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2007-01-21

議論は終らせるべきなのか?」の人です

やっぱり増田に書くと反応が大きいんだな。

[゜π゜] <http://anond.hatelabo.jp/20070119214151

そのファクターとやらを教えてくれ。議論はそれからだ。

anond:20070119215515

ルールを作りながら遊んだっていいんじゃね?変えるのを遊びにしたっていいんじゃね?

不毛かどうかは目的による。通常はなにか結論をださなきゃいけない。それに時間もかぎられている。だから議論の前にルールがあり、参加者はあらかじめ決まっていて、案は伝えておき、必要な資料を準備し、効率よく行なう。議長がいて書記がいて、効率よく時間を使う。

しかしここは増田だ。参加者は不定。立場も背景も思想も文化も違いすぎる。一定もしていない。議長もいない。合意など得られないと思った方がよい。普通なら議論すら成り立たない。

でもそれじゃ面白くない。

それに、だ。現実の世界でも一つのルール、一つの体系、一つの目的、一つの思想の基に議論できるとは思わない方がよい。

しかしここは増田だ。一つの目的、一つの結論をださなくてもよい。議論を続けていればルールの必要性、ルールの使い方もわかるってもんだ。

finalventの日記 - 議論はなんのためにするか

増田でそれは通用しない。反対をなくす事はできない。消耗しても消耗しても湧いてくる。賛成で埋め尽くして反対を目立たなくする事はできる。人はそれを荒しとよぶ。

b:id:mind ――終わらないと次の重要な議論に移れないから困るなぁ。→有限リソースのぐるぐる活用

増田においてもリソースは有限かも知れないが結果をだす必要がないし、次の議論もない(同時に行なえばよい)から問題ない。これが現実だとこまるけど、増田だからできる。つまりこれを増田存在意義にできないかな?

id:suVene 議論 と 意見の表明 は別だと考えてる。

議論において意見の表明は必要だと思ってる。これは広義の議論。意見の表明は議論に先だって行なわれるものだと思ってる。これは狭義の議論。

増田においては途中参加があるから議論中に意見の表明がある。これで議論が進むのか戻るのか。でもしかたない。増田だもの。

2007/01/22 23:16追記

ブックマークコメントに対し出処を出処を明らかにしておりませんでした。申し訳ありません。

2006-12-11

読んでたらイラついてきたから貼るよ

おい馬鹿新聞ヘタレ記者コメント欄解放する根性もねえやつにはなにもできないことこくらい、自分でもわかってるだろ?w。なんだよそこ見落としてたよ。直流ブロガーなんてエントリ読まずに低能確定だよ。白痴

確かにこれも社会参加なのです。

しかし、このコメントからは、コメンテーター自身が正義押し付けを行っていること、表現によって社会参加しているということが自覚されているようには見えません。表現の自由は認められているとは言え、何を書いても良いということにはなりません。「低能」「白痴」といった言葉の利用には、市民社会の担い手であるシップというより、人間としての配慮が欠如していると言わざるを得ませんし、このような現状がある以上、本来そうとは思っていないし、危険な考えであることを承知で「ブロガーによる社会参加」という言葉を限定的に使わざるを得ないという判断があったのです。

公共圏におけるあらゆる表現が社会参加であるからこそ、あらゆる表現者、発信者がその自覚を持つ必要があるのではないでしょうか(というのも私の正義押し付けなのですが…)。

こんな文章の感想は一言で終わりですよ

『レベル低』

表現の自由は、使うとこ間違えすぎ。そこでそのアイテムはねえよw

やばいだんだん、TB返したくなってきたw。突っ込みどころ満載じゃんよw

finalventさんどうやってこのレベルを相手すんだろ?それ楽しみですね

今日の個人的ヒットは

新聞休刊日 15:21

 だった。』

これですねw。緊張しつつ開いたから笑ったねw。

しかしこの人、なんで新聞なんか相手にしてんの?

新聞ってもうすぐなくなるんじゃないの?なくなんない?

教えて誰か

ブクマコメ変えてあげた。なぜなら、自分より小さいものにはやさしくしないと地獄に堕ちるらしいからw

『OK。サービスで目線落としてやる。君は何がしたいんだよ?w。対話したいのかよ?wならコメント欄開いたほうが手っ取り早いと思わないなんて、ちょっとおかしいぞw 』

補足ですが、俺実は、ガ島無村が新聞記者なのか元記者なのかなんなのかよく知らないんだよね。読む気がまるで起きないからw

ちょっとだけ、あなたの知ってる情報をここに晒しておいてくれると、助かりますw。すいませんわがまま言って。知ってる方がいれば、です。

わざわざ今から読む価値はないと俺は判断してるので、それは頼めませんw。既に知っている方がいれば、でw。

ぶっちゃけたところを聞く

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まずは俺から

hatayasan

yositune

suVene

yuki_19762

NOV1975

another

vixy

finalvent

ベタですまんね。はてな歴が浅いもんで

じゃあ次の人よろしく

( ‘∀‘)オマエモラー

2006-12-05

人力の有名人

有名ってどういうベクトルで有名って事だろう?その定義から話をしない事には。騒動起こしてたまにダイアラーブックマーカーの目に写るから有名って事もあるよね。というか、そういう人の方が大体か。

昔は弁当爺こと、d:id:finalvent氏も回答されていたのに。そういや、昔、人力検索でばんばん利用・回答されていた方は殆ど見なくなったな。opponent氏然り、ngpaka氏然り、yusuke氏然り。たまにJunK氏は回答されているようだな。

現在の雰囲気を作り上げていった特定のユーザを吊るし上げて囃したてる事は簡単だけど、そのような人を排出するようなサービスを構えているはてな責任はあると思う。はじめっからいるか賞とか作っても意味ないって言ってたのに。

まだ"人力検索ユーザ性善説"がはてな社内に蔓延しているんだろうか?

2006-11-04

魔法使いファイナ」のエロエロSSを書こうと思ったけど、finalvent日記を読んでないのでやめる。ってか、はてなちゃんの二番煎じだしね・・・うごごご!

2006-09-28

[]あの最終亭翁(finalvent)先生ネットに恥ずかしい写真を公開される!?

「ほほほ、普段はアルファブロガーとして崇められているfinalvent先生に、いい歳してこんなことをしていると思われたら皆はどう思うかしら?」

「やめろ!公開しないでくれ!」

f:id:shirokuma_x:20060927232544j:image

「まさに羞恥プレイ2.0!」

なんだこれ

<[これはひどい]

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