渉とか、そのための言質という意味以上のもの...

          • 言質って意味だけだろというのには同意。 でも >被害者はとにかく「謝って欲しい!」って言わなきゃならない。同情を得られなくなるから。 でもないと思うんだなあ。 元増田は数万...

        • 欲しいのは、みんなの分の支払い。そして謝罪。 辞めてったメンツ分の支払いが終わるまで、僕は一時的に払われた金には手をつけないつもり。 (返そうとしたら手数料云々って言って...

          • なるほどね、なんとなくわかった。気持ちの問題が大きい、ということなのかな。 で、「みんなに支払い」が先なわけか。 それは分割でも数ヵ月後でもいいってこと?例えば給料全額で...

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        • > よろしく ・・・なぜ? まぁ日本国内某所の製造業、って事だけは書いておこう。 これからハロワ逝ってくるよ。

          • 何故ってそれは純粋に興味から。他意はないです。職安の雰囲気はいかがでしたか?俺は何度行ってもあの空気が嫌だ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20071217135214 びっくりした。 また、支払日延期。 彼らの「約束」は本当に紙の如くペラペラだ。 できない約束、しなきゃいいのに。 約束があるから、期待があって...

        • 辞めたんだね。おつかれさま。 「万が一裁判沙汰になったら、元社員を威力業務妨害で/在職中に何かやってたら業務上背任で訴えよう」 これはひどい。 ただ現実味はないので恐れ...

          • おつかれさまという言葉がなんか染みたよ。ありがとう。 60万までしか請求できないけど年10回まではできるから。 え?そうなの? 例えば200万請求したかったら1??3回目に60万、...

            • ごめん詳しくはわからないや。弁護士に軽く相談したほうがいいかも。 でも年10回はおこせるのはぐぐればわかる。 報復目的で別件で威力業務妨害とか業務上背任で訴えようとしても、...

        • http://anond.hatelabo.jp/20071221000719 まだまだ続くらしい。 労基から会社へ、支払い計画書を出せという指示が来てたのを忘れてた。 あ、正確には「前の」会社か。なんかまだ実感ないけど。 ...

    • おれも似たような状況になったことあるなあ。 仕事してお金が入らないと、やる気もどんどん減退するんだよね。

      • 通勤する交通費だってなくなるから、仮にやる気があっても通えなかったな。 まぁ先にやる気が定期の期限と一緒に切れたけど。うん。

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