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はてなキーワード: 恋愛本とは
アラサー。男。
5年ぐらい友達関係だった異性から告白されて付き合って3カ月経つが、これが愛というのか実感がわかない。
・一緒にいて楽。気は遣わない
・連絡はLINEで最低1日1往復。電話は2～3日に1回。会うのは週に1回ぐらい
・相手に性欲はあまり抱かない（性交渉は3カ月で3回程度） ※もともと自分が性欲薄いってのもある
・相手を楽しませたい気持ちはある。一緒に美味しいもの食べたい、どっか行きたいという欲もある
・独占欲は無い。自分と会わない間、相手がどこで何をやっていてもあまり気にならない
これが愛なのか色々悩んで恋愛本とか読みまくってる。
自分はあまり恋愛をしておらず、ここら辺に向き合ったことが無かった。
過去に恋人もいたが、雑に扱われ、勇気を持って告白した障害についても「甘えている」と振られたり、セフレ止まりでLINEブロックされたり、メンヘラをかましたりと散々だった。
もう恋人なんて出来ないと思っていたが、昨年、そんな私にも「理解ある彼くん」が現れた。
「今までの恋愛はなんだったの？」と思うぐらいに愛され、安心でき、メンヘラになる隙が無い。
付き合っていて、そして色々な記事を読んで分かったのは、理解ある彼くんは「本当にパートナーのことを愛している」という点だ。
私は「理解ある彼くん」は、彼自身の生まれ持った性格などから叶うものだと思っていた。
でもそれはきっと違う。
誰かの「理解ある彼くん」は「理解の無い彼氏」になっていた可能性もある。
私の過去の経験から言えるのは、何かしら不満のあった恋愛は結局「彼は私のことをそこまで好きじゃなかった」ということ。
きっと彼らは、本当に愛せる人に出会えたら「理解ある彼くん」になっていたと思う。
付き合っていく中で不満などが生まれ、違うな？と思うことが増えたとして、しばらくはお互い我慢しつつ付き合うことがある。その時に喧嘩などがある。
「話し合えば解決出来る」「きっと変わる」
そんなことは少ない。
結局このまま不満を抱えて付き合い続け、結婚出来たとしても不満は無くならないと思う。
彼が「本当に愛してる」と思える人に会うと、彼女の扱いは大幅に変わる。
彼女に何か事情があっても、彼女のことを愛しているから受け入れる。
これが「理解ある彼くん」だ。
これは多くの恋愛本などにも書かれていることだ。
結局彼女の優先順位が低い時点で、その恋愛は辛さが伴うものになる。
だから、幸せになりたいなら「この人は私の為にならない」とわかった時点で別れるのが効率が良い。
それを繰り返すことで「理解ある彼くん」に出会える確率が上がる。
ただ、これから結婚や子供が生まれることで関係も変わってくるかもしれない。
なのでそこにあぐらをかかず、自分自身も成長し自立していくことが大切だと思う。
・女
・親
・既婚男
n＝1の成功例を恋愛百錬磨だと勘違いしがち。自慢話するおっさんと同じ。
・知り合い
男相手に親身になるやつはまずいない。敵と見なすべき。馬鹿なのでアドバイス厨は真逆のことを言いがち。
相談員は女に偏り。運営も相手も金目的。ATMになりたいならどうぞ。
・アルファオス
ただのマウント厨になりがち。再現性皆無の手法でマウントかます哀れな生物。
BBQの焚きつけにでも使っとけ。
・ナンパ師
8割はゴミだが、欧米のPUA文化から受け継ぐ蓄積は見過ごせない。
・ネトナン師
・男友達
アルファオスでなければそれなりに使える。別にいなくてもいい。
・アドバイスしてくる知らん男
同類そうなら信頼できる。知り合いのアドバイス厨の100倍マシ。
https://anond.hatelabo.jp/20220622031025
【追記】
daydollarbotch 親切な魚で、好みのエサとか教えてくれるなら、魚に釣り方を聞くかもしれない
dogdogfactory 魚が答えてくれるんなら、魚に訊くのがいちばんいいとおもう。「あんたがこだわってるルアーとかまったく関係なくって、こっちが空腹ならたいがいいけますよ」とか教えてくれそう（男を釣るのはそれに近い）。
mobile_neko 人語を解する魚がいたら世界中の釣り人は話を聞くと思うぞ。その話を鵜呑みにするかは別だが。世の中のエンドユーザー向けの企業で顧客の声を聞かない企業は存在しないだろ。
morimarii マジレスすると魚に釣り方聞くのが一番いいんでない？／恋愛と結婚生活はススキとスズキぐらい全く攻略法が違うので注意
マクドナルドでアンケートを取ると必ずヘルシーなメニューが挙がるが、実際には売れない有名なあの話を知らないんですか？？？
junjun777 ナンパ師は、セックスしたいなら聞けば良いと思うけど、結婚したいなら間違いじゃないかな。既婚者ねぇ、決まったパートナーと幸せにしている人なら余裕があって視野が広いから聞いても良いと思うけど。
neet_modi_ki セックスしたい、あるいはまだ恋人作りたいならわかるけど、結婚についてはナンパ師やPUAは門外漢では？
リアコミュで結婚できる男やピル詐欺で授かり婚を迫られる男以外のほとんどの男はどこかで必ずナンパ技術が必要ですよ？？？
逆に男はナンパができれば結婚できるのでこのタイトルです。受け身でなんとかする女からは想像できませんよね。わかります。
ちなみに、知らなかった人は息子を非婚にさせる才能があるので自戒自制してください。
非モテ彼女いない歴=年齢時代は、それがコンプレックスで、非モテを脱出するヒントを求めて恋愛本を買っていた
いざ彼女ができてから、ふと昔買った恋愛本を読み返してみたら、それが如何に狭い世界だったか気がついた
その幻想を払う手助けになったという点で、恋愛本も役に立ったのだが、
そもそも本としてまとまった文章を書くということは、かなり高度な知的作業であるから、
恋愛本を書く著者も日本全体でみれば、限られたごく一部の知的階層であり、
彼らが描く恋愛観や女性観も、往々にして一部の知的階層の恋愛模様に限定されているのだ
地方在住マイルドヤンキー女性とうまく付き合う方法は、本にはなっていないだろう
年取るにつれてBLコンプライアンスがどんどん厳しくなり「風邪ひいた受が色っぽくて抱く」「仕事中に会議室で」「温泉の露天風呂で」などの昔は読めたものがコンプライアンス違反で読めなくなってしまってきた🙅🏻♀️
BLコンプライアンス、別にいいっスけど、このひとナルトのカカシ先生とイルカ先生のカップリングやってるんだよな
カカシ先生とイルカ先生、俺の記憶だと同性愛者とは読めなかった というかまあそれだけならまだ許せるんだけど(追記:一貫性を保つならやっぱここ許しちゃダメだな！)、カカシ先生の方はどちらかというと異性愛者に見えたぞ イチャイチャタクティクスとか好んで読んでたし(まあ同性愛者でも異性愛の恋愛本くらい読むだろうけど！) アニオリでカカシ恋歌なる回があったという情報もあり、とにかく同性愛者とは看做しにくい
ええのか？勝手に定めたあんまり原作に沿ってるとは言えないセクシャリティをキャラに押し付けて二次創作するのはええのか？
俺的には風邪ひいてるときに(合意の上で)セックスするより、他人の生み出したキャラのセクシャリティを歪めて二次創作することのほうが「コンプライアンス」違反に見えるんですけど……
アレなのかな カカシ先生もイルカ先生も原作中で恋愛描写少ないし、かなり綿密な読みのもと同性愛者だったって結論を出した上でやってんのかな それならまあ文句もねえけどな……
異性愛でもそうだけど、カップリングってポリコレ的にかなり危ないと思うんだよ 明確に描かれてないセクシャリティを貼り付けちゃダメでしょ
カカシ先生に関しては異性愛者もギリセーフ(？)、イルカ先生は完全に謎 アセクシャルの可能性もある
アセクシャルキャラに恋愛させるのはアウトじゃん異性愛でも同性愛でも両性愛でも
いや、本音を言うとどうでもいいよ
でも合意とかその辺を重視するならそれよりもっと根幹の部分にも注目するべきなんじゃねえかって話だ
ホモフォビアとか言って差別主義者扱いしたら勝ったことになるって考えが気に入らん 俺は異性愛カップリングもダメさでは同じだと思うぞ
マニュアル通りに行う仕事は得意なので、なんとかこれまで社会人をやってこれた。
一方で、面白い話をしたり何かを応用させることが極度に苦手。(特に対人コミニュケーション)
高校時代、好きな人に「現金5万円あげるから付き合ってくれ」と言ったらドン引きされた。
お金で釣っても仕方ないと反省し、二人きりで話すことができるくらいの女性に突然告白したら普通に断られた。
告白する文化は高校生まで。大学生からは先に体の関係を持ち告白は意思確認とネットに書いてあったので、様々な女性の家に侵入したが、当然童貞が何かをできるわけもなく、普通にトランプとかで遊んでいた。
わからない。
受験勉強や就職活動は、成功までのプロセスのこと細やかな手順を社会が教えてくれたので、そこまで苦労はしなかった。
それに比べて、こと恋愛においては先生も親も誰も教えてくれない。
友達に恋人と付き合ったきっかけを聞いても「雰囲気」とか「フィーリングが合ったから」など曖昧な答えしか返ってこない。
ネットの記事や恋愛本を読んでも、「関係性はカップル次第」「大切に思う気持ちが一番重要」「恋人が欲しいという雰囲気を出さず、趣味や仕事に力をいれて余裕感を出しましょう……」
私が求めているのはこのような曖昧な言葉ではなく、詳細なデータが載っている解説書である。
例えばだが、
・1日3回目が合えば、LINEを送っても邪険にされない確率70％以上。
・デートに誘って3時間以内に返信が返ってきたら、手を繋げる可能性80％以上。
・次のリストの30項目の内、20項目を満たしているのならば、告白しても付き合って貰える可能性90%以上。
そのようなデータ本があれば、期待値を計算しつつ次の行動に移れるのだが。
どうも女の子は「女の子の扱い方」が上手い男が好きらしいが、その具体的な取り扱い方法は探してもあまり載っていない。これもリストアップして欲しい。
また、仮に恋人ができた場合のHな雰囲気の持っていき方も懇切丁寧に誰か教えて欲しい。
一度勉強しに風俗へ行ったが、ドアが空いた瞬間ディープキスをされベッドに押し倒されたので何の勉強にもならなかった。
書店に売っている恋愛本は精神論ばかりで、どうしてこうも実践に役立つものがないのか本当に理解できない。恋人を作る、いい関係に発展させる具体的な手順が広く共有されれば少子化問題にも良いと思うのだが。
https://ameblo.jp/kekkon-monogatari/entry-12422150149.html
Tさんのファンならこっちのエントリのほうが参考になるのかも?
もう読んでかもわからないけど、ちょっとよんで見てもらえれば。
「自分にあった本を読みましょう」という話が主旨（Tさんのハイテンションなノリで書いてある）だと思うのでそっちに注目してほしい。
読んでやたらと落ち込んでしまうようならその本は合ってないって考えた方がいいんじゃないかな。
ericca_u もっと膨大な量の恋愛本を読むと、みんな全然違うこと好き勝手に言いまくってるとわかるから、1～数冊をそんなに信仰的に読まないほうが良いと思う。自分が「そうだなー」と思える部分だけ実践すれば大丈夫。
何だろな。
腐女子がテーマだから当たり前かもしれないけど、何だかんだでみな「推し」がいて、
その「推し」の為に多大なる金と労力と脳のリソースを費やしている、ってのは大前提なんだなあと思った。
「推し」は二次元だったり実在アイドルだったりするみたいだけど。
んで「推し」を愛でながら女同士で騒いでる方が楽しいから三次元のリアル身近男相手に恋愛する暇がありません、ってのが前提の本だった。
そういうのではない、別に同人とかやってないし「推し」もいないし、かと言ってリアル身近男との恋愛にも興味ありません、って女もざらにいそうだけど。
そういうのは理解されないし、コンテンツ化もされない（面白味がないから出来ない？）んだろうか。
一昔前ならそのままぼーっと過ごして、年頃になると周囲からの「恋愛して結婚しなければならない圧力」により適当に誰かと付き合って、
それこそ件の増田のように「彼氏と会うのとか面倒臭いけどそうしないと結婚出来ないからと頑張って」結婚する、って人、普通に周囲にいたもんだけど。
もっと昔ならそういう女は周囲のお膳立てで見合いしてたんだろうし。
でも今はそういう圧力が薄れたから、そういう女の多くがずーっと独身のままなんだろうけど。
（件の増田も何がなんでも結婚しなければならない圧力とかないから別れてしまったんだろうし）
男でもまあ、そういうのはいるだろうな。
腐女子だって、カプとしては好きだけど単独のキャラとしてはさほどでも…ってタイプもいると思うんだけど。
今はそういうのはいない事になってるのかな？
今やすっかりBBAとなった私増田が若かりし頃は「好きなカプはA×Bだけどキャラとして好きなのはC」という人いたけど。
職場でちょくちょく飲み会がある。その場で職場の特定男性Bにものすごくべたべたする。
Bは既婚者である。
男性が女性にすればセクハラ問題となるレベルであり、見苦しい（が、エロい）。
誰にでもというわけではないため好意があると思う。
Bの気持ちはわからないが個人的には拒絶はしていないものの一線は超えていないのではないかと予想している（根拠はない）。
既婚者にそういう態度をとる時点で正直ないなと思うと同時に嫉妬もしてしまう。
理性ではAはろくでもないと思うしあきらめたほうがいいとは思うが、嫉妬してしまう。
私は恋愛経験がないため、こういう感情にどう対応したらいいのかわからなくて困っている。
思いつくのはどうでもよくなるまでまつかほかのいい人を探すかとかそんなレベルである。
恋愛本では一人に執着すると余裕もなくなり好かれにくいと書かれている。
こういう時どうすればいいだろう。
匿名だから煽るくらい上から目線で書いてもいいだろう。本当はもっと謙虚に振る舞うようにしたいけど、皆に読んでもらうために気にしないことにする。
さて、俺は友人と話す時、どうやったら女性にモテるか、とか、今デートしている女の子をどうやったら落とせるか、という話をする。というのも、友人は女性の落とし方に精通しているのだ。高校卒業までずっと運動も出来ず、嫌みで嫌われ者で、ブサイクな上童貞だった友人は、好きな女の子に振られたのをきっかけにアンダーグラウンドな努力を重ねた。その結果、現在ではどんな女性でも口説き落とすことが出来る男に変貌していた。これはモテのテクニック云々の話ではなく、自分の人間的魅力を身につけ、加えてそれらを上手く見せることが出来るようになったからだ。大学生のうちにモデルや女優をナンパして口説き落とすことにも成功した。俺はこぞって友人のことを「この世で一番モテる男」という。だからその変貌の過程を見てきている俺は、友人とこの手の話をしたがる。相談を持ちかける。友人自身としても自分が最も熱心に打ち込んできたことに関する話だから、本当に楽しくその話に応える。
しかし帰り道になるといつも思う。これは友人が本当に話したいことではない。モテについて話すときの友人は薄っぺらいのだ。なにをどうすれば自分が魅力的に見えるのか、女性が惚れるのか、初対面の男性とSEXをしたいと思うのか、清楚とビッチのそれぞれの落とし方、なにもかもを知っている友人は、どんな話があろうとコンピューターのようにすぐに答えが頭の中に出てきてしまう。そしてその解答を言うだけだ。何も面白くない、こんな話をしていてももうなにも友人は得るものがないんだ。どんな恋愛本や恋愛記事を読んでも結局知っている話の焼き直しだと思うか、その恋愛記事の間違っている部分に気付くかのどちらかだ。友人はどんな女でも落とせるし、放っておいても毎週１人は新しい女性に告白される。そんな恋愛スキルはとっくに身に付けた。俺の彼女に惚れられてから、もう不必要にモテることもやめた。
じゃあ今の興味は何かというと、「愛」だ。愛する女性に出会い、うまくやっていく方法。幸せになる方法。今の興味はそこだ。語り合う相手が欲しい。全てをさらけ出して愛について話し合いたい。愛したいし愛されたいんだ。教えてくれ。生涯の伴侶となる女性と幸せな人生をおくりたい。愛に飢えている。大好きな彼女が欲しい。
・浮気をしないこと（俺のことを好きでいさせることは俺の役目だとしても）
・価値観が合うこと
友人はどんどんモテるようになり、時間の経過ともに交際する女性のスペックも上がってきた。そして、信じられないほど美しい女性とも交際をしたこともあるし、もう相手の顔が美人とか、そういう表面的なものはさほど大事じゃないと心が思うようになった！（以前は頭では理解していても心はそう感じていなかったのに！）
にもかかわらず、今の友人にはどんな女性も未熟なガキにしか思えないのだ。上記の条件を満たす様な成熟した女性に出会わなくなった。美人の彼女と別れてから１年近く立つが、それ以降交際したいと思う女性と出会うことはもうなくなった。これまで真剣に５人の女性と交際した。付き合ったときは好きだし好きになろうとしているし、相手にも幸せになってもらいたいと思っている。ところが自分の基準が高くなり過ぎて、結局満足出来なくなってしまうのだ。いったい友人はどうしたらいいんだ？頭がおかしくなりそうだ。もはやどんな女性にあっても付き合いたいとすら思わなくなってしまった。童貞時代一目惚れをしたような女も、高校時代好きだった女の子も、今や俺の基準に満たないのだ。もちろん愛は育んでいくものなのは知っている。とりあえず付き合ってみればいいのかもしれないが・・・
一人になるといつも発狂する。誰か救い出してくれ。
女性陣に誤解されている節がありまくる。
酔わせてセックスに持ち込めば勝ち、なんてやり方は
およそ普通の男の女性の口説き方とはかけ離れているにも関わらず、
ほぼ確実にそうしたことが書かれているという残念な現状。
だって、そういう恋愛本は普通じゃない出会いを前提にしているから、
普通の男が普通に出会い、普通に付き合って普通に結婚するような話は、
商業ベースに乗りにくい退屈な話なので、人目に触れる機会がない。
そもそも、普通の恋愛は偶然性に支配されるところが多いから、再現性がない。
自助努力を貫徹すると、残念ながらナンパ的な方向に向かわざるを得ない。
こうして非モテ男達は何か大きな誤解をし続けてまま、
http://anond.hatelabo.jp/20160219191434
心理学で恋愛における好感度（モテ）と自己受容の関係を調べた研究があって
（ただし、自己受容の度合いは、関係維持の点で重要みたいだね）
恋愛本の名著と言われている二村ヒトシ(著)『すべてはモテるためである』
では、モテない男は自意識過剰であり、正しい自己受容がモテの第一歩だ、
みたいなことが書かれているけど、実際にはあんまり関係ないみたい
あくまで心理学的には、外見やコミュニケーション能力の方が重要で、
（そもそも、完全に自己受容できてる人って外見に気を使わない気がするｗ）
