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2020-11-25

anond:20201125002441

昔の作品二次創作を見ると、割と原作準拠のものが多いんだよね。

リアルタイム時は原作とかけ離れたBLエロだらけだったような作品でも。

結局、そういうのを書く人は本当に原作が好きな訳ではないからすぐ飽きて他に行ってしまって

本当に原作好きな人けが残るし、そういう人は二次創作をするとしても原作の設定を崩さないって事なんだろうと思っている。

全部が全部そうではないけど。

二次創作をやめたはなし

3年前くらい、おそ松さんというアニメにハマり

公式イベントの為に遠征したりと、かなり活動的になっていた。

そして、徐々に二次創作にハマりはじめ、最後自分二次創作本も出した。

あの時の時間はすごく楽しくて、イベントに行くたびに二次創作本を列で買って、幸せな気分になっていた。

ただ、r18で性行為をしているだけの本だったり、キャラクター崩壊してる本が沢山あった。自分絵という、公式の絵とかけ離れた普通キャラが出てくるものもあった。〇〇松という公式に出てこない様な設定で描かれたものや、女体化とかも沢山あった。

私自身も好きなカップリングシリアスストーリーBLを描いていた。

そしてある日、新しいストーリーを考えた時、そもそもおそ松さんってギャグアニメで、このキャラもこのキャラもこんな感じじゃないよなという違和感を感じ始めた。

どんな話を考えても、なんか違った。

買った本も公式キャラと、性格もなにもかも違うし、そもそもまずどのキャラ恋人関係になってないし。

その時すごく思った。

私が作品が好きで、頑張って考えて描いた漫画は、公式の設定を無視して描いたもので、公式尊重した作品ではなかった。

描いたものは私の創作しかなくて、公式の設定だけ抜き取って勝手に使って、好き放題してただけだった。

それってファンじゃないよなって思った。

二次創作なんだから公式と違うのは当たり前だって思う人もいるかも知れない。

でも今って、二次創作者の解釈尊い、神という流れがあって、神の解釈公式混同してしまう人も沢山いる。

言いたいことはわかるんだけど、公式が出したもの以外は公式じゃない。だから、皆が崇めてる神が正しいことにはならない。

けど、押し付けられる。これが一番良い、と。

そして、私は好きな物がなんだったかからなくなり、最後二次創作を辞めた。

二次創作呪い記事を見て共感した。

作品を汚されて嫌だと思う作者が居るのも納得出来たし、正直炎上していることに理解ができない。

そもそも、私の知っている二次創作はひっそり隠れてやる文化だったはずなのに、今は二次創作は当たり前になってて、Twitter公式タグ検索するだけでBLが出てくるわエロ絵が出てくるわ…検索よけだってしてないし、鍵もかかってない。あげくには二次創作解釈尊いものとして扱う。

公式が嫌って言えば辞めるって?そもそも棲み分けすら出来ないのになんで言われれば辞められると思うのか。その自信はどこからくるのだろうか…

自分が良いと思って書いてる話が、本当に公式を愛して描いてるって胸張って言える?それ公式の設定とキャラに基づいて描いてる?公式情報混同しないように配慮はしている?それが好きじゃない人の目に触れないようにしてる?

公式が嫌って言わなきゃ良いって理論おかしい。

匿名作家が嫌と言ったら、匿名で言うのは卑怯だ、ガイドラインを作れ!なんて声が上がっている。二次創作されて嫌な理由ちゃん理解しないで一方的に責めないで欲しいし、ガイドラインも何も、元々大々的にやることじゃないでしょ、二次創作って。

すごく長く書いてしまったのだけれど、本当にその作品ファン二次創作を楽しんでいると言うのであれば、公式が喜ばないこともあるって頭に入れて置いて欲しいと思いました。

2020-11-24

魚拓斜め読みはした

匿名から何言っても許されると思ってるから言うのだけど、他人に何かしら改善してほしい事があるのなら

それとなく世間一般的常識を混ぜながら、ほんの一匙くらい同情を誘って、下手に出てる様に見せかけつつ、一番の主張はそれとなく強目にして、

丸め込む様な文章をしたためてみれば多分、馬鹿人間くらい取り込めると思うんだよね。

(まぁ、あそこまで盛り上がったのは、あんなトゲトゲした文章だったからだと思うけど。)

一番は嫌なら匿名で言ってないで、出版社もしくは作家自身が言えばいいのにって感じだよね。

大方BLが無理って話なのかもしれないけど、それならBLカップリングはやめてください。それ以外のファンアートは大歓迎です!って言えばいいよ。

作者は絶対だし、世間が変わりつつあって、かなり人権を得始めてる腐女子だけど、

二次創作するタイプオタクは作者を絶対だって思ってる奴が大多数だろうから、作者がピンポイントBLはやめてって言えば鍵でこそこそするでしょうに。

とか言って、BLじゃなく普通に絵を描かれたり妄想されたりするのが嫌って話なら、多分ネットに向いてないからやめた方が良いよ。知らんけど。

BL好きだけどそうじゃない

わたしBLが好きだ。

自分彼氏でも掛け算できる。

でも、それならばとわたし好きな芸能人を「受けだよね」とか「〇〇(他の芸能人名前)とデキてるよね!」とか言われると腹が立つ。

わたし純粋にその芸能人に憧れて、尊敬し、唯一今日も健やかであれと素直に願う対象なのだ

どうかわたし好きな芸能人勝手解釈押し付けないでほしい。今はその沼から出て話をするタイミングではないのだよ。

あとTwitterで堂々と〇〇と〇〇は受けだの攻めだのと言わないでほしい。腐女子専用アカウントフォロワーもそれを承知ならば問題はない。けれども専用アカウントでもないところで興奮して受け攻めの討論をしないでほしいのだ。

不快だと思う人もきっといる。なんなら本人の耳に入ることだってある。

腐女子のみんな、どうか開き直らないで欲しい。

あなたたちの性癖にどうこう言うつもりはない。何度も言うがわたしBLは好きだ。ただ場所を弁えて欲しい。本来ならBLはコソコソと仲間内だけで楽しむものではないのだろうか。わたしBLが好きとは公言するけど、じゃあ誰と誰が推せるかなどはわたしの頭の中だけでとどまっておけばいい。声を大にして言う必要絶対にない。

もし教室の片隅で静かに本を読んでいるだけの自分に対して「あいつは物静かそうに見えて絶対淫乱だよな」などとクラス男子に言われたらどう思うか。それで抜ける抜けるなどと言われたら嬉しいと思うのだろうか。

わたしなら気持ち悪いと思いつつ、思っててもいいけど口に出すなと思うだろう。妄想する自由までは奪えない。

BLは好きだし創作もする。でも静かに楽しくマナーよく。お願いしま

*を極めようとしたらΦが入らなくなった話。

先に宣言するが、誰得だし、内容は無い。

匿名しか言えない話だが、私はアナルが好きだ。

BLが好きだが、男性向けエロアナルモノが好きだし、Pornohubやxvideoなんかでもブクマほぼほぼアナルモノ。

その程度のアナルマニアである

必然的オナニーアナルの方に偏重している。


私がアナルに目覚めてしまったのはJCの頃。たまたま聞いてた深夜ラジオのHなネタコーナーである

「お尻に単三電池入れてオナニーしてたらおじいちゃんに見られてとっさにロボットマネをした」アホな投稿だった。

だが、それを聞いて「お尻って気持ちいいの?」って思ってしまったのだ。

元々早熟で、JSの小さいころからΦを圧迫すればなんか気持ちよくなると知ってしまってた。

そこからラジオマネて圧迫オナの度にお尻にも何か入れるようになった。

お尻に処女膜はないので気軽に乾電池からまりサインペンになり、極太サインペンにと辿る。

大人になってΦの処女をうしなうと、元よりエロイことに興味が大きい私は当然の如く大人オモチャにも手を出す。

まあ色々買ったよね。ついでにアナル用も買ったよね。

で、当時付き合っていた人と別れた後、オナニーがついついお尻に偏ってしまった。

別にΦが嫌いとかそういう訳ではないし、ポルチオでイケる。でもお尻が好きだから手が伸びるのがソッチってだけである

で、そんなひとり上手な状態で、実に15年くらいソロ活動に勤しんでいた。

この15年で情報ボンボン手に入るようになり、どうすればよりお尻で気持ちよくなれるのかとか、入れた後に手ごたえのあるところがヒューストン弁だとか、もっと奥のS状結腸まで行くにはどのくらいの長さのオモチャ必要かとか、そういう知識が身についた。

割と最近S状結腸攻略できた。2年くらいゆっくりオナニーできる時に結腸攻略に挑んでいたのだが、先日結腸前の壁をこねこねしてる時にいきなりズボッと奥へオモチャが嵌った。

「おお!これが結腸か!」喜び勇んで結腸用のオモチャを取り出し入れてみた。

最大太さ3.7cmの玉が8個連なってるタイプ全長50cmもある結腸越え用オモチャ。それまでは5個目までしか入らなかった。

はたしてオモチャは入った。ちょっとしかったが50cmを納めきって根元の吸盤の付け根までずっぽり。嬉しくてそのズッポリ咥えているケツを自撮りした。


ちょっと私の開発具合に話が逸れすぎた。まあそんな性活を今までしていた。

で、話は変わるが三か月くらい前に恋人が出来た。彼女は長い付き合いの相手で、出来たと言うか15年前の恋人と同一人物である

付き合ってない間もシモの話を含めてあらゆる話をする仲だったので、私がアナルマニアなのも知ってる。

恋人アナル趣味はないのが残念だが。

その恋人と一度エッチした時、準備を特にせずになだれこんだのでΦにも指しか入れなかった。

私はポルチオではイケるが、Gスポではイケないので、正直言うと演技をした。

まあ乳首でイケるし、クリも可愛がってもらったので、Φ以外は満足だったのだが。

先日オナニーしている最中に「このままじゃだめなんじゃないか」と考えてしまった。

とりあえず、イケるとこを増やしておこうとGスポを開発してみようという気になった。

アナル用の短いプラグはGスポ開発にも使えそうだったので、よーく洗ったプラグをつっこんで、Gスポとクリを同時責めしてみた。

結果はんー?ってかんじ。クリの気持ちよさはあるのだが、Gスポが気持ちいいのかよくわからない。

まあ慣れれば変わってくるかもしれない。そう思ってた。

で、普通サイズバイブをΦに入れようとしたのだよ。私は。

入れようとしたバイブは普段はお尻に使ってるガンガンピストンするバイブだった。太さは3.2cmくらい。挿入長は15cm程度。

尻ならちょいとワセリンを塗ればツルンと呑み込む、いつものヤツだった。

それにコンドームを被せ、ローションを塗り、さあΦに入れるぞ!と押し付けた。

押し付け

入らねえ。


いや、マジで入らない。先っぽ1/3くらいでめっちゃ痛い。

私はパニクった。いや、だって処女じゃないのだよ。

よくご無沙汰のΦに対して「クモの巣が張る」なんて暗喩を聞くが、テンパるくらいに入らない。

つか、処女喪った時より痛い気がする。

もしかしてこれが噂に聞く膣痙攣か?リラックスリラックス……。

リラックスついでに他のディルドを使ってアナルオナニーしてみる。こっちはいつもどおりだ。ふつうに入る。

Φと*は8の字筋と言う筋肉で繋がってるはずなので、お尻に入るならきっと膣痙攣ではないだろう。

もう一度、いそいそと準備して、バイブを押し付けた。

入らない。

リラックス目的でやったアナルオナニーでだいぶ満足していたので、その日私はもうちょっとお尻をいじってから終了とした。


その後も何度かΦに挿入を試みてみた。

2.8cm以下のプラグディルドなら難なく入る。まだGスポは分かんないがポルチオは刺激すれば気持ちがいい。

でもやっぱり3.2cm以上のプラグディルドは痛くて入らない。


幸か不幸か、恋人Aセクなのでこっちが色々仕掛けないと手を出してこない。

私はHがしたくても、相手は基本そんな気にならない質なので難しい相手だ。

たぶんこれから先も私はソロ活動を極めると思うし、そのうち追々Φも普通普通サイズが入るようになるかも知れない。


つれづれなるままに書いたが、要は

『15年Φを使わなかっらた処女みたいになってるんだが、そんなことってある?』 って話を誰かに聞いてもらいたかったのだ。

たぶん書き捨てするからブコメで煽られても反応しないと思う。

Φに楽に普通サイズが入るようになったら、また増田に「入ったー」って書き捨てしに来ます

腐女子です。

私は二次創作が大好きです。

それも、BL二次創作が大好きです。

日常的にそんな絵を描きますネット上に投稿したことは片手で数える程度です。創作を始めたのは7年ほど前で二次創作自体は数え切れないほど描いたけれど作者の目に触れたらどうしよう、という気持ちがあります

こんな、Twitterフォロワーも0人の絵もいいねだって調子が良ければ30してもらえるかどうか、pixiv投稿したっていいねが100いくかいかないか程度の私の作品が作者に届く可能性は低いと思われます二次創作好きな人の目に入ることすらままならないのに多忙な作者がみるはずがない。けれど、私の心には作品投稿して本当に良いんだろうかと言う気持ちが横たわっています

二次創作人生の中で3番の指に入るくらい好きです。描くのは勿論見るのはもっと好きで、生き甲斐です。

漫画もっと好き。愛する作品が沢山沢山あります

漫画って描かない人は分からないと思うけれど、命懸けです。私はBL漫画家を目指しています漫画が好きで描いてるはずなのにしんどいです。辛いし。普通に働く方が、楽かもしれないと思います。私でさえ苦しいのだから、どんな作品も苦しみ抜いた先でようやく形を成した物だと思います漫画は勿論、小説も然りゲームも然り、コンテンツも然り、これらは沢山の人の沢山の人のエネルギーの塊だと思います

からこそ、そんな作者さんが心から二次創作嫌悪し憎み、作品を汚されたという気持ちを抱くような事があれば

二次創作が嫌かどうか言えるようになってほしい。 

作家さんが、私が描いたこ作品では二次創作は辞めて欲しいと表明する事がどんなに難しいか想像に固くありません。

私が想像し得るより遥かに複雑な事情の重なりからかなり無理な話かもしれません。

でも作者さんが命を削って描いたもの勝手にして良いわけがないという理屈は頭で理解しています。それはみんなもそうだと思います

二次創作を描いて欲しくない作家さんの心は何よりも優先すべきです。こんな腐女子側の私の言葉では心許ないけれど、これは分かります二次創作を描いて欲しくない、嫌悪して苦しむ作家がいれば、言えるようになって欲しい。だからって言わない作家さんの作品二次創作が、合法という事ではないしその辺りのすり合わせはかなり困難を極めるデリケートな部分ですから現在に至るまで作家さんが歯を食いしばって耐えざる得ない状況なわけですが。

声を上げられれば、少しは心が軽くなる作家さんがいると思います創作が楽しくなる作家さんがいると思います

作品を消費する上で、作家さんが犠牲になるような現状や心をすり減らすような要素がひとつでもなくなればと思います

書き殴ったまとまってない拙い文章をここまで読んで頂いて光栄です。

腐女子です。

私は二次創作が大好きです。

それも、BL二次創作が大好きです。

日常的にそんな絵を描きますネット上に投稿したことは片手で数える程度です。創作を始めたのは7年ほど前で二次創作自体は数え切れないほど描いたけれど作者の目に触れたらどうしよう、という気持ちがあります

こんな、Twitterフォロワーも0人の絵もいいねだって調子が良ければ30してもらえるかどうか、pixiv投稿したっていいねが100いくかいかないか程度の私の作品が作者に届く可能性は低いと思われます二次創作好きな人の目に入ることすらままならないのに多忙な作者がみるはずがない。けれど、私の心には作品投稿して本当に良いんだろうかと言う気持ちが横たわっています

二次創作人生の中で3番の指に入るくらい好きです。描くのは勿論見るのはもっと好きで、生き甲斐です。

漫画もっと好き。愛する作品が沢山沢山あります

漫画って描かない人は分からないと思うけれど、命懸けです。私はBL漫画家を目指しています漫画が好きで描いてるはずなのにしんどいです。辛いし。普通に働く方が、楽かもしれないと思います。私でさえ苦しいのだから、どんな作品も苦しみ抜いた先でようやく形を成した物だと思います漫画は勿論、小説も然りゲームも然り、コンテンツも然り、これらは沢山の人の沢山の人のエネルギーの塊だと思います

からこそ、そんな作者さんが心から二次創作嫌悪し憎み、作品を汚されたという気持ちを抱くような事があれば

二次創作が嫌かどうか言えるようになってほしい。 

作家さんが、私が描いたこ作品では二次創作は辞めて欲しいと表明する事がどんなに難しいか想像に固くありません。

私が想像し得るより遥かに複雑な事情の重なりからかなり無理な話かもしれません。

でも作者さんが命を削って描いたもの勝手にして良いわけがないという理屈は頭で理解しています。それはみんなもそうだと思います

二次創作を描いて欲しくない作家さんの心は何よりも優先すべきです。こんな腐女子側の私の言葉では心許ないけれど、これは分かります二次創作を描いて欲しくない、嫌悪して苦しむ作家がいれば、言えるようになって欲しい。だからって言わない作家さんの作品二次創作が、合法という事ではないしその辺りのすり合わせはかなり困難を極めるデリケートな部分ですから現在に至るまで作家さんが歯を食いしばって耐えざる得ない状況なわけですが。

声を上げられれば、少しは心が軽くなる作家さんがいると思います創作が楽しくなる作家さんがいると思います

作品を消費する上で、作家さんが犠牲になるような現状や心をすり減らすような要素がひとつでもなくなればと思います

書き殴ったまとまってない拙い文章をここまで読んで頂いて光栄です。

anond:20201122184253

私が知ってる有名漫画家さん(今や海外でも人気)はハッキリ単行本でそういうの(自キャラでのBL妄想)とかやめてください…って正直に書いてたけど。今ほど有名にはなってなかった頃の初期の単行本に。それでも人気は衰えることなかったけどね。嫌ならファンに向けて言えばいいだろうけど自分作品に自信ないとできなさそう。

anond:20201124125803

増田赤字垂れ流し、件の高知教師は控除範囲外の黒字出してた、ってんで全然条件が違うんだが

ちゃん確定申告してたかも怪しいし、申告してないなら脱税してたって事になるから教師の信頼失墜になるのも当たり前だし

副業禁止なのに副業してたってのも勿論ルール違反だし

そういう話を18禁BLから矮小化する方がおかしいけどな

anond:20201124104715

同人男の娘ばかり描いてる作家はいるけどBLとは絵柄違うだろう

anond:20201124103818

あと男性向けエロ漫画画力エロ描写の見せ方が分かってりゃ売れるのである程度テンプレでも良いけど

女性向けエロ漫画エロ描写以外に心理描写なんかも重要だし

女性に喜ばれる心理描写が描ける男性は少ない、ってのもある

んで女性心理男性必死勉強して参入するメリットがあるほど売れる世界でもない

男性向けエロ漫画なら女性男性に喜ばれるエロ描写必死勉強して参入するだけの(売れるという)メリットがあるけど

商業男性向けエロ漫画描いて同人だとBL描いてる女性作家もいるよね

商業商売でやってるけど同人は儲け度外視で好きなものを描いてるわけだ

anond:20201122184253

自称BL作家が似たようなこと言ってたような気がするな

出版社公式サイトなりで作品名出して二次創作を許しませんって宣言すれば少なくとも作者の作品二次創作アウトになると思うんだが

この世からありとあらゆる作品二次創作を消したい!っていうのは二次創作歓迎派の作家がいる限り不可能だろうけど

anond:20201124101757

敢えてBL喧嘩売る作家はいるよな

BLで人気のキャラに女くっつけたり

男性向けエロの方は、元々そういうのにウケる女出さなきゃいいしそんなのは山ほどあるけど

フェミよりの考え方に賛同する男性だけど残念ながら腐女子とはそういう価値観は共有できないだろうなと思っている

普段女性差別に対して物申しまくってる人なのに、BLの加害性についての話題に対して「BLに悪いところがないとは言っていない!」みたいな感じでキレ気味に反応してたので、それ以来幼稚園児か何かだと思って接することにしている

そこは怒るとかではなく反省する場面やろ……

2020-11-23

anond:20201122214755

ナマモノ同人をしている腐女子からそんな流れは嫌だなあ

まあ規制されたら仕方ないから更に隠れてやるのみかなと思う

ハラスメントである、にはそうだけど仕方ないでしょという考え

ここからただの便乗匿名お気持ち

詳しくは書かないけどBLサークル活動をしている

本は赤字なので稼いでいる訳ではない

元々二次元腐女子だったけどある日三次元推しが出来て見てるうちにこの人と付き合ってるんじゃ?と思い始めた

ネットちょちょっと探したら同士と話せる場所があったことと、想像以上に同カプ者が多くて更にのめり込んだ

本尊気持ちは聞いたことがないのでわからないがこのぐらいの、隠されたネットで萌語りして某社のイベントに出て人の書いた創作を読んでる感じならいいじゃん

人を性的消費くらいするよ人間から、と

本尊やその周りに認知されないように注意してるし、それをもし本尊が興味から深追いして乗り越えたならそっちが悪い

わかりやすく例えると専用サイトで注意書きパスワード付きとかそんなの

エゴサ程度で引っ掛かるようにはしてないけどね

我々が目にできない生活部分で何してようが我々は目を瞑るし、そこを勝手妄想していても目を瞑ってほしいわけ

そもそも知覚してほしくないが

そういうことをしているファンがいることは当然知ってるだろうしむしろ腐売りしてるような人もいる

釣られて盛り上がるのに一般創作者も無いと思うんだよな

この芸人のように苦言を呈されれば作品を上げるのはやめるかなあ

嫌がることはしたくないか

繰り返すけどファンから

それでも裏で本当は付き合ってるよね…とは思い続けるかもしれない

あとなんか一般がAはBの彼女!(男)カレカノ!(男)とか堂々とキャッキャしてるのをよく見かけてウッとなるんだが

こういうのが野放しなら隠れてる分こっちのがマシな気が…

気がするだけってのはわかってる

anond:20201122214755

フェミニスト気取ってる連中と付き合いが無いのでよく分からんけど

創作BL腐女子として活動していて思うことはナマモノうぜぇに尽きるかな

https://nanos.jp/dlovenet/bbs/2/list?ThreadID=38&viewType=thread

オリジナルナマモノでいつも衝突する掲示板

ナマモノ耐性ついてないんならBL見に来んなとか言い出す始末

大手を振って大通りを歩けるつもりでいるのが本当に不思議

ナマモノ存在を知った時がこの時だったんで

個人的恨み100%以外の嫌悪感が出てこない

他の人らの議論を興味深く読んでるよ

BLってよくわからないんだけどさ

レイパー×家に上げた女だったら家に上げた女が誘い受けってことで解釈一致?

腐女子とshipperという呼称について

腐女子という呼称は(諸説あるが)自虐で使われているというのが定説である

shipperというのは海外で「キャラ同士の関係性に萌える人」みたいな意味合いで使われているらしく、relationshipが語源。ただしこちらは男同士に限らず、男女や女同士も含むらしい。

海外ドラマとか洋画とかを好む人はshipperと名乗っている人が多い。

腐女子を名乗りたくないBLを好む人には、「蔑称は嫌」といった歴史認識とか、「腐って字のイメージが嫌」とか「女子って付けたくない」「自虐したくない」「ゲイの人が嫌がってる」とかいろいろ理由があるようだ。豆腐に謝れよ。

あとは海外では腐女子コミュニティ外で騒ぐ迷惑腐女子のことを「fujoshi」って呼ぶとかなんとかいう話もあるらしい。詳しくは調べてないので知らない。

で、今年の5月ごろだったと思うが、自称shipperの人が「BL愛好家のみなさん!これから腐女子と名乗りますか?」みたいなアンケートを取っていた。

選択肢が「shipper等別の単語に移行したい」「フジョシ等微妙に避けた表記にしたい」「腐女子のままでいい」。

当然「いやなんで変える前提のアンケなんだよ」とか「shipperって文字数使うし嫌」「shipperって元々別の意味単語なのに乗っ取るような真似をするのはどうか」「呼び方だけ変えても意味ないだろ」みたいな意見が出るし、ゲイ当事者の人からも「別に嫌じゃないが」というコメントも付くしでアンケート炎上しながら拡散された。

アンケート結果は「腐女子のままでいい」が多勢だった。アンケートを取った自称shipperの人は結果についてはだんまりでその後アカウントを消してしまった。たぶん今は別のアカウントよろしくやっていることだろう。知らんけど。

その後「shipper」というタイトル海外ドラマが出てきたらしく、twitter検索では問題を見つけることは難しくなってしまったが、結局大多数の腐女子腐女子のままである

増田観測範囲内ではカタカナ表記の「フジョシ」をまれに見かける他は「腐」の一文字で済ます人が多く、shipperを見かけることはない。

この一件をもって、腐女子である増田ポリコレ準拠するのは無理だな…と思ったのであった。

anond:20201122184253

すごくわかる。自分原作そのままを描いたものは好きなんだけど、少しでも原作矛盾があると残念に思う。解釈違い程度なら(自分原作者だったら解釈違いでも嫌だが)まだしも、健全未成年キャラBLだったりエロ絵にされてるのは人物への冒涜しかないし、創作個人の歪んだ性癖キャラクターにぶつけている(レイプものパロディなど)ものとか二次創作自分個人的なトラウマ経験(虐待労働環境人間関係)を消化しようとしているものとか完全に原作が弄ばれていて気分が悪い。あとは、オリジナル世界観ストーリーキャラだけは他作品キャラを使ってるやつ。完全に別作品やん。そういう、個人性癖承認欲求表現他人作品を利用しているのを見るとキャラクター達も作者も不憫に思うし、二次創作ってだけで嫌になるのも分かる。

エロい広告何が悪い?という方向で反論しろ

エロくないでーすフェミの頭がおかしいだけでーすみたいな奴、エロ広告はいけないというフェミ土俵に乗っかっちゃってるよね

エロいけど何か?なんでエロいといけないんですか?女性向けやゲイレズ向けのエロ広告BLとかティーンズラブとかゲイエロみたいなエロ広告ドンドコやったらええやん、と反論すべきだろ常識的に考えて

anond:20201122214755

大物実在フェミニスト同士の男体化BLとかあるんだろうか。あったらフェミ界隈的にはどういう反応になるんだろうか。

anond:20201122214755

そもそも2次元ですら有斐閣から出ているBL教科書でもダブルスタンダードは見られるからそもそもフィクションBLだけは無罪男性向け性的フィクション性的消費だからけしからん!っていう理屈恣意的理屈になっていないんだと思う。理屈になっていなくても、学術出版社から出版とか、アカデミックジェンダー研究者執筆とかで横車を押そうとしているんだけれど。

anond:20201122214755

腐女子フェミニスト自称する人の中には

洋画韓国映画ファン活動している方も多い。

そういう方は創作の中のハラスメント描写

男性向けの中に内包される女性蔑視にはとても敏感なのに、

どういうわけかこの実在人物を使った男性同士の性妄想創作については

まるで問題がないかのように振る舞っている人ばかりのように見える。

問題はここだよな。これがなけりゃ「有名税じゃね?」とか「表現の自由やろ」で済むんだけど。

お前ら非実在キャラが出てきたときに何て言ってた? ねえ何て言ってた? って話になるわけで。

ほんと腐フェミ韓流アイドル洋画沼率高すぎてヤバい。あとバチェロレッテ見すぎ。バチェラーテラスハウスも見てるやつそれなりにいて草しか生えない。リアリティショーとかいう生身の人間を骨の髄までしゃぶり尽くす搾取コンテンツ見ながら架空の女キャラ文句言ってるのマジウケる~って感じ。あいつらの人権感覚マジでどうなってるんだろうな。

あと、男オタってAKB女性声優エロ本とかあんまり描かないよなって思ったけど、男オタク文化圏は二次元三次元が割と離れてるっていうのと(二次元オタク、だいたい三次元が嫌いなんだよな。2.5次元男性向けでは低調なのもそれが理由やろ)、そういうやべーことするやつは直接アイドル声優に加害に行くっていう違いがあるのかね。声優変態アプローチかまし問題になってるの、たいてい男だしな……

追記

2.5次元男性向けでは低調” 何言ってんだこいつ知ったかぶりで口出してくんな

実際低調やんけ。俺の知ってる女オタはたいてい2.5見てるし女向けの雑誌アニメイトの陳列棚ではむっちゃ2.5の特集まれてたりするけど、俺の知ってる男オタで2.5見てるやつなんてレアケースだよ。レヴュースタァライトとかアサルトリリィとかの舞台やってるけど、あれが女向けの2.5と同じくらい男の間で流行ってるなんて聞いたことねーぞ。

本当は嫌だけどこれも仕事だと割り切って容認せざるを得ないケースもあるから「本人の同意」は免罪符にならないよな

さすがにそれは不当に厳しすぎる。いい大人自分意志同意している以上それは同意Yes means Yes. 嫌なら自己決定権行使して「nmmnは訴えます」と言えばいい話。「本当は嫌だったけど別れ話を持ち出されたら困るからセックスに応じた」は有効性的同意だろ、常識的に考えて。

昔、2ちゃんの半角文字板とかでは女性アイドルエロ作品が多かったが、児ポ厳罰化するに伴い消えていった。男オタが三次に興味ないのではなく、2000年代に(未成年)実在女性ポルノが許されない社会に変わったのだ

そういう流れは知らなかったんだけど、なんか理屈おかしくね? 18歳以上のアイドルの消費は児ポにはあたらないか児ポ厳罰化で廃れる理由がないし、仮に児ポ規制で年齢を問わず実在アイドルファンポルノが許されない社会に変わったというのなら、なんで男性アイドルポルノは生き延びてるの? 当たり前だけど、児ポ法が規制している「児童」には男子児童も含むよね……

異性をモノ消費するな、みたいな道徳管理社会では当然男性アイドル禁止されるだろうことに気づけないアホは多い

女性地位が低い国で女性表象おもちゃにするのはけしからん! とか言ってる腐フェミ見たときは草生え散らかしたわ。未だに同性婚すら認められておらず「ホモっぽい」がいじめ理由になるゲイ地位が低すぎる国で男性同性愛おもちゃにしてる連中がよく言えるよなって。腐フェミには恥の概念が備わってないんじゃないか

沼の外から見えるのが「問題ないと思ってる人たち」だけなのでは。ただ他人性的消費という自覚麻痺するのはやばいよな。タイBLドラマなんかは本人たちのファンサービスも多いらしく、距離感を掴み損ねるのかも

いや、別に韓流アイドル洋画沼もリアリティショーも好きにすればいいと思うんだけど、男性向けコンテンツ女性描写文句言ってるフェミがそれにハマってる率高すぎるのを見てると「はぁ?」ってなるって話(もちろんドルオタ洋画好きやリアリティショー視聴者の全員がそういうフェミポリコレ厨ではないのはわかるし、フェミではない人たちをどうこう言うつもりはないよ)

タイBL、あれ性的消費というよりも性の消費の方がポリコレ的にはヤバいよね。出てる俳優の多くがGかBの当事者だってんならともかく、そうじゃないか、あるいはそのへんを曖昧にして匂わせで釣りに来てるなら、ポリコレ的には“クィア・ベイティング”の誹りは免れない。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-47877196

別にポリコレとか興味ないしって言うなら気にする必要どこにもないんだけど、ポリコレ意識高い系腐女子タイBLにハマってるのは割と見かけるから、見かける度にこいつバカじゃねーのって思ってるわ。

そもそも論として、『ムーラン』の制作陣にアジア人がいない! って中国系アメリカ人俳優がキレてた流れでいくと、ポリコレ的にはBL制作陣が女だらけなのはありえない、って話になるんだよなぁ。ポリコレ腐女子存在自体自己矛盾すぎる……

男性性的消費を批判する声の少なさ、ひとに欲情されることは喜ぶべきことってガチで信じてる男性が多いからかなあと暗澹としていたのですが、これからなのかもしらんね。

ほんと疑問なんだが、こういうこと言うやつって個人主義自由主義っていう観念が頭の中にないの?

性的に消費されるのが嫌なら、そもそも性的消費の対象であることが自明アイドルなんかにならなければいいし、アイドルであったとしても耐えられない性的消費があるなら個別に嫌だと言えばいい。本人が明白に嫌だと言っていないのに、わざわざ外野が「そのアイドルの消費は性的消費ですよ!」とか批判しないといけない理由がどこにある?

もっと言えば、性的消費されて喜ぶ男もいれば嫌がる男もいるだろうけど、前者が積極的性的消費されに行ってるのに後者文句を言う権利はどこにもない。「男全体」をなんで後者が代弁できると思うのか。「男性性的消費」なんてものはなく、個別の男への個別性的消費があるだけだ。そして、架空の男を消費している分には、実在する男としては何も迷惑がかからないんだから放っておけばいいだろう。一緒になって楽しむとかならともかく、わざわざ批判しに行くのは馬鹿のやることだ。

から腐女子の人たちが男を性的消費してたり勝手カップリングしてたりする分には、モデルにした実在人物から抗議が出ない限り彼女らの自由だし、同じ男だからという理由文句を言う筋合いはなかろうと思うよ。同じ口で「女を性的消費するな」とか「マイノリティ表象を好き勝手するな」とか言われると「ああん? どの口でそれを言うんだ?」ってなるだけ。

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