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はてなキーワード: 離婚とは

2024-04-23

anond:20240423122443

その辺の説明は既に共同親権反対派弁護士議員がしてるし討論でもなされてるから二度手間なんだよな

子供の養育の観点では共同親権の方が単独親権よりメリットが多いってだけだよ

まともな両親の場合は、でしょ

まともな両親は離婚後に単独親権でも問題なく共同養育できるし現行法下でもそのケースはよくあるよね、共同養育において単独親権は何も問題にならない


離婚しても2人とも子供に会おう、2人で子供を育てたいね、の枷となる制度はどこにもないんだよ

特に子供との関係が良好なケースでは子供のために会う時間を作るケースは少なくない

法で決めれば人間の行動や思考勝手に変化するわけではない。共同親権にしたら突然心を入れ替えて両親が共同養育し始めるわけではない

実際欧米事実婚が多いのは共同親権の「結婚したら地獄を見る制度」を嫌ってるからだよな



共同親権だとDV親が干渉してくる可能性があるっていうデメリットがあれば

単独親権には片親が周りから干渉されない環境子供虐待して表に出ないってデメリットがあるでしょ

これを同列に考えてるのがわからない

結婚してる最中に、

虐待親・DV親・殺されそうになって逃げたケースでも、DVから簡単逃げられないという切迫したデメリットを話している

後者は、

結婚時は良好な関係で、親権や監護権をどちらが取るかで問題なく親権をとった側の親が、離婚後に豹変して周りから干渉されない環境子供虐待し始めたケースの話だろ?

ないとは言い切れないだろうが、思考実験の域ではないかと思う

anond:20240423121002

から

共同親権離婚後も両親との継続的交流継続する)

ではなくて

離婚後も両親との継続的交流継続する両親が両方とも子供のために協議できるケース(単独親権共同親権)

でしょ?

親権制度が変化しても人間は変わらんのだから


共同親権は「親が共同で協議する両親も子供とも良好な関係でなければ窮地に陥る、詰む」制度だよ

単独親権はそうじゃない

なんでそこをちゃん説明しないんですか?

anond:20240423114719

共同親権で『唯一うまくいくケース』である子供のために両親が協力的に協議するケース」は、単独親権下でも当然にうまくいく。

これが間違いでそれは親の視点しか無いんだって

親が子供のために何かを決めるのにもう一方の親との意見調整が必要っていう親側の手続きの話しかしてないじゃん

研究共同親権離婚後も両親との継続的交流継続する)の方が子供の発育にいいってのはもう研究証明されていて

単独親権派はそれは単独親権でもできるって言うんだけどそれがあなたが主張しているのと同様に

単独親権でかつ親権を持たない親が子供との定期的でかつ一定量以上の良好な面会交流を行うっていうめちゃくちゃ上手く行っている稀なケースでしか起こってないでしょ?

anond:20240423104032

「どんな親であっても離婚しない方が子供幸せになる」

離婚によって確かに双方の負担が大きくなるが、その方が離婚しにくくなるからいいだろう」

というのが共同親権というか日本保守系政治家の考え方だから

anond:20240423100035

親の気持ちよりも子の生育環境を重視してんのよね。

離婚の時点でもう親としてだめなんだわ。

子供の世話しなくてせーせーするくらいの方が生きやすいってなんだかねー

anond:20240422214038

現実問題として、フルタイムで働く父親専業主婦より子の世話をしてることなんてほぼないので、家族のためにせっせと働いていても、今まで子供の世話してなかったんだからこれからも無理でしょって言われて親権母親に行くのが普通

母親育児せずこの増田くらい頑張ってないと父親親権は行かない。そんで、親権とセットになるのが養育費支払い。家族のために頑張って働いていても、妻が不倫して離婚になれば、子供金も奪われるという悲劇


いやまあこれまで子育てしたことないのにいきなり1人で子育てするなんて無理でしょって理屈は分かるよ。分かるけどやるせないよなあ。

anond:20240423095156

わかりやすいケースだと収入10:0で子供の世話を4:6だと後者親権を得る評価基準っておかしくない?

子供の世話が0:10とかなら離婚後の養育の観点で0の方が弾かれるのはそりゃそうでしょと思うけど

anond:20240422214038

うそ

から法曹関係者含めみんな言ってんだよね

「女親優遇」とか言ってる奴はそもそも子育てをしてないか子育てほとんど相手に丸投げして親権だけ欲しがってるか、子供にめちゃくちゃ嫌われてるか、虐待してるか、なんだって

共同親権派ってそういう奴らなんだって

裁判所などで男女差別はなくはないが決定的なものではない

②一番大事なのは別居までにどちらが子どもの世話(専門用語で監護)をしていたか(なので社会的理由では男女差が出る)

離婚を考え、親権が欲しい親は子どもの世話をとにかく自分で行い、その記録を残すべき

27歳がマンション買いに行った

増田彼氏、2人とも27歳。入籍してないけどマンションモデルルーム行ってる。

入籍してない理由はいろいろあるから割愛するけど子供できるまでにはするかもしないかも。

スペック

・私 年収600万 会社員

彼氏 年収700万 会社員

交際9年で同棲2ヶ月

関東田舎めのとこ在住

欲しい理由

家賃補助が出ないので家賃まるまる払わないといけなくてもったいない

・駅近くて新築がいいけど賃貸だと全然物件がない。(人気なので)あと高い…

条件

・とにかく売りやすいとこ。資産性(転勤とか離婚とかで手放さなきゃ行けなくなった時に損したくない)

・駅チカ新築かつ町の規模が大きめ

以下買いに行った感想

・男女ペアで行くとまず初めに男の方に向かって話されるのが嫌だった。いちばん酷い担当者はこっちに一切目を合わせてくれなくて彼氏の方にだけずっと話してて、私が書いたアンケート見て支払いがペアローンであることに気づいてようやくこっちを初めて見た。

・それ以外にも奥さん子供できたら仕事辞める確率いかペアローンはしない方が良いかもですよ(意訳)みたいなこと言われてなめんなよとなった

・おそらくだけど、担当者が悪いわけでも不動産屋が悪い訳でもなくて、普通に家買いに来る人の大多数は男の人がローン組んで、女の人はパートさんとか時短勤務で仕事抑えてて…みたいな感じなんだろうなって思った。日本ってまだこんな感じなの?

・でも仕事辞めただけでこんな知らない人から男の人の付属品みたいに扱われちゃうんだ…と思ったら絶対仕事辞めたくないなと思った(飛影とベジータよりプライドが高いため)

・家買うってすごくお金持ちじゃないと無理だと思ってたけど普通に買えそうだった。見に行ったのは6000〜7000万くらいのマンション。どこ行っても年収褒められてちょっとしかった(2人とも薄給のつもりでいたので)

・意外と入籍してないことには突っ込まれなかった。「ああ…」くらいの反応。ローンも意外と入籍してなくても組めるとこ多かった(組めないところもあった)

・駅チカこそが正義であることを知った。(資産価値的にも、住みやすさ的にも)駅徒歩1時間場所と駅徒歩1分の場所両方住んだことあるのでそれはそうよな〜と思った。

新築マンション内装とか間取りとか機能はすべて同じなのでとにかく立地だけが重要であることを知った

田舎はいマンションあんまりない(あっても周りになんにもない)。職場田舎なので田舎で探すしかないのだが…高くてもいいか東京住みたいよ〜!!

運命の家を見つけるまでがんばるぞ…

どこにでもある恋愛

大学で好きだった人と結婚した。

2年経って離婚した。

大学の友人と久々に会って昔話した。

嫁、サークルの俺の同期と付き合ってたってさ、それも俺が一番仲良かったやつと

しかも俺の告白きっかけでそいつと別れて俺と付き合ってたってさ

今聞かされてどんな気分なのか自分でもわからない

何となく胃が気持ちが悪い感じ

誰に対して気持ち悪いんだろうか

大学の時が最後でそこから何年も経っているからそこまでじゃないけど、もしそれを当時知ったら気持ち悪くてしょうがなかったろうな、

何も知らずに奪ったのは俺で奪われたのはあいつだから、側から見たら責められるのは俺なんだけどな

好きな女が知り合いに抱かれてたって言われたら女も知り合いも気持ち悪くなるな

女はお互いの仲がこじれないように配慮してたんだろうしそれはうまくいってたか感謝するけど

気持ち悪い

吐き気がする

2024-04-22

母による子の連れ去りから裁判で監護権を取れた父の記録

共同親権などで最近話題になっているので、妻による子ども連れ去りから監護権・親権裁判で勝ち取った身として、ある程度時間もたったし自分経験などから共有してみる。

増田投稿は初めてなので不備があったらすみません

結論

裁判所などで男女差別はなくはないが決定的なものではない

②一番大事なのは別居までにどちらが子どもの世話(専門用語で監護)をしていたか(なので社会的理由では男女差が出る)

離婚を考え、親権が欲しい親は子どもの世話をとにかく自分で行い、その記録を残すべき

離婚理由

関係もあるのでそれぞれの主張を軽く触れると、

自分の主張:妻が仕事もせず、育児もせず、家事もほぼしないのを改めてほしいことを言っていたところ、突然子どもを連れ去り遠方の実家に帰られたことが最終的な理由

相手の主張:頑張っているのにモラハラをされ続けて鬱になったので耐えられなくなり実家に帰った

経緯

離婚検討しよう、という段階で「お互いに子どもの連れ去りは行わない」誓約書を交わす

②1週間ほど後、こちらが外出中に保育園に迎えに行ってそのまま実家に帰る

弁護士相談、監護権と保全処分申し立て

④2か月くらい後、保全否認される

⑤5か月くらい後、監護権はこちらの審判が出る

⑥その後ひと月ほどで引き渡し

審判がはじまった段階では離婚はまだ成立していないため、最初は監護権を争うことになる。

こちらはそれまでの環境との継続性を柱に、誓約書などもあるので保全処分申し立てたが、その段階では「母親といるんだし…」という論理で緊急性はないと裁判官に判断された。また誓約書もただの約束だしねえ、と言われて唖然とする。裁判官は高齢男性で、この辺は「連れ去ったのが女親ならそっちと一緒でいいでしょ」という感覚如実に感じられ、一番男女差別を感じたポイントであった。

その後、監護権の争いになるわけだが、ここで最重要なのが「家庭裁判所調査官による調査調査」。それぞれの家庭や関係する親族保育園学校などに調査官が出向き、調査を行うんだけど、この調査調査の報告結果≒審判結果となる非常に重要調査らしい。

また、並行して調査官が別室でカメラを見ながら父母それぞれが子どもと面会する「試行的面会交流」も行う。この結果も調査官の報告に盛り込まれる。

この報告により、どちらが監護親としてふさわしいかの報告を行うわけだけど、最も影響するのは「今までどちらが監護をしていたのか」という点になるので、自分が行っていたことを強調するのが超重要

自分のケースの場合、当然双方が監護していたと主張したわけだけど、報告書の結果としてはこっち側視点で「少なく見積もっても半分以上していた」という結果を得られた。

こちらはリモートワークであり、先方の体調不良もあって家事育児をすべてこなしていた期間が相当ある

こちらが日記などを元に具体的に監護歴を提出したのに対して先方からは「やってた」という主張のみ

モラハラしていた、という証拠として提出された録音は淡々と話し合っているだけのものが二つのみ(こっち視点では当然していないので当たり前)

・先方の入院などで長期間こちらだけで監護していた事実

試行的面会交流でも先方は子どもに対しての課題などがクリアできない

・先方実家においても、家事などは先方両親がほとんどやっており、子どもが母の世話をするという逆転現象である

上記諸々から「母側の主張をすべてのんでも父側が半数以上やっていただろう」と言った結果になる

などなど、そりゃそうでしょ、という内容であった。

というわけで、監護に関しても半分以上父側がやっており、今までの環境も父側にあり、今後に関しても父側の方が子どもにとって望ましい、という結論でそのまま審判が出た。

よほどの問題がなければ、その後離婚となっても監護親がそのまま親権も持つので、ほぼこの段階で決着となる。


以下、思いつくままに。

・向こう側は「お腹いためて産んだ子どもから母親と一緒にいて当然」などと平気で言う価値観であり、また先方弁護士も(過去がそうだったからか)母親が連れ去ったパターンなら勝って当然、と思っている節があって最後までなめた法廷態度であった。弁護士は「審判が出ても守らない」と裁判官の前で平気で言う程度には無能でもあったので、敵失は大きかったと思う。

とはいえこちらの弁護士も任せたらすべて大丈夫、というものではなかった。伝手があったので肩書など相当立派な弁護士に依頼ができたのだが、聞いた質問には法的に答えてくれるし、書面もすべて用意してもらえるがそこまで。敵失に乗る、と言ったことや、提出書面の方向性など、戦略的なことはすべてこっちから出さざるを得なかった。

・細かいが、関係してきた役所の「母子健康課」や「母子手帳」などの名称現代にはそぐわないと感じた。母子手帳などは子どものためのものワクチン接種などにも必須なので引き渡しを依頼したが、「母」子だから、という理由で拒まれたりした。妊娠間中を考えるとしょうがいかもしれないけど…。

・別居している場合理由を問わず婚姻費用」というものを双方の収入に応じて支払う必要がある。その結果、監護権に関する審判が出た後、離婚に関しては争う点が双方にないにもかかわらず、先方が和解提案してそのままこちらが飲んでも拒否したりなどして少しでも長く婚姻費用を取ろうという戦略を取られた。ここは腹立たしい仕組みの欠陥点と感じる。

最後共同親権に関して。現状、先方からは一切養育費の支払いなどはなく、また母と子の面会も離婚調停中にこちから働きかけて1年たってようやく仕組みが作られるほどだった(現状月1回で面会)。別居後、先方が一切の直接連絡を絶っているのが一番の理由だが、当然そんな状況では共同親権などは成り立たないと考えている。

anond:20240422103209

見た目よく愛想良くしてれば養ってくれる女もいるのにそっち方面には努力しないよな

親戚や友人知人の父親で働いてない、稼いでない、でも偉そうにしてるが何故か離婚はしてない人結構いるからその重圧が分からん

anond:20240422100606

かなり共同親権を誤解してるね・・・

まずそもそも養育義務から解放(開放じゃないぞ)されるわけじゃなくて、養育費の支払い義務は主に男性側にあるわけ。男は養育費を支払う側なのに多くの場合親権が認められないで実質的に連れ去りのような状況が続いているのを是正するための法改正なんだよね。

なぜあなたが大多数の男性にとって「不利」だと思うのか、その理由を聞きたい。共同親権って離婚しても夫婦で一緒に同居して子供を育てるという意味だと勘違いしてんじゃないの? そうとしか読めない。

anond:20240422100606

子供の養育はむしろ積極的にやりたい

養育費を元嫁が使うのはムカつく

共同親権になってお互い養育費出すのは賛成

離婚女性養育費を払わなさすぎる

anond:20240421170920

たいていの男は離婚したら養育義務から開放されて自由の身を謳歌してるのに、共同親権になって元嫁の子のために金とか時間とか搾取されるのがそんなに嬉しいのかと思う

ガチイクメンと、子供に執着して暴力というなのしつけで支配したいとか、子供を利用して元嫁に嫌がらせしたい男以外にとっては不利だと思うんだけど、非モテが喜んでんのが不思議

夫と離婚したい

夫は会社員、私は週5フルタイムバイトをしていて、働いている時間は大差ない。

しかし夫は私と今の家に住み始めるまで実家暮らし家事は一切やった事がなく、料理以外はこの1年で一緒に取り組んで一通り1人でなんとかできるようになった。

基本的には私がほとんどやっているのだが、たまに手伝ってくれる。

ただ夫は、洗い物がたくさん溜まってても自分のやりたい部屋の片付けだけして、ゴミ捨ても自分が使うゴミ箱だけからゴミを回収し、食べたものは水にもつけず、洗濯タオルがシワシワのまま干し…と言った具合で、そういった事がある度にこっそり直しておいた。

夫の機嫌がいい時ややる気がある時はここはこうしてくれると助かるなー!と言ってお願いをした。

先日、夫が急に俺は家事をやっても文句を言われるし外に遊びに行けば怒られるしもう結婚生活を続けられる気がしないと、等々に言われた。

その後はすごい剣幕でいか自分が辛くしんどいかを熱弁され、私が言葉を返そうものなら舌打ちをしうぜえムカつくと言っていた。

強い言葉を大きな声で発し、途中御手洗に席を立つ時も大きな音を立ててドアを閉め、トイレから私に聞こえるようにムカつくとかウザいとか言っていた。

あー、これはどっかで殴られるんだろうなと思っていた。

気分が悪いから外に出ると席を外した旦那は、その後もずっとLINEで私を責め立て、私が謝るまで怒り続けた。

はいつも、喧嘩になると私が悪かったと非を認め謝るまで機嫌が悪い。

しかし私が謝った途端気が良くなるのかベタベタスキンシップをはかり、嫁ちゃんかわいいねぇと言い、セックスを求めてくる。

こんな状態セックスをする気にはサラサラなれないし押し負けても気が乗らず濡れもしないのでまたそれで機嫌が悪くなり……を繰り返している。

早く離婚がしたい。

それか、結婚する前に戻ってさっさとお別れを告げたい。

クレしんのみさえ本気でイラつく

何も考えずぼーっと見られる、程よく面白いエピソードの数が多い!の必須条件を揃えてるアニメって意外と無い。

こち亀、あたしんち、クレしんがアベマのファミリーアニメチャンネルでひたすら再放送されてるのはそういう毒にも薬にもならないアニメ需要が実はものすごくあるからだと思う。

でも何も考えず、面白すぎて心をかき乱されることなく穏やかな気持ちでいられると思ってクレしんを見始めるとみさえ出演回がクソ多くてクソイライラする。

無駄ダイエット食品を買い漁って、ひろしを安月給と罵りながらバーゲン必要ないものばかり買う、冷蔵庫パンパンものを詰める

これが大人になっていかに異常でみさえが無能主婦であるかわかるようになってまじで本気でイラついてしまう。

イラつくようになってからみさえが出る回はメンタル調子がいい時や機嫌がいいときにだけ見るようにしてる。

でも意外とクレしんってみさえが出る回多くてみさえが出る回を回避しようとすると、割と見れるエピソードが少なくてまたみさえにイラつく。

そのうえ矢島晶子しんちゃんの声当ててる回だともっと見れる回が減るのでイライラマックス

庭付きの一戸建て子供2人、専業主婦でぐうたらしても無条件に愛してくれる旦那がいて車も車の雨除けもなんでも持ってる。

両親が健在で、姉だか妹もいて不仲ではなくて離婚危機もなく羨ましいことこの上ない。

アクセサリ買うと高いからって作ろうとして結局高くついたりするおもしろ回でも本気でイライラして自分は終わりだと思った

ウーバーイーツとかスマホは出てくるのにみさえはいつまでもアラサーの親世代人間なのがきつい。

専業主婦が堂々と成り立って普通に家を買い、2人子供を作れる世界が羨ましい。

自民党のせいでギャグアニメ世界に本気でイラつくことにまたイラつく

最近新築戸建ては庭なんてないどころか、植木鉢すら置かない家ばかりで緑を愛でる心の余裕すらないのが日本の現状。

子供の変な色の夏休みプラスチックのアレがみっともなく置いてあったり、隙間に自転車ねじ込んであったり玄関周りが貧乏くさい新築戸建てばかりの現実世界を見てからクレしんを見ると、庭の物干し竿にすらイラつく。

ネネちゃんママとみさえが会う回は社会情勢関係なくイラつくからタチが悪い。

無限日常系アニメでみさえをだすなという自分おかしいので余計にイラつく。

みさえ周りの何もかもがムカつく

ていうかあいつら犬も飼ってるじゃん。

景気良くていいなぁ

貧しい国だなあ

2024-04-21

ガルガル期とか言って、女性から男性へのDVが透明化されてるけど

パパ友数名と話をする機会があるんだけど、配偶者からDV行為を受けたことがあるのが半々くらい。

寝てる時に蹴って起こされたとか、執拗に叱責されたりして謝っても誠意が足りないとか言って一晩中叱責が続くとか。

うそういうことされた時点で、普通に妻側有責での離婚案件だと思うけど、どう思う?

https://anond.hatelabo.jp/20240421073826 今までエンカウントした死別じゃない母子家庭育ち男は共通点何個もあったわ 暮らし 記事元:anond.hatelabo.jp

今までエンカウントした死別じゃない母子家庭育ち男は共通点何個もあったわ

・通行人とか電車内の他人容姿でギリ気づかれるかどうかの声量と言い回しで笑い者にしまくるチキンレースしょっちゅうやる、 ・本人いないところで同期とか先輩とか友達悪口言いまくる、 ・迷惑かけたり怒りだしたり暴れだしたり、そういうことをして何かにつけて目立ちたがる ・格下と見なしてた先輩とか同期から愛想良く挨拶されたり話しかけられたりすると、露骨にピリつきだして本人がいなくなったタイミングでキレ気味に悪口言いまくる こんな具体的な癖が何個も被ってたか離婚の闇を感じた アルファオスを嗅ぎ分ける能力で生き残ろうとする習性を息子が学習してしまった感があって業が深いと思った

世間体を守るために結婚したバカ

一緒に生活してて判ってると思うけどさ、お前の配偶者、ロクな奴じゃないぞ?

愛のあるセックスに精を出してると思ってるのはお前だけだぞ。一度腹を割って配偶者と話してみなよ。精子テストステロン卵子エストロゲン無駄だ。

でもさ、お前ら離婚できねぇよな(笑)

子どもはいるし、親や親戚や同僚の世間体を取り繕うために結婚したんだからさ。

でもさ、もっと経済力つけて別れた方がいいぜ?

死ぬまでそいつの顔を看取る覚悟、お前にある?

お前のパートナー死ぬまでの数年間、お前にウンコ投げつけてくるんだぜ?

子どもが当てになる? 無理無理。お前の育て方が悪いからさ、お前の言う事なんて端から聞いてくれないぜ?(笑).

そんなの信じられない? オツムがお花畑お馬鹿さんだね。悪いこと言わないから、今すぐそいつと別れなよ。お前のパートナーはね、生きてるだけで負の利息が生まれ疫病神さ。

受け入れられる? あんたはマジモンの菩薩だよ。生まれ変わっても今の配偶者と縁が生まれるぜ。幸あれ。

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