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はてなキーワード: フローラとは

2023-06-14

anond:20230613231020

鉄道オタクは生まれつき異常者というレッテルを貼っていい」

直木賞作品読んでるやつってメンヘラばっかだよな」

餃子好きなやつって本人の体臭が元からクセーんだよな」

フローラ選ぶやつって自己中が多いんだよな」

ラグビー好きはホモばっかだよな」

コーヒー党って息がくせーのを誤魔化そうとしてるの多いよな」

クラブミュージック好きな奴の大麻吸引率ってヤバいよな」

神前結婚したやつは不倫しがちだよな」

全部事実ワロタwww

2023-06-13

撮り鉄は嫌いだけど「鉄道オタクは生まれつき異常者というレッテルを貼っていい」という風潮も嫌いだ

言うに事欠いて鉄道趣味ってキチガイを集めやすいんやなw」とは……。

お前の好きなものが同じように扱われたらどう思うんだよ。

直木賞作品読んでるやつってメンヘラばっかだよな」

餃子好きなやつって本人の体臭が元からクセーんだよな」

フローラ選ぶやつって自己中が多いんだよな」

ラグビー好きはホモばっかだよな」

コーヒー党って息がくせーのを誤魔化そうとしてるの多いよな」

クラブミュージック好きな奴の大麻吸引率ってヤバいよな」

神前結婚したやつは不倫しがちだよな」

みたいな?

こういうの自分の好きなことでやられた嫌な気持ちになるだろうし、どこかで「え?それは違うだろ?」ってなると思うんだよ。

鉄道は何が面白いのかしらねーけど趣味として母数が多いかキチガイが目立つだけじゃねと俺は思ってる。

フーリガンがトラ箱によく入るのもサッカーヤバイいんじゃなくて母数の多さによるものかなと。

ただ、「母数が多いというのがキチガイを加速させやすい」ってのは理屈として成立しうるきがする。

人間って同種で群れるとどうしても調子こきやすくなるけど、ガチヤバのキチガイ同士が群れない限りは調子こいたヤバい集団はそうそう出来ない。

でも趣味として母数が増えると1000人に1人クラス狂人が同じ場所に10人も20人も集まることもあるし、それに感化されて「あれがセーフなら俺らもハメ外すか」って一回り二回りマシだった連中まで同じレベルで狂い出しうる。

たとえばアイドルオタク奇行といえばジャニーズラブライブが有名だけど、アレも母数の圧倒的多さによって同じ波長のキチガイが揃いまくってキチガイ連鎖でばよえ~ん!ばよえ~ん!した果ての結果なのではと。

まあ結果として「鉄道は人気の趣味からキチガイが騒ぎ出すことが多い」というのは事実としてありうるけど、それが「鉄道趣味とするやつは最初からキチガイ」ってのは違うと思わけよ。

それは置いといて、キチガイとして暴走してる奴らの数と、その暴走行為普通に暮らしてる人間迷惑をかける頻度の高さから俺は撮り鉄大嫌いだ。

サッカーオタクアイドルオタクとか騒いでもぶっちゃけドームの近くとかぐらいじゃん。

イベント期間は半径1kmぐらいは近寄らんようにすれば電車バスまらん限りはまあ耐えられる。

でも撮り鉄はその電車バス積極的に停めにかかるし、一般人からしたら神出鬼没としか言えんような鉄道オタク以外にとってどうでもいいようなタイミングで集まって騒ぎ出すからマジで嫌だ。

本当、嫌い。

撮り鉄、大嫌い。

でも「撮り鉄は生まれつきのキチガイから~~」っていうのは単なる暴論だから気に食わねえ。

敵を同じくしてるからって共闘したくねえんだよなあこんなバカとはよお

2023-05-25

役者作品は別だって言うけど

俺には別に扱うことは無理なんだわ…

スクールアイドル薄給を賄うために見えないところでAV出演しているようにしか思えなくなったから見なくなった。

アバン先生フローラ様と婚約してるのに浮気したいか勇者家庭教師隠れ蓑現地妻浮気しまくってたとしか思えなくなった。

長門有希文化祭ベースを弾いたことでヴァイオリニストに目をつけられて浮気するようになったというキャラ崩壊を俺の脳内で起こしてしまった。


大人なんだから後ろ暗いことをやっても別に良いよ。

でも、それなら徹底的に隠してくれよ。

俺の大事作品キャラを穢すようなことを可視化しないでくれよ。

やらかしたらお前らが出費して声優取っ替えして収録し直して再放送して負の印象を上書きするくらいの罰を受けてくれよ。

それが出来ないならクリエイティブ業界で働かないでくれよ。



犯罪じゃ無くて浮気なんだから業界に復帰して良いだ?

知るか。

二度とこの業界に戻ってきて欲しくなかったよ。

折角俺の中の長門有希原作イメージに戻ってきたのに…

2023-05-18

anond:20230517225311

「え?!フローラ選ばないと水の羽衣もらえないじゃん?!」

って同級生に言ったら人非人扱いされた幼い頃の思い出。

anond:20230517225311

そもそも元々はそこでフローラを選べる選択自体がなくて、後づけでフローラも選べる事にしただけだから

からフローラはそれまでろくにイベントもないし設定イラストもなかった

リメイクで色々キャラ付けたから今でこそビアンカと対等の重要キャラみたいな顔してるけど、元々はモブNPCみたいな存在なんだよな

堀井は古い非オタおっさん(最早爺さんだが)だからヒロイン厨」の思考なんか理解出来ないので

ただ軽~い気持ちで「選択肢が増えたらそれはそれで面白いかも」程度の思い付きでやったんだろう

そこにオタクが食いついていつまでもヒロイン論争やってるわけだけど、

堀井はその感覚オタクは「主人公結婚するヒロイン=勝ちヒロインは誰か」と言う所に物凄く拘る)を全く理解してないので

8を主人公NPC女との結婚エンドにしてオタクに叩かれてリメイクで仲間女キャラとも結婚出来るように変えたり

11でも性懲りもなく主人公NPC女との結婚要素を入れてまたオタクに叩かれてリメイクキャラ全員と(男とも)結婚出来るよう変えてる

因みにいただきストリートシリーズDQキャラゲスト参戦した時にフローラがやべえ高慢金持ち性格にされて

堀井ビアンカ派だからフローラ派に嫌がらせする為にフローラをこんな性悪女にしてるんだ!」とオタクが騒いでたけど(因みにビアンカはびんぼくさい主婦っぽい性格

これも堀井からしたら「いたストちょっと口悪いキャラの方が面白いから」程度の感覚しかないと思われる

DQリメイクでもDQ4キャラが悉くやべえ性格にされてたりしたしな…)

2023-05-17

みんな堀井体裁繕いにマジレスし過ぎ

なぜ、選ばれなかったビアンカ独身を貫いたのか?その切ない理由を『ドラクエ』生みの親、堀井雄二氏が語る | インサイド

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.inside-games.jp/article/2023/05/16/145936.html

 

ビアンカがなんで独身を貫いたのかってプレイヤーに嫌なものを見せるために決まってるじゃん。

リメイクを重ねたことでみんなの記憶も塗り替えられてるんだけど、一番最初の5ではビアンカ選ばない奴は人でなしから

明白にそういう風に作られてる。

 

奴隷生活してた主人公にとっては数少ない子供時代の思い出と幸せ象徴でもあり

ビアンカ自身お母さん死んでお父さんも体壊してほぼ一人ぼっちの心細い身の上になってて

一方でフローラなんて父母健在で裕福で引く手あまたで主人公との間に特別絆もない。

奴隷時代のこと話したとしてフローラが何かわかってくれると思うか?ビアンカはきっとわかってくれる。

地元にはフローラを慕ってる特別な男までいて、この男が優男なりに本気でフローラの為に頑張れるやつで試練の為に重傷まで負う。

 

どういう角度から言ってもプレイヤービアンカを選ぶようになってるのよ。

フローラを選ぶのは「わざと有り得ない変な選択肢を選ぶ」に近い、しっくりこないルート

そういう風にはっきり差がついてるのが元々の4の面白いとこだった。

フローラは「裏ルートだけど選べますよ」って言う自由さが面白いというか。

 

からなんでフローラルートビアンカ結婚しないかって

プレイヤーに嫌な思いをさせるためにきまってるじゃん。

「お前が有り得ないひねくれた選択肢を選んだ結果ビアンカは寂しいことになっていますよ」を見せてくれる、

そういうサービスであったに過ぎない。

 

からフローラプレイヤーが選ばなくてもさっさと優男と結婚して幸せそうにする。

ビアンカを選んだ時に「お前の選択は間違っていたんじゃないか?」というメッセージは一切現れない。

最初の5は明確に「正解ルート」「裏ルート」に分かれていた。

 

であるから

「お前がふざけて変な選択肢を選んだせいで世界が壊れた」感を

ずーっと抱かされながら歩んでいくのが元々の5のフローラルート醍醐味

 

 

でなんで堀井がそれを正直にそう言わないかと言うと

「お前が選ばなかったせいで可哀想なことになってるビアンカ」の表現としての未婚

これはやっぱり大っぴらに言っちゃいけないことだし、

当時ならまだしも今の時代では許されにくい発想だからだよ。

 

こんなことモロに言ったら非難囂々だから

まあシンプルに古い男のロマンみたいな簡潔な答えにしてる。

 

でも最初の5をやった人、

そして目配せをちゃんと読み取れる程度には鈍くない人、

更に何度も重ねられたリメイクイメージ上書きされずに初期を覚えてる人なら、

堀井ビアンカ選ばなかったプレイヤーを刺し続けるために周辺のことをデザインしてた

ってのは自明のこととして理解してるよね。

 

Q.なんでビアンカ結婚しないのか。

A.プレイヤーへの嫌がらせです。

  

  

あとは蛇足だけど 

堀井はそれなりに「アップデート」する人だし同じままリメイクしてもしょうがいから 

リメイクを重ねるにしたがって天空の花嫁をどんどん人間化していくとともに

フローラにも主人公との絆を追加したりおもろい人格を強化したりして

フローラを「捻くれ裏ルートからビアンカと対等な花嫁候補」に変えていったんだよね。

からリメイクしかやってない若い人は最初から対等なヒロインたちってイメージしか持たない。

  

その発展性の極みがデボラで、

ビアンカ以上におもしれー性格だし健気さも垣間見せてくるので

ビアンカよりもデボラのことほっとけない!」って思うプレイヤーが多発するようになっている。

  

で、選ばなかった場合は未婚を通してるの見せつけてプレイヤー嫌がらせしてくるでしょ?

フローラビアンカを対等に戻した次はデボラでまた刺してくるっていうことをやっている。

ビアンカはもう「選ばないと人でなし」という絶対ヒロインではなくなったか

DSリメイクで選んだビアンカにこそ本当の自由意思によるビアンカ花嫁ルートと言う感動があるんだよ。 

  

何度でも繰り返された物語の果て

王道や正解や宿命運命という縛りから解放され

純然たる自由意思で選んだビアンカこそが俺達が最後最後に手に入れた本物のビアンカだったってわけ。

  

(なおスマホリメイクは未プレイなのでどうなってるかしらん。)

anond:20230517105805

プレイヤーがまだ分別のつかない子どもなのも危険よな。

子ども時代選択って重要だ。

例えば宿題を毎回ギリギリまでやらない子どもは、

特別矯正なしでは大学レポートだってギリギリ提出だし、仕事も締め切り間際に苦しむような人生を送る。

彼にとって課題を早めに提出するのは成長じゃなくて自己否定なんよ。

過去自分自身他人のように感じられる人生は誰だってイヤなもの

から自己否定しないように自己否定しないように、時を重ねていつの間にか大人になって、気付いた時にはもう直せない。

苗木が支柱に沿うように生長するのと同じだ。支柱が真っ直ぐなら真っ直ぐに育つし、支柱が歪めば歪む。

ポッと出のフローラを選ぶなんて、人間のクズだと薄っすらと思ってた。

結局、

幼馴染で関係値が高くて、我が強くて主体性のあるエネルギッシュなビアンカよりも

大人しくて男性に都合のいい女っぽいフローラの方を選ぶのか。

フローラを選んでしまった子どもフローラを選んでしまった人間になると思う。

だってアンディからフローラ寝取りたいじゃん!!

anond:20230517123016

リアルタイム中学生だった時から

別にビアンカ結婚しなくてもよくね?と思ってたなあ

フローラそもそも親の命令で知らん男と結婚させられるの可哀想だろと思った

ビアンカフローラだって言ってる男ってそういう発想ないよね

ビアンカ結婚しないなら=悲惨人生と思ってるし、フローラ主人公結婚するのが幸せと思ってる

こどおばになってからビアンカに肩入れするようになった

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.inside-games.jp/article/2023/05/16/145936.html

ドラクエ5ビアンカ独身を貫いた理由って話で。

私は昔は(単純に見た目が好みだったから)フローラ派だったんだけど、自分自身がこどおばと呼ばれる立場になってからは、ビアンカ派という程でもないけれどビアンカに肩入れしがちになってしまった

個人的には、初恋男の子を忘れられずに生涯(といってもエンディング時点でまだ30歳くらい?)独身になる女性って

そんなに言う程リアリティいか…?って思う

いや、だって、かく言う自分自身がそうなんだよね。

自分自身最後恋愛的な意味で人を好きになったのは小学生の時で、同級生男の子だった

それ以来、恋愛と言える感情を他の誰かに持った事はない

別にそこまで一途に熱烈に思ってるっていうよりは、ただ他の縁がなかっただけとも言えるけど

女性にはそういうふうに、アセクシャルではないけれど恋愛や性欲はそれほど強くないってタイプ結構いると思うんだよね

ビアンカがどうかは知らないけれど、主人公よりも好きになれる相手が見付からなかったなら独身って、そんなに変だとは思わない

ブクマ米では進撃の巨人ミカサとかタイタニックローズとかを引き合いに出して、

女は引き摺らない、女はあっさり他の男と結婚するって意見が多いけれど。

それって人それぞれじゃない?

ミカサローズ調査兵団だったり冒険家になったりして、他の出会いのチャンスも多かったんだろう

ビアンカにはそれがなかったんだろうけれど、そんな女性現実だって大勢いると思う

女性多様性を認めろと言いつつ、特定男性に一途な生き方は男の願望と決め付けて、

そういう女性主体性は認めないって変じゃない?

リメイクはやってないんでデボラは知らない。

anond:20230517115902

フローラの婿候補に名乗りを上げたのは婿に与えられるルドマン家宝伝説の盾を貰うため

財産目的で女一人の人生をもてあそぶとかクズの極み

忍び込んで盗んでた方がまだ良心合った

anond:20230517105805

リア小学生のころプレイしててどっち選んだー?でフローラ選んだ奴は物欲権現扱いだったの思い出した。

小学生は短絡的で他人選択尊重とかできない糞みたいな正直者だからな。

anond:20230517115902

そんなこと考えてフローラ選ぶ奴まず居ないと思うが。

以前にビアンカ派を完全論破したけど消えちゃったので再掲しておく

主人公は「伝説の装備を集め勇者を探し魔界に囚われた母親を助けてくれ」という父親遺言を果たすために旅をしている

フローラの婿候補に名乗りを上げたのは婿に与えられるルドマン家宝伝説の盾を貰うため

・結果としてルドマンは頭おかしレベルのいい人だったが、普通に考えれば婿選びの試練の途中で連れてきた他の女と結婚する奴に家宝をくれるわけがない

・つまりビアンカを選ぶのは女を父親遺言母親の命より優先する色恋でしか物を考えられない恋愛脳のクズ

思考下半身支配されているゴミ良識派ぶってるのはちゃんちゃらおかし

追記

mitimasu 与えられたのは母親が生きているという情報だけなので目的母親救出。あの時点で魔王討伐は目的外。よって勇者探索と武具集めは絶対条件でなく、勇者に頼らず信頼できる相棒母親救出という判断妥当。HiRomPa

○○○よ。

お前がこの手紙を読んでいるということは、

何らかの理由で私はもう、お前のそばにいないのだろう。

すでに 知っているかもしれんが、

私は邪悪な手にさらわれた妻のマーサを助けるため旅をしている。

私の妻、お前の母にはとても不思議な力があった。

私にはよく分からぬが、その能力魔界にも通じるものらしい。

たぶん妻は、その能力ゆえに魔界に連れ去られたのであろう。

○○○よ!

伝説勇者を探すのだ!

私の調べたかぎり、

魔界に入り、邪悪な手から妻を取り戻せるのは……

天空武器と防具を身につけた勇者だけなのだ

私は世界中を旅して天空つるぎを見つけることができた。

しかし、いまだ伝説勇者は見つからぬ……。

○○○よ!残りの防具を探し出し、

勇者を見つけ、わが妻マーサを助け出すのだ。

私は、お前を信じている。

頼んだぞ、○○○!

母親救出に伝説の武具と勇者必須というのがパパス遺言

https://web.archive.org/web/20201201062723/https://anond.hatelabo.jp/20190216120008

anond:20230517105805

anond:20230517110443

初見プレイのワイはそもそもフローラ結婚する前提で話を進めてたんやから当然フローラ結婚したやで

結婚のための試練に挑む(実質プロポーズ)してる時に別の女に乗り換えるとか頭おかしいやん

anond:20230517105805

ビアンカなんて大昔にちょっと一緒に遊んだだけの女やで

そもそも話の流れ的にフローラ結婚するためにあれこれ試練をやってる途中にビアンカがぽっと現れただけやん

子供ながらにフローラ結婚するのが自然しか思えんかったわ

anond:20230517105805

幼馴染で関係値が高くて、我が強くて主体性のあるエネルギッシュなビアンカよりも

大人しくて男性に都合のいい女っぽいフローラの方を選ぶのか。

それ。

ゲームの話と軽んじられそうだけど、キャラクターフィクション。でも選択するのは現実人間

あるアイドルVtuberの切り抜きをみたんだけど、個性的な女よりも、男は結局清楚な女性を選ぶんでしょって嘆いてた。

女性はみんな清楚とかいう男に都合のいい女像に振り回されて、ほとほとウンザリしてるんだよ。

アイドルでさえも清楚概念を受け入れるか、茶化すか、内面化できずに苦しむか、距離を置くか、で挙動不審にさせられてるんだから一般女性言わずもがな

anond:20230517105805

ゲームにそんなに感情移入するのってすごいよね。

自分フローラ選んだ理由が行く先々で金もらえるからなんだけど、それを言うと必ずビアンカからお前は感情が無いとかめちゃくちゃ非難される

フローラを選ぶのは人間のクズ

ビアンカを選ばないなんて信じられない。

言葉が強くて申し訳ないが正直言って、

ポッと出のフローラを選ぶなんて、人間のクズだと薄っすらと思ってた。

結局、

幼馴染で関係値が高くて、我が強くて主体性のあるエネルギッシュなビアンカよりも

大人しくて男性に都合のいい女っぽいフローラの方を選ぶのか。


実際選択した人はいるらしいのは当時も知ってたが、

フローラを選んだなんて表では恥ずかしくて言えないはず、そう思ってた。

私にとっては、それはまるで

「嫁を選んだ理由彼女巨乳からです」

と言ってるのと似たような重さがある。

ハッキリ悪だとは断じれないが、なんとなく……… あり得ない。

2023-05-16

anond:20230516174758

フローラはい匂いしそうだけど、ビアンカのは臭そうだよね

やつ紙で拭いてる?

すまん、話をまとめるとドラクエVフローラアナルは汚いかどうかって話をしてる?

anond:20230516145711

そもそも天空の盾欲しい→天空の盾はフローラ結婚する者に与えられる→じゃフローラ結婚しよ」

ってストーリービアンカが絡んでくるのが意味不明

ポリコレ以前にストーリー展開がひど過ぎるんだよなあれ

ストーリー上はフローラ一択ビアンカとはそもそも結婚するという選択肢すら出てこないし

フローラも盾のおまけでしかなくて主人公にとっちゃどうでもいい存在

何故かビアンカ結婚しても盾貰えるけどそれも結果論だしな

子供のころ素直に悩んだけどそれは「フローラ結婚しないと盾貰えないじゃん、でもいかにもビアンカが『正解』な空気出してるしどっちが『正解』なんだ?」ってだけだったよ

んでセーブしてビアンカでも盾貰える事確認して、じゃあビアンカが『正解』なんだな、というだけ

どうせフローラ結婚したらトゥルーエンド行けないんだろ?と思ってたわ(実際は全くED変わらんけど初回プレイでそんなの知らんし)

どっちが好きかとかそういう余地はなかった

anond:20230516172814

ビアンカフローラだってキャッキャしてたの男だけだよあれ

自分SFCリアルタイムのおばさんだけどわたしのまわりは女も男もどっち派!?ってキャッキャしてたよ

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