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はてなキーワード: 社内SEとは
回答ありがとう。
やっぱり辛いんだな…
なまじやりたいことがある分、セキュリティはほんと怖い。そういう技術をプライベートでキャッチアップしなきゃいけないとこも含めて怖い。
まず、独学でプログラミング覚えたのね。
片手間で色々作ってるうちにもっとごりごり開発やりたくなってきたから、非IT企業からIT企業に転職したいって今の上司に話したら、ひとり社内SEの立場ならこの会社でも用意できるかもしれない、みたいな話をされた。
そこで質問。
ありがとう。社内ネットワークも社内システムのDB管理も、グループウェアの管理も、新規システム開発担当も何でもやるぜ。中小の社内SEやで。だから資格補助も無いし、受験補助も無いw
と言っても待遇悪い訳でもないので、プロマネ的な実務経験積みつつ技術も手に入れていざとなったら転職出来る状態にしておこうかな？という感じ
ディープラーニングの分野は今後延びるのは分かるんだが、上記の通り価格がね。1万超えると躊躇する。情報も少ないし
ORACLEはやっぱ憧れるけど、データーベーススペシャリストとか取った後かな。あと価格が… 個人的にはプラチナ以外は無いと一緒って風潮も苦手
SIやSESじゃなくてよかった。社内SEを選択したのは吉だと思うよ。
おれは、ひとり情シスっぽいのに憧れあるから、ちょっと羨ましい。
自分の体験を素直に書いただけだと信じたいんだけど、内容がオーソドックスだから逆に現実味がないよ。
本当のことだったらごめんね。
PHP,Ruby,MySQL,JavaScript,Linux,プロジェクトマネージメントなどを主業務にしていたWeb系のベンチャーから、
パソコンサポート、パッケージ導入、ActiveDirectory設定などを主業務とする昭和感漂うメーカーの社内SEに転職した。
■良かった点
・残業35h→15h/月
・プレッシャー 大→小
・穏やかな人ばかり全然怒られたりしない
・エース扱いされる
はてなではWeb系への転職記事が多いので、逆バージョンを書いてみました。
転職活動の際、Web系企業もいくつか受けましたが提示された年収は全て500万円以下でした。
Web系はYahooやLineなど一部の有名企業以外は年収が低いです。
転職の際メーカーやSIerからは、年収600万以上の提示がありました。（特にメーカー3社からは700万近い額の提示がありました）
年収を上げたい場合は、相当なスキルがない限り、Web系企業はおすすめしません。
入社後も年収がほとんど上がりません。前職では7年勤めて1円も上がりませんでした。
（8割ほど社員が1円も上がっていなかった。ただ1名超絶優秀なエンジニアだけガンガン年収が上がってました。）
金銭面で苦しんでいる普通の人はWeb系からの脱出を検討してみては？
（以下、デメリット）
ただし、Web系は仕事は面白いです。私は前職の方が楽しかったです。
以下転職して悪くなった点です。
■悪かった点
・無駄な打ち合わせばかり
・新しいことに取り組むための労力が多大（打ち合わせ、会議、書類作成、稟議、審議会・・）
・やる気のない爺さんばかり（社員の約40%）
新しいことは全て拒絶、プライドが高い、何してるのか分からない、仕事を舐めきっている、年収800万
（氷河期世代で苦しんだ私は憤りを禁じ得ない）
・まるで成長出来る気がしない
日々頭が悪くなっている気がする・・
・プレッシャー 大→小
やりがいも大→小
・このままでは私もやる気のない爺さんになる気がする
1年半前に社内SEの真似事をする職からプログラムを書く職に就いた。
年収は下がるし仕事内容が大変なのはわかった上でどうしても何かを作る方に関わりたかった。
社内SEの真似事をしてる頃は依頼があればVBAで少しは作ることもあったが、基本的にはヘルプデスクや内部調整、サーバーのお守りがメインのお仕事だった。
仕事自体はそんなに大変ではなく、複雑な人間関係の中でもそれなりに立ち回れていたと思う。
それでも自分が何かを作ったという自信と誰かと一緒に何かを成し遂げたという気持ちが欲しかった。
プログラムを書く職にも色々あって、実際に開発をしたことのない僕を雇ってくれたのは派遣と受託メインの会社だった。
これから誰かの役に立つようなモノを作る側に関わるんだと思うと少しワクワクした。
入ったばかりの頃は自分が知らないことを知っているこの人たちはきっと色々な経験をしてきたのだと思った。
半年経った頃には、この人たちが今までの経験でしか仕事をしないのだと知った。
新しいことには非常に億劫で今までやった言語以外はあまり触りたがらない。
何かわからなければ目の前にある機械で調べるわけではなく、ひたすらにわからないと唸っている。
以前はこうだったのできっとこうだろうと試しつつ上手くいかなくても別の原因を探らない。
この業界にいる人は何かを作ること、問題を解決することに少なからず興味があるのだと思っていたけど、そんな人はあまりに少数なのだと知った。
会社は会社で人が足りない。新人を採用したい。と言いつつ入ってくる新人は適当な案件に飛ばしなんとか生き残った子を育った育ったと言いながら別の案件に飛ばす。
生き残れなかった子はなぜ出来ないんだと陰口を囁かれている。
今いる人間の待遇はほぼ変わらずに取ってくる案件は漏れなく炎上し、その案件に関わってた人が辞めていく。
1年半経った今、僕は正直どうすればいいのかわからない。
技術的に何か身についたとは思えず、残業続きで帰ってきて新しいことを学ぶ余力なんてなくてそのまま寝てまたお仕事。
週末も気付けば夕暮れに起床してる。
憧れは憧れのままの方が良かったのかもしれないと最近思うようになってきた。
きっと近いうちにまた転職をすると思うが、自分がどんな仕事をしたいのかわからなくなってしまった。
同業種に就いたところで僕がこの1年半で学んだことはそれほど多くない。
かといって今更他業種で受け入れてもらえるところだっておそらくはない。
それでもきっと多分今いる会社に骨を鎮めるよりは動いた方が幾分かマシだと思うので頑張りたい。
きっと今よりは良い方向に転がることを信じたい。
ちょっと前、朝日新聞WebにNEC子会社社員が懲戒解雇の不当を訴えるみたいな記事が出ていた。
https://www.asahi.com/articles/ASM6S3J88M6SULFA008.html
記事に依れば
『男性側の代理人弁護士らによると、男性は２０１６年からＮＥＣのグループ企業に出向し、大阪市内で郵便物の仕分けなどを担当していた。』
とある。
記事中の会社名で少しばかり検索すればわかるが、このNEC子会社はSIerだ。
SIerに務める53歳の男性正社員が郵便の仕分けを担当している。
この時点で男性正社員の業務状態は相当にイレギュラーであろうことが推察できる。
郵便物（あるいは社内連絡便）の仕分けは、一般的に外注の事務員が行う仕事だ。
職に貴賤はないけれど、少なくとも53歳の男性正社員が携わるには違和感がある。
郵便物仕分けの業務に就く前に、とっくに馘首されていてもおかしくないのに会社に残っていられる時点でおかしいのだ。
郵便の仕分けをしていた事業所が閉鎖となり、他にさせる仕事がないからビルメンテの仕事はどうか、と打診したら拒否されたので懲戒にしましたと云う話。
仕事がトイレ掃除だろうが何だろうが、給料出るだけいいじゃないか。何の業務だったら満足だったのよ、このひと。
これで訴えられたら人事も立つ瀬がないだろう。
俺は自分の仕事の相場観を確かめるため、時折転職サイトやハローワーク求人検索で同業種の求人を眺める。するとNやらFやらHやらの子会社SIerが仕事を流す『パートナー企業』と称した外注先の求人がちょくちょく目に入る。
・Word,Excel,PowerPointが一通り使える
などの条件を並べ立てた挙句、基本給が15万円ほどに数万円の固定残業費（30H迄）、その他手当は交通費のみなどという壮絶な求人情報が平然と提示されていたりする。
労働生産性の観点から見れば、この絶望的な求人に応じて雇用され、子会社SIerに派遣されて更に客先常駐する社内SE（とは名ばかりのIT用務員）の仕事に携わる労働者の方が郵便物の仕分けをしているおっさん正社員よりもはるかに優れていることは想像に難くない。
しかし、おっさん正社員に支払われていた給料は彼の人が会社から受け取るそれを凌駕していたはずだ。
記事はこう結んでいる。
『ＮＥＣは「本人の意向や家庭の事情を考慮し、最大限の配慮をした。対応に問題はなかった」（広報）としている。』
もっぺん言うが、これで訴えられたら人事も立つ瀬がないだろう。
一番美しい世界は、おっさんも希望する格好で仕事場に残れて、地方のIT求人ももう少しましに、できればおっさんと同じぐらいの給料を得られるようになることだろう。
しかし現実ではおっさんが馘首され、地方の糞みたいな求人はちっとも減らない。
どうせなら先に救われるべきは地獄のような地方の求人に応募して働かざるを得ないパートナー企業社員の方じゃないのかね。
だって、ここ20年でIT業界のブラックさや、逃げた先々のユー子系や他業種でIT業界じゃ慣行や業務上必要だからって理由もあるけど、一般人の健常者から見れば重度のアスペルガー症候群みたいなエンジニアが迷惑かけまくった結果社内SE置きませんわ外注でええやろってなったのってさ
ITは未来があるとか言いつつ、その20年間で地獄のような労働環境で多くの若者の屍を晒す結果になったうえに、別にITなんてなくったって普通に社会回ったうえに、というかないころのほうがよかったわぁってなっていってるからじゃないの？
だって、ITはインフラだっていうけど、一般人でもエンジニアでも日本で一番恩恵受けたのって、インターネットとSNSとパワポとエクセルくらいでしょ？
Office365とか仕事でいるからパソコンいるけど、それ以外なんて携帯電話のオマケのスマホ一つで十分じゃん
ITは無限の可能性があるとか、何でもできるとかいうけど、具体的にじゃあ何ができんのさ？って言われて、こたえられるエンジニア、この国にいるか？
プログラミングで組まなくてもマクロで十分じゃん、パッケージそのまま導入すりゃいいだけじゃん、ゲームはキャラクターと声優さえよければ、プラットフォーム開発使いまわしでいいじゃん
寧ろ世の中には、ITリテラシーのアの字もないのに、儲かっててホワイトな企業のほうが多いじゃん、特に日本なんてそうだし。
世界ではこれからのサイバー戦争に必要だ、とかなんとかいう意見もあるけど、結局現場で飛行機や武器を整備したり、前に出て戦う歩兵や、トラック運転して食料や物資を運ぶ兵隊や、料理作る兵隊とかのほうが、数が多いし重要だし、実際の戦争でもそいつらが一番活躍してんじゃん。
寧ろ、スノーデンとかアメリカの機密暴露して世界中を大混乱に陥れただけじゃん、高度なIT技術の人工衛星とプレデターあればいいとか言った結果、無関係の人間をミサイルで爆殺しまくって大問題になっただけで、結局昔ながらのスパイや特殊部隊が、実際に見て確認したほうが早いよね、ってなっただけじゃん
仮想通貨とかもさ、あんなん昔に流行った円天事件の詐欺と同じで、結局あぶく銭も得られずみんな大損しただけじゃん、昔から変わらず不動産投資とか株式投資してた奴が生き残ってるじゃん
IT系に生産性や将来性なんて、あんの？IT極めた結果美男美女にもてたとか金持ちになったとか、金持ちにはなっても、結局美男美女にはモテませんでした、みたいなのめっちゃ多いじゃん、ここの増田見ればわかるように。
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 100 | 20185 | 201.9 | 48 |
| 01 | 93 | 11000 | 118.3 | 59 |
| 02 | 43 | 12244 | 284.7 | 59 |
| 03 | 20 | 7545 | 377.3 | 121 |
| 04 | 23 | 12388 | 538.6 | 266 |
| 05 | 29 | 5169 | 178.2 | 46 |
| 06 | 22 | 2164 | 98.4 | 47 |
| 07 | 17 | 3922 | 230.7 | 35 |
| 08 | 49 | 6753 | 137.8 | 39 |
| 09 | 55 | 4393 | 79.9 | 62 |
| 10 | 89 | 7634 | 85.8 | 57 |
| 11 | 77 | 9594 | 124.6 | 47 |
| 12 | 57 | 9247 | 162.2 | 46 |
| 13 | 92 | 7878 | 85.6 | 38 |
| 14 | 75 | 6812 | 90.8 | 36 |
| 15 | 80 | 8383 | 104.8 | 55.5 |
| 16 | 96 | 6969 | 72.6 | 50 |
| 17 | 195 | 19900 | 102.1 | 43 |
| 18 | 140 | 19559 | 139.7 | 51.5 |
| 19 | 179 | 13577 | 75.8 | 49 |
| 20 | 201 | 14031 | 69.8 | 33 |
| 21 | 184 | 14594 | 79.3 | 46.5 |
| 22 | 119 | 16332 | 137.2 | 35 |
| 23 | 100 | 11178 | 111.8 | 42.5 |
| 1日 | 2135 | 251451 | 117.8 | 47 |
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IT技術者としてなら
自由に自分で最新技術を調査して採用していける社内SEの方が圧倒的にスキルアップできるし
転職にも有利に決まってるじゃん。
たしかに社内SEだから工数をつけないでいい、というわけではないですね。
客先常駐でいろいろな客先に着きましたが、その客先も工数つけていたのである程度大きな会社だと工数をつけるのだと思います。
私の現職がつけないのは、小さな会社であることと、完全子会社で親会社からの仕事しかしないからだと思います。
もし親会社の工数管理の仕組みが強まったり、もしくは、親会社以外からの仕事を請け負ったりするようになれば変わるかもしれませんが、自発的に工数管理するようにはならないと思います。
年収330万の客先常駐をやめて、年収520万の社内SEになりました！
新卒で他業界に進んでいたが2年経ってIT業界に未経験で転職。
転職時は30代前半。
※年齢など、ややぼかして書いてます。
年収は
25歳:450万
27歳:300万
と推移。
客先常駐は給与低いのにスキルはかなりのものを求められて、もううんざり。
お客様的には60〜70万出してるから当たり前なのかもしれないけども。
ミスは決して許されない。
ミスしたら原因探求をしてなるべく他部署の責任へと転化させる。
あと自社がクソ嫌いになる。
自分の単価の6〜7割は自社によりピンハネされ、自社のお偉いさんは定時退社が原則のゆるいお仕事。
特に社長は重役出勤で10時ごろに出社し、事務員を小間使いのように使って悠々自適の生活をする。
社長は何の価値も我々に提供せず、自室(会社の中に社長専用部屋がある)でゴロゴロするだけ。ゴロゴロしてるだけなのに一番高い給与をもらう。その高い給与は我々常駐員の単価からピンハネしたお金である。
社内開発を全くしないのも腹がたつ。
社内開発の案件がたまに来るとなんとかして断ろうとする。社内開発は失敗のリスクがあるが、客先常駐なら失敗のリスクがないからだと思う。
成長を怠り客先常駐の甘い蜜に引っかかったクソ会社だね。今後何の進展もないか、もしくは衰退していく会社の典型です。
周りがみんな優しい！！
でも一番大きいのは
工数つけるの本当に苦手で、特に時間がかかりすぎたタスクがあると現実逃避で工数を変えてしまいがち。
でも今の会社は工数をつけなくてもいい( ´ ▽ ` )楽園か、ここは！！
あとは社長がすごく忙しそうにしている。
おそらく親会社での仕事をいろいろこなしてるのかな？と思うんだけど、よく出張があるしとても大変そう。
重役出勤どころか私よりも早く出社(私は定時出社)し、私より遅く帰る。
客先常駐は部品ごとに担当者が変わるので、作業を分担できるように構造的なプログラムを組むのが普通だ。
再利用がしやすい部品という概念を持つことで、読みやすいプログラム、柔軟性に富んだプログラムが出来上がる。
特に1部品1機能という概念が大切で、1部品に複数の機能を持たせるのは柔軟性に欠けたものとなってしまう。
この発想を客先常駐の中で得たため、転職先での私のプログラミング力はかなり上位にあるようだ。
ただ単に運が良かっただけである。
私は退社してから6ヶ月ほど遊び呆けていた。前職がクソすぎて休息が欲しかったためである。
7ヶ月目に転職活動を再開したが、再開して4日目に現職の企業の求人があったのである。聞けば数年振りの求人らしい。
6ヶ月休息を取っていなければ現職の求人とは出会えなかったであろう。
それだけでなく、この企業よりも先に最終選考まで行った企業がある。
最終選考の感触は悪くなく、教育係(世話役？)の方とも顔合わせがあったほどなのだが、一向に選考結果が届かない。
3日後、最終選考の結果が届き、残念ながら不採用。理由は給与の希望に添えないため、と書かれていた。
もし、ここで合格していたらそこに進んでいて、現職には入っていなかったかもしれない。(実はこの時かなりの金欠でなるべく早く内定が欲しかったのである。)
他にも身バレ防止で詳しくは書かないが、数々の偶然が重なり、現職と出会えた。
一つでも歯車が合わなければ現職には出会えなかったし、無理やり歯車を合わせたりもした。
そして、現職に採用となったことに運が決め手だと思った理由が次である。
しかし、私が選考を通過した理由はこのプログラミング力ではないらしい。
むしろ、入社して分かったことだが、現職の方々はプログラミング能力には期待していなかったらしい。
私が選考を通った理由はおそらく、人柄と大学/大学院の学部が会社のニーズに沿っていたためだと思われる。
やはり会社によって採用のポイントは異なるのだろう。技術力を評価する会社もあれば、人柄を評価する会社もある。
人によってその会社が合う/合わないもあるだろう。私は現職の雰囲気に結構あっていると思う。
