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2012-09-16

http://anond.hatelabo.jp/20120916001302

指摘等々感謝

特にここの部分については、少々面倒なので書かなかったから補足があって助かった

>ただ、コミケ側の言い分(今後はできれば~)と、うしじま側の認識(個人JANならOK)がちょっと食い違っているかと。

さて、焦点は「コミケ頒布した作品を、法人で売る事の是非について」かな?

まずは該当tweet引用から始める

https://twitter.com/gtk/status/246233145089859584

https://twitter.com/gtk/status/245749632645341184

うしじまいい肉さんの一件はまとめると「近親者の法人名義でバーコード取った」「同人ROMにそれを付けた」「同人として売ったものと同一パッケで、”当該法人を経由して”書店等に卸した」。

サークルとして卸してないのよ。

>ここが決定的によくない。

>類似例はいくばくかあるけどここが決定的に違う

同人誌が、その頒布サークルから直接書店等に委託されている分には問題は少ないと考えます

>まずいのは、同一またはほぼ同一の頒布物が「会社を通して」書店に卸されている場合です。

>これはやり方間違えると同人誌が同時に商業出版物に化けることになり、問題になり得ます

ここでは3つの事が問題であると発言しているが

前半二つ(バーコードとその付与)については既に解釈が終わっているので、これ以上は触れない事とする

では、最後の部分だ

>「同人として売ったものと同一パッケで、”当該法人を経由して”書店等に卸した」

これが問題であると言ってきている

先の書き込みで書いたように、俺はコミケ側が配布してるルールブックを所持していないので、公式見解に基づいた解釈は出来ない

>うしじまの主張は、個人→法人書店)だろうが、個人→法人法人書店)だろうが、変わらないのじゃないか?ってことだよな?

それで間違いないと思う、同意する

ここで言う「書店」が何を指すのか分からないが(とらのあなメロンブックス等の同人を扱う書店を指すのか、全国チェーンの一般書店も含むのかは不明)

gtkは「経由」する事が問題なのか、それとも「法人再配布」が問題なのか不明だ

恐らくは「法人再配布」なのだろうが、書店に商品を卸すという事は、「法人再配布」にあたらないのだろうか

推測だが、「同人誌委託」と言うのはgtk氏の解釈では同人の延長線上なのかもしれない

「あくまで個人が出す同人誌の販売部分を代行しているに過ぎない」という解釈があるのだろうか

しかし、結局は同人書店?も企業であり法人である事には変わりないのではないだろうか

どうも、「昔からあるから」という理由でそうした既存同人書店が例外化されているようである

ともかく、公式に問い合わせをするほかないようなので、他の話題に移ろう

商業流通とは「とらのあな」や「メロンブックス」などの同人作品専門店等や、一般的な同人販売方法を除く流通方法のことを指す。例えばコンビニ家電量販店海外向けのダウンロード販売等はダメ

ここを読む限り、商業流通とは「一般的な同人販売方法を除く流通方法であるそうだ

一般的が何か、という議論は長引きそうなので後で行うとして

東方界隈における同人誌頒布は、「同人誌流通業界であれば大丈夫、それ以外はNGであるようだ

なので、最終段階が同人誌流通業界でありさえすれば全段階で何を行おうが自由であるとも取れる

なので、この記事(http://kourindou.exblog.jp/14218252/)を参照する

すると、更にややこしい

> なお、同人作品として発表されたそのもの商業流通に乗せてしまうことは基本的に許可しません。

> 企業東方Project著作物を製造したり、販売する場合は、許可が必要(※)です。

> ※印刷ディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます

もうわけがからない

うしじまいい肉さんが一般人退職に追い込んだ」とされる件

 

醜悪物件なのでまとめておく。すでに発端となったまとめは削除された。まとめ主によると理由は「お察し下さい」との事だそうだ。一時的に非公開にされていたが、まとめ主によると「徹底抗戦」するということで再公開された。

うしじまいい肉さん、頒布物の問題点を指摘したコミケスタッフ退職へ追い込む - Togetter

http://togetter.com/li/373382

 

退職に追い込んだ」という悪意のあるミスリード

gtkというコミケ運営側の人が会社をいつ辞めたのか、辞めた原因が何なのかは全く明らかになっていないにも関わらず、「うしじまいい肉会社側に圧力をかけたために退職に追い込まれた」と勝手妄想をしてしまtwitter民。辞めた理由は今回の件とは無関係である可能性の方が高いのではないか。あるいは既に会社は辞めていたという可能性も指摘されている。

というか、gtkもあえてその辺を曖昧にボカすことによってうしじまに批判が集まるように仕向けているような気すらしてくる。別に退職の理由を明らかにしろとは言わないが、これだけ騒動になってしまった以上は今回の件と関係があるのか無いのかぐらいははっきり明言するべきだ。自分に有利なところだけは残しつつ、自分に不利なところはボカすという態度はおかしい。

 

最低なのはそういうミスリードに誘導したTogetterまとめ主。

 

Togetterのまとめ主

このまとめを作る為だけにtwitterアカウント作成した、島村@uzuki_shimamuraという人間

http://twitter.com/uzuki_shimamura

まとめがかなり注目を浴び、しかgtkがうしじまに退職に追い込まれたというのが自分勝手な思い込み・勘違いだったということをネット民によって指摘されるや否やまとめを削除して逃亡。正義漢ぶってうしじまを中傷する内容を自分安全匿名立場からやっておいて、いざミスリードだったと自分が批判され始めたら削除して逃げる。おかしいだろ。

とにかく、gtkがうしじまとの揉め事きっかけで退職したのでは無いとすれば、この島村@uzuki_shimamuraがやった行為は自らの誤解にもとづく立派な誹謗中傷であるし、何らかの形で罰せられる必要があるのではないか島村@uzuki_shimamuraさんは逃げないで対応するべきだ。

とにかく

表面的な情報感情だけで誰かを中傷する行為はよくない。なんとなくうしじまに悪感情を抱いている人が多いのはわかるんだが、そういう空気を利用して自分の主張を押し通そうとする行為ダメ

http://anond.hatelabo.jp/20120916001302

(この記事を書いているうちに元まとめが消えた…)

あくまでそれは「今後のコミックマーケットへの参加におかれましては」と言っているように、「今度参加する時は今回みたいに、法人JANコードを付けて応募しないでね」というお願いにすぎないように取れる

まり、今回の参加においてコードの登録を法人からサークルにしたことで手打ちになっているように考えられる

これで合ってると思う。もっと言うと、「JANコード自体、紛らわしいからできればつけないでね」かな。

JANコードついてるんだけど…しか法人の… てかJANって商業流通で使うものからいらなくね?」

    ↓

「あーゴメンゴメンJAN個人のにしといたよ!いいでしょ?」

    ↓

「あー個人のになってるね…うーんまあいっか…でも次からJANコード自体、紛らわしいからできればつけないでね」

と読めた。

だが、コミケで売った商品のその後の処遇については何も触れていない

あくまで法人発行の商品を売ってはならないと言っているだけで、コミケで売った後に法人で売ってはならないとは言っていない

俺は手元に「参加申込セット」を持っていないので確認のしようがないが

これに関しても合ってると思う。というか、コミケで売った後に法人で売ってはならないのであれば、ほとんどの同人誌とらやめろんでの委託)がNGになると思うから

最初問題点としてあげられたJANに関しては、上記で手打ちになっているはず。

ただ、コミケ側の言い分(今後はできれば~)と、うしじま側の認識(個人JANならOK)がちょっと食い違っているかと。

後出しで出してきた委託云々は、@gtk氏は

https://twitter.com/gtk/status/246233145089859584

同人として売ったものと同一パッケで、”当該法人を経由して”書店等に卸した」

が問題だといっているが(これ以外の疑問点に関しては解決済みかと)、うしじまの主張は、

個人→法人書店)だろうが、個人→法人法人書店)だろうが、変わらないのじゃないか?ってことだよな?

@gtk氏の言うように、二次卸的なものになると「同人じゃない」と見なされるのか否か。

話を広げてしまって申し訳ないが、例えば参考までに、東方の言う商業流通http://kourindou.exblog.jp/14218252/

はこの認識

商業流通とは「とらのあな」や「メロンブックス」などの同人作品専門店等や、一般的な同人販売方法を除く流通方法のことを指す。例えばコンビニ家電量販店海外向けのダウンロード販売等はダメ

http://pugipugipugi.blog48.fc2.com/?mode=m&no=65

この認識おKなら、個人→法人法人(とら・メロン)は問題ないことになる気が。

2012-09-15

http://anond.hatelabo.jp/20120915221239

カオスラウンジが絡んでくるのか…

傍で見てたらカオスラウンジとうしじまはそこまで関係ない気がするんだけど。

http://vippers.jp/archives/6609281.html

うしじま擁護するわけじゃないけど、まとめタイトルのせいでみんな勘違いするしなんだかなーと思ってる。

結局@gtkは、法人に販売を委託するとNGてことが言いたかったの?

それに対しての反論が、「個人→とらのあな」「個人→法人とらのあな」はどう違うんだ(とらだって法人ではないか)、出資が100%個人なら個人誌じゃないか、ってことだったの?~

これって結局どうなんだろ。これが一番問題になってるのかと思ってたんだけど。

うしじまいい肉JAN問題まとめの素朴な疑問

http://togetter.com/li/373382

素朴な疑問。

・@gtkhttps://twitter.com/gtk)はどこにもうしじまいい肉本名・勤務先を公開されたために退職を余儀なくされたとは書いていないのに、うしじまいい肉晒しのせいで@gtkが退社に追い込まれたという論調になっているのか

→「うしじまいい肉さん、頒布物の問題点を指摘したコミケスタッフ退職へ追い込む」というタイトルだと、まとめの趣旨があくまで「うしじまに何か指摘をすると個人情報を晒され退職に追い込まれる」になってしまい、本来の議題である商業同人かという議論が出来なくなるのでは、と思うのだが、この問題(うしじまいい肉関連)のまとめ/指摘をする際、本来議論すべき議題でない部分が議題にあがるのはなぜなのだろう。

改善させよう・していこう、と建設的な議論をしたい人達は一部で、ただただ個人を糾弾したい(個人=うしじまではなく、うしじまに相反する人も含む)だけの議論になるのはとてももったいないと思うのだけど、実際にコスプレコミケに深く関わっている人はそこんところどう思っているのだろう?

素直な気持ちとしては「めんどくせーし関わりたくねーから消えろよ」だと思うんだけど、それだと水掛け論で全くどうしようもなくなっちゃうじゃん。

いい肉が感情的になるから議論ができない、というのもあるのだろうけど、議論がずっといったりきたりだから、個人的感情ではなく、問題を解決しようとしている人がどれくらいいるのかなーって傍で見ていて疑問に思う。

このタイトルもかなり扇情的だが、そこを主軸に据えると、建設的議論なんてとてもじゃないが望めないと思うのだが、

これはそもそもJANの議論をしたいのではなく、うしじまdisのためのまとめなのか?

「うしじまに関わるとろくなことないよ!ひどいよ!社会的制裁を!!」←これだけを広めたいまとめなの?


コミケ知識のない自分が見てみると、

http://up2.cache.kouploader.jp/koups2281.txt

このテキストを見る限りでは、JAN問題は解決したとは全く読めない。

結局@gtkは、法人に販売を委託するとNGてことが言いたかったの?

それに対しての反論が、「個人→とらのあな」「個人→法人とらのあな」はどう違うんだ(とらだって法人ではないか)、出資が100%個人なら個人誌じゃないか、ってことだったの?

両人のそこの部分の主張がイマイチわからん。だれか冷静に指摘してくれ。

http://anond.hatelabo.jp/20120915205023

俺細かい事情知らんけどgtkって奴のほうが普段からキチガイだし、うしじまさんがハメられたんだろうな。

退職と書けば酷い奴に仕立てあげれると。

2012-03-20

memo

::libgtk-x11-2.0

::gtk+2.0

:in gtkwindow.c

gtk_window_propagate_key_event

//gtk_window_activate_key

//gtk_binding_entry_activate

:./gtk+2.0-2.24.4/gtk/gtkaccelgroup.c

! default_accel_mod_mask

:gtkwidget.c

//gtk_widget_event

::./gdk/gdktypes.h

// GdkModifierType:GDK_MODIFIER_MASK

::libglib2

./gobject/gsignal.c

g_signal_emit


:67108928

4000040

0000100000000000000000001000000

:100663360

6000040

0000110000000000000000001000000

1011100000000000001111111111111

gtk_accelerator_set_default_mod_mask

GDK_KEY_PRESS_MASK

"<super><control>e"は何故か反応する

"<shift><super>e"はだめ

"<shift>e"もだめ

2011-03-07

http://anond.hatelabo.jp/20110306224346

@hbkr kazuma ieiri / 家入 一真

で? RT @gtk: @hbkr 他人に惚れ込むのは構いませんが、その相手が一般市民に対し組織だって誹謗中傷をやるわ現状を認識しないわ詫びも入れないわ、という非常に反社会的な行為であって、あなたはそういう反社会的な事業者に惚れ込む反社会的な凍死家なんだあ、と思うしかないわけで

「で?」の一言で済ませてますよ。問題だと感じていない。家入一真グルです

書籍ネット記事のインタビュー等で、自身をいい人に見せているだけにタチが悪い。

2009-04-30

[]

9.0.4入れてみた

解像度が800*600になっちゃう・・・

sudo displayconfig-gtk

sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg

どっちもcommand not foundって、どうすりゃいいんじゃ!?八方塞がりッスよ・・・

 
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