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はてなキーワード: 男尊女卑とは
確かに、最近の九州の男尊女卑ガーと騒いでる人、実際に被害受けたり経験したわけでもないのに、なんか煽りたいだけの人増えたから、私の立場ですら、不愉快に感じることが増えたのも事実よね
昔は男尊女卑ガーと煽るのと同時に、九州やその出身者から嫌な思いしたみたいな書き込みが多かったと思う
今個人名出してキツいこと書くと訴訟沙汰になるから、残念だけど、こう言う訴訟リスクのない、地域煽り差別みたいなのは増えていくのかなぁと思う
地域差別煽りがストレス発散の道具になってる面はあるよね少なからず
最近だととあるプロ野球選手が文春沙汰になった時に出身地煽りされてるの見て、いい気しなかったのは事実だし、そう言う時にそういう差別やめろって言っていくしかないのかなぁと思うのと、メンタルに余裕がない時はネット見ないしか手段ない気がする
難しいわね
増田です。疑問に思う点も共感もどちらもいただけて嬉しいです。
私も九州に男尊女卑が無いとは思ってません。他の地域より多いことは事実としてあるとも思います。
イメージが古いのでは？とご指摘がありましたが、
私は今も九州に住んでいます。ここ数年で意識のアップデートは少しずつ確実に進んでるとも感じます。
一度も都会へ出たことはないので、東京の暮らしと九州の暮らしを比べ、比較することはできませんが
どちらも良い点、悪い点があると思ってます。
おっしゃる通りゆるい男女の役割分担がうまく作用している場合もあると思います。
私が憤ってしまったのは、九州を雑に括って見下す傾向を感じるからです。
過剰に演出し煽り九州を侮蔑することが当然のように罷り通ってるのが凄く悲しいです。
背景に九州の炭鉱労働者が本州へ移動した際に受けた差別のような、ある種の部落差別が蔓延してる気がしてなりません。
私も九州の女でハッキリ言って女子差別に苦しめられた側の人間なので、よその人から九州は男尊女卑だねって言われても、全くもって否定できないし、むしろ思いっきり肯定したい
でも、増田みたいに九州は土人だみたいに言われるのがいい気がしないのもわかる
そもそも九州は九州のやり方で東京よりうまく行ってる面も多くあるからね
出生率が1.04の東京と1.7近い宮崎鹿児島っていうのが結果として出てて、どっちの社会がうまく回ってるかと言うと後者じゃないの？って視点だってあるんだよね
女性差別がーとか言う人もいると思うけど、最近はバリバリの役割分担って感じでもなくソフトになってるし、そんなに生きづらくもなくなってるのでは？と思う
増田が九州にいた10年前はバリバリの男尊女卑残ってたと思うけどね、今はそんなに酷いとは思えないので、イメージ古い気もしてる
田舎部は違うのかもしれないけど、都市部だと女の独身が肩身狭いってことも特にないと思う
そんな24時間何もかも頑張りますみたいなのやりたい人レアじゃない？と思ってる
こんなのやれといわれて、みんな肯定できる？
ゆるい男女の役割分担を前提にした九州の方が社会を持続させるにはいいんじゃないの？と思う面もあるよ正直
まあ土人と言われようが、九州の方が社会うまく回ってるしなんかハムスターハウスで生きてる東京もんがガミガミ言ってるーって、大変だなあ東京はギスギスしてて…九州人は哀れみの目で見てるタイプが多いと思うから、当の九州人はあんまり気にしてないと思う
Twitterで定期的にバズっている、非常識で男尊女卑の思考で凝り固まった九州男児を成敗するスカッとジャパンなストーリー
それに追随するように湧く、九州は知能も低く昭和の価値観で止まっている地獄のような場所というヘイトスピーチ
なんなんだよ、Twitterで書かれる一個人の事象で地域を括って偏見と差別を振りかざさないでよ
確かに、男尊女卑の価値観が未だ続いてる地域かもしれない、自分だって疑問を抱いて苦しむこともあった
だけどそれを見た"九州より優れてて賢くスマートな都会人"が知ったような口で九州を侮辱されると本当に頭にくる
一緒にするなと偉くて賢い人に怒られそうだが
黒人が黒人コミュニティで自分達のことをニ●ーと呼び合うことを是とし
白人がそう呼ぶことへ怒り差別とする気持ちが少しわかる気がする
女性の差別は反対するのに嬉々として地方を差別するリベラルな人々、自称フェミニストたちはその構造のおかしさに気づいていない？
大学生の頃、ジェンダー論とフェミニズムを少し学んでその思想に助けられたのに、ど田舎九州に住む野蛮人は死ね、と刃を向けられた気分だ
差別反対を表明する人たちが平気で田舎差別しないでよ、味方じゃなかったの？
データや統計に基づいて論理的に問題提起しているのならありがたいが
Twitterで蔓延る九州の男尊女卑エピソード、結局一個人の出来事を大きく取り上げて"九州男児"ってわかりやすくかつラベリングしてバカにしてるだけじゃないか
挙句の果ては"会ったことはないけど娘が付き合ってるのが九州男児で〜今すぐ別れなさいって言ってるんだけど〜…"と
あの、実際に会ってないんですよね？彼を"九州出身"というフィルターだけ通して見て
娘さんが選んでお付き合いしてる人を無碍にしていいんですか、あなたは娘さん自身を信頼してないんですか
会って嫌な思いをして不安になるなら分かるけど…イメージだけで差別するなんて稚拙すぎませんか
九州の女性や男性が問題提起してるなら何も思わないし、建設的に話し合えたらいいって思うよ
Twitter賑わせてるのは九州に住んでない人が簡単に殴れるターゲットとして九州人を揶揄して遊んでるようにしか感じない
でも、祖父母を見てたら簡単に"九州は男尊女卑の遅れた土地"って切り捨てられないよ
祖父は昭和一桁年生まれだが、掃除洗濯は勿論するし、魚を捌いて刺身を拵えてくれた、祖父の作るだし巻き卵は甘くて美味しくて大好きだった
祖母は祖父の創業した小さな会社で経営方針を大きく改善して指揮をとっていたし、祖母の判断で不動産の投資と運用を行なっていた
伯父だって、正月には料理を奮って作ってくれるし、帰省の際は祖父母のためにいつも食事を作ってる
優生思想？帝国主義？？関東圏内に生まれなかった、本州からも離れた九州の"土人"は平気で侮蔑していいの…？
Twitterで"模範的なモラルを持つ人"と挙げられがちな欧米のエリートと関わったことあるけど、強烈なレイシズムとミソジニーを感じたよ
パリ第一大学を卒業した自称フェミニストのエリートフランス人だったけど、店で料理をサーブしてくれた女性が親切だったことをあげて「自分は白人だから優遇してもらえる、日本人は白人が来てくれて嬉しいからね」って平気で言ってたし
「男女の友情なんてない、男は女とヤリたいから親しくするだけ」と吐き捨てたよ
東京生まれ東京育ちの早稲田大学卒業の男性、女性をモノのように扱ってたよ
彼らを一括りにして都会の男はミソジニーのレイシストだ！と言うつもりはありません。
もちろん、九州にだって嫌な価値観の人らがいるよ、嫌な思いもした
でも「女性」で一括りに差別され悲しい思いをした人たちが、「九州」を一括りにして侮辱していいって思えないよ
#さすが九州とか、#Q州のハッシュタグで綴られているツイートがあまりも粗雑で悲しくなる
それに私が出会った中で1番ジェンダーに対してフラットで女性を尊重してくれると感じた男性は九州生まれ九州育ちだった
九州の文化や風習が男尊女卑を増長してる論を語るならば、もっと冷静にデータと分析を持って問題提起して欲しい
そのような方が九州男児を過剰に否定し拒絶する気持ちも理解できる
でも、そのラディカルさが手を取り合うべき人同士の分断を産んでしまうことに深い悲しみを覚えている
出身地は選べないのに
フェミニズムとオリエンタリズムを一緒くたにして出身地における差別をしないでください
あえて、"都会の人"と再三括りましたが、都会の人が皆九州を差別してるとは思っていません
沢山の反応をいただいて驚いてます。共感、疑問共にいただけて嬉しいです。
まとめると、男女差別に反対しながら地域差別を肯定しないでほしいということです。
しかし、それに対しての抗議の声が自浄作用として働けば良いですが、地方や特定地域への蔑みと差別が内面化したものが多いことが悲しいのです。
男尊女卑の反例として私の家族を挙げてますが、それが九州の価値観だと一般化したいわけでもありません。
ステレオタイプなイメージで、特定の地域を括り侮蔑することは差別を助長するのではないかと思っています。(これは九州に限ったことではないです)
地方と都市、男女、老若、貧富、さまざまな属性を無数に分けることができますが、属性に対する決めつけは差別の始まりになる危うさがあるのではないでしょうか。
追記2024/1/29
沢山の反応いただきありがとうございます。
少しだけ追記、父は医者なので学会というのは医師会が行っているものです。宗教と捉えられている方が多かったので…
皆さんがおっしゃる通り、人にはいろいろな面があると思います。
個人的には私を大切にしてくれてる人が同時に、私の大好きな母を傷つけるような行動をしていたとしたらやはり許せないなと思います。
浮気することと娘を愛することは別、というのは流石に都合がよすぎるなと思ってしまいます。された側はそれならいいかとは思いません。
父の男尊女卑的な発言は私も不快です。あなたがバカ女っていう人も誰かの大事な娘だよと言いましたがモゴモゴしていました。嫌な気分にさせてしまった方すみません。
あれからは普通に過ごしています。いつもの優しい父です。優しいことに少し泣きそうになります。誤解だと思いたくて、不安で、いろんな感情が混ざってもやもやします。
言ってしまえば全部壊れそうで言えません。弱くてすみません。母にも言えません。臭い物に蓋をして、それをそのまま机の中にしまって鍵をかけた気持ちです。
以下本文
多分お父さん浮気してる
今ママが妹の大学受験で2週間くらいいないんだけど、なんかもやもやする日が多い
普段歩いて10分のコンビニにも車で行くのに、昨日の学会には歩いて行ったんだね
雪も降ってるのに、歩いたんだね
なんか変だなって思った時のカンて当たるよね。
母のように慕っているままの親友
最悪のシナリオが頭に浮かんでいる
私が病院に行くために外出するとき、男でも作ってるんじゃないのかってママに言ってたみたいだけど
私はママが大好きだ。パパも好き。
でも父親のご飯の用意をしながら、この人は誰なんだろうと思う。
愛がある家庭を築くことが最高の幸せと言った人
毎年海外旅行に連れて行ってくれる人
息子に、馬鹿な女で遊べと言った人
知ることが怖い。でもままが馬鹿にされるのは許せない。
https://anond.hatelabo.jp/20180720024344
を改めて読んで
なんか申し訳ない気分になった
確かに生き恥ネキ（名前忘れた）とかラスボスが思いっきり男とか女がぞんざいに扱われてる感はあったけど、男尊女卑とか言われるとね
長らく実家に顔を出していなかったのだが、最近母親が軽い認知症になり頻繁に様子を見にいくことになったのだ。
スポーツマンで大食漢だった父も今は普通の一人前の食事でも多すぎるくらい。
だが、父はついつい『大盛り』を頼んでしまう。
母や私が食べ終わった頃に困ったように「これ、お前が食べないか？」と大盛り部分を寄越してくる。
食べきれないならなんで『大盛り』なんか頼むのと母は叱るが、いつものことなので、それを見越して最初から私は『少な目』を注文して腹の余裕を確保してある。
人によってはひどい父親だと思うだろう。
だが、私にとっては父が愛おしく思える時間だ。
男尊女卑の強い地域で、昔はいっとう豪勢なお膳が父の前に出された。
父はそれらのご馳走を惜しみなく子供たちの皿に分けてしまい、子供たちが食べる姿を嬉しそうに眺めながら大盛の白飯と汁をお代わりしていたものだ。
老いて食欲が落ちた自分を認めたくないという見栄も、一番のご馳走を子供に分け与えるという染みついた習慣も、私の好きな父の一部だ。
あと何度、父と母と外食する機会があるだろう。
料理上手だった母がすっかり料理手順を忘れ、慣れない手つきで料理をしている父のために外食を増やしてみたが、コロナも怖い。
結論から言うと、パルワールドは女性差別の価値観が漏れ出ています
はじめは気づきませんでしたが、横で見ていた5歳の娘に指摘されてハッとしました
「ねえパパ、男の人の時は普通だったけど、女の人はどうして水着なの？」
プレイヤーキャラは男タイプと女タイプを選べるのですが、同じ衣装でも男女で露出度が全く違うのです
私はそんなことまるで意識しておらず、普通にゲームを楽しんでいました
血が凍る思いでした
日頃から男女差別に反対しているのに、いつのまにか差別心を内面化していたなんて
私は最初、まずはゲームに慣れようとソロモードでプレイしていました
男性キャラを作り、可愛らしいパルを捕まえたり拠点をつくってパルに発展を手伝ってもらったり、楽しくプレイしていました
友人もパルワールドを購入し、マルチプレイに誘ってくれたのでお邪魔しました
複数人でプレイするマルチの場合、部屋を立ち上げた「ホスト」はソロのキャラを使い回せますが、「ゲスト」は作り直す必要があります
最初は半裸のキャラですが、設備を整えると服をつくれるようなります
男性だと普通の長ズボンの服が、同じレシピ同じ名称にも関わらず女性キャラだと腹部を大きく露出しておヘソが見え、太ももがむき出しのホットパンツになっています
そう、まるで水着のような格好です
私はその違いを認識こそすれ、まるで当たり前のことのように受けともなにも気にしていませんでした
冷静に考えればおかしいのです
主人公は危険なパルと戦ったり、伐採したり採掘したりアクティブに動かなければいけません
各装備には防御度が設定されています
身を守るための服なのです
その設定が男性には反映され立派な衣装なのに、女性だと露出度が異常に高く腹や太ももを出して防御力皆無です
これは、女の命など守る価値はない、ただセクシーさをふりまいて男の性的欲望を充足させればいいだけの使い捨ての存在だと言ってるに等しいのです
きっと海外のゲームであればちゃんと男女公平に扱っていたのでしょう
現実的路線のかっちりした衣装は男女共通でかっちり、見栄え良く露出した衣装は男女共通で露出、と
パルワールドは世界中で700万売れた大ヒット作となりましたが、同時に「日本はこれだけ遅れている」と700万人に喧伝する作品ともなりました
私は制作者に言いたい、女性はあなたの性欲を満たすためだけに生まれたのではないと
娘も友人もイマジナリーで実際は存在しないのですが、いつか本当に娘が生まれた時にはこの狂った男尊女卑国家が少しでもまともになっていますように
話逸れるけど、Vtuber は若い子向けの最近のエンタメだから価値観はアップデートされてるだろうというナイーブな見方をする人がいるけど、ぜんぜん違うぞ。
むしろ旧時代の男尊女卑的な文化を、もろっくそ継承しててリスナーさえも、それを持て囃してる、事がある。
価値観がアップデートされてないなぁ、と思うたび登録解除してきたけど、ゲーム実況者＆Vtuber のくくりでは、ついに３人しか残ってない。
※ 追記・リアルタイムでゲームしながら視聴者と話し、発言のバックグラウンドにある思想をセルフチェックするのは尋常でないのは確かだ。しかも不安定な収入に怯えながらだからなおのこと。
今度は芸人の性接待に使われたタレント志望一般女性が被害を訴え
「今の若い女はビッチ化してるのか身持ちが堅いのかどっちだよ？」
案外と同じ事象が違う形で表出してるだけかも知れない
要するに女の側はヤリ捨てではなく関係性（の幻想）を求めてるのでは？
今やそういう一夜限りの関係では満足できなくなったのか
もし松本人志が相手の女に対してホストみたいに親身そうな口調で
「君が（セフレとして）支えてくれるおかげで頑張れる」みたいなトークで
相手に「私が松本を育てた」とかいう優越感の快楽を与えていれば
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でも考えてみると、こういう一夜限りのヤリ捨てではない
相互に「自分が相手を支えてやってる」という幻想で成り立つ関係って
かつてもぱっとしない男の正妻になるよりは羽振りの良いセレブとか
上昇中の（と思える）芸能人だか水商売関係者の愛人を選ぶ者はいただろう
ただしそれなり親身に遇して幻想を維持してなければ相手は離れる
ジャンルはオリジナル中心の狭いジャンルなので語らないが、男女比はかなり女性の方に偏っている。
大学時代からの付き合いの女友達の一人とのSNSでの付き合い方に悩んでる。
増田は既婚者なので恋愛沙汰ではない。その友人は増田の嫁とも友人なので不倫の類でもない。そこは断っとく。
その女友達に対して困っているのは「男性向けの表現を見ると取り乱すほど傷つく」ということだ。
エロだけではなく「冴えない少年に惚れているヒロイン」というものにも「女性は男のコントロール下に置かれるべきという男尊女卑」に見えるという主張だ。
男女論とかで言われるフェミってるというのか、少年誌のラブコメにも自分を軽視されていると感じるほどなので、即売会や書店に一緒に行ったりするとかなり気を使う。
エロや男性向けラブコメを買う場合は一旦別行動を取り、早めに鞄にしまって買ったことをさとられないようにしないと、これまで自分がどれだけ傷つけられてきたかという自分語りを場所を問わずしてしまう。
面倒なのが、この友人以外の女友達は10代からエロゲを普通にやってたし、その友人が男尊女卑というヒロイン像に対して「かわいい」という感情を持っていて、人によってはコスプレもしている点だ。
それに対して「あなたは男社会に騙されてるんだよ」と「傷ついてる自分に気づいて」と説得を始めたりして、それを言われた側は人によっては自分の好きな物を悪く言われたので大体怒る。
なら縁を切れば？と言うかもしれないが、その友人とは付き合いも長く、共通の友人も多く親しい間柄で、オタク文化の男性向けジャンルにだけこのような反応をする以外は至って普通という点だ。
他の友人達を含めた仲間内で彼女だけを切るというのも無理だし、こちらとしても信頼している友人ではあるのでそれはしたくない。
リアルで困っているのもあるが、一番困るのはSNSだ。特にXとThreads。
同人活動やってると付き合いのある人の新刊やイベント参加をリポストするという場面がある。
こちらとしても仲が良かったりお世話になっている人なのでリポストなどを積極的にしていたのだが、同人商業共にエロを描いている知人友人が何人もいるのでそれをリポストするとエアプで責めてくる。
なので、どっちのSNSも最近はあまり使いたくないと感じているし、実際見る程度で書き込みはかなり減っている。
俺の本心を言うとその友人の傷つきは「言いがかり」でしかないと思う。
女性を軽視したり都合の良いものと考えている作家もいるだろうが、そもそも君を軽視していないでしょうと思うわけでその自他境界の薄さもいい大人のすることかというのが正直な感想だ。
まして、それらを好んで描いたり読んだりしている女性に「自分の傷つきに気づいて」と説教するのはさすがに失礼だろ。
根本的に儒教道徳が日本より圧倒的に濃くて男尊女卑社会だから。
兵役があるから尊重されてるってのも裏を返せば、男を立てないと非国民だし腕力でも絶対に敵わないから怒らせるようなことはできないし言えないってなる
元増田が言いだした国際比較の話からは逃げるしかなかった、と理解しました
ちなみに男女差という意味でも、日本はカナダと同程度で、日本より男のほうが家事含めて働いてるのはオランダニュージーランドノルウェーくらい
実務対応者の知恵と、そこから遠い一般常識人の憶測による差別とは基準が全く別だよ
たとえば今いろんな施設の便座トイレに「土足で便座にあがって用を足すな」（他にもトイペ以外ながすなとか細かい）というステッカーがはってある
これはくわしくいえば「便座に土足であがる文化の人」に対する差別かというとそうではなく双方が困らないためのアドバイスなのである
だから留学増田の件もホストファミリーの間で口伝になってれば差別ではなくアドバイス。
そのアドバイスを手がかりにしてホストファミリーが自分の判断で「うちに迎え入れた場合は」損をするか得をするか見定めるだけ。
食器洗浄機がない国のホストは皿洗わないの😡ガチオコかもしれないけど
今となっては結構な割合で一般家庭に食器洗浄機いれてるんじゃないかなあ
ただもうホストやってないのに「20年まえの日本人男性は男尊女卑がひどくてね。『たぶん今もそうなんだろう（憶測）』」っていつまでもいいふらしてたらまあ日本人男性に対しては差別となってもおかしくないね
増田はいつまでたっても弱者男性差別ネタを擦りたいバカ老年の巣窟なのさ 🤮
