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はてなキーワード: トイペとは
自分の新婚時代を思い出してちょっと和んだ。てゆーか我が家（旦那側が年上、バターナイフは俺は使いまわす派だった、妻は毎回洗う派）と共通項あってなんか笑っちゃったんだけど。
さて、アドバイスは散々言われてるだろうし似たようなことを言ってる人がいると思うが、一言だけ言わせてほしい。
「絶対に譲れないこと以外は相手の希望に沿うように譲れ。それも無言でそうしろ」
あのね、相手を観察すんのよ。ほんで相手のやり方について絶対に嫌だ・譲れないってこと以外は「そっちのやり方にしよう」とか一々言わずに黙ってそうすんのよ。
同居してたら事実としてお互いに譲り合うもんだけど、一々「これは譲ります」とか言ってたら正直恩着せがましくなるのよ。
話し合いなんかいらねーよ。
ネットとかだと細かいこともちゃんと話し合って決める的な態度が持て囃されてる感じあるけど、譲れることなら一々話し合いなんかする必要ないんだよ。
元増田さんが実際どういう意図・思いで「話し合い」してたのか知らんが、話し合うという行為自体に「妥当性を評価する」みたいな要素あるでしょ。
つまり、元増田さんとしてはぶっちゃけどっちでもよかった・そこまで重く考えてなかったのかもしれんが、話し合う時点で「場合によってはこっちの主張を飲め」ということになるでしょ。
そんなん一々やられたら疲れるに決まってるでしょ。
元増田さんは、「これまでの自分の習慣、実家の習慣と違うことを嫁はんがしている」と認識した場合、黙って内心で「これは自分的に譲れないことかどうか」を検討して、譲れるなら黙って譲れ。
条件付きでなら譲れるってことで初めて「話し合い」をしろ。ただしその場合も、基本的にはお願いベースで話した方が良い。
あと絶対に譲れないことなら、それはそれで話し合いはいらないんだよ。
「申し訳ないがこれだけは絶対に譲れないので、自分のやりたいようにやらせてほしい。ただしそちらの分には口は出さない」と宣言するだけなんだよ。
健闘を祈る。
最後に蛇足も蛇足だが、我が家において俺と妻が譲り合った事例を覚えてる範囲で参考として書いておく。
ごめんちょっと盛った書き方したし言葉足らずでしたよね。トラバへの返信トラべでも書いたんだけど、俺の真に言いたかったこととしては
黙って譲れることなのか、条件付きでなら譲れることなのか、絶対に譲れないことなのか（日常生活でそんなん滅多に無いとは思うが）を、相手に「話し合い」をぶつける前に自分の中で検討しろって話。
がメイン。絶対なのに譲れるなら絶対じゃないのでは？ ああそうだよ！言葉のアヤだよ！悪かったよ！ てか日常会話での絶対なんてそんな絶対じゃないだろ！ごめんよ！
rajgrksalme32f コメントにもあるけど、「絶対に譲れないことで被った時は？」これがすごい気になる。譲り合いできないし、かといって話し合っても解決にならないし。
思考実験としては面白いけど生活でそんな「本当に絶対に譲れないこと」なんてほぼ無いし、「絶対」の弱い方が妥協することになるんじゃないですかね。
お気の毒に思いますが、結婚生活において配偶者様とのそこそこ円滑かつ良好なコミュニケーションを維持するために不断の努力が必要なのは言うまでもなく自明のことなので一々書きませんでしたね（そもそもフツーに仲良い夫婦ならそんなん意識しなくても当たり前にできていることであり）。
hesopenn 絶対に譲れるかそうではないかの二分法的思考、一つの論点だけで譲れるか譲れないか判断するなど、反面教師にしか思えない。論点を増やして、互いの妥協点を見出すのが王道。実践!交渉学という本が良かった。
言葉足らず等々はごめんとして、そんなことは書いてないですよね
当初から。お互いに他人の気配があると眠れないどうしだったので円満に別室になった。ｾｸﾛｽするときは基本ラブホ行く。
Rlee1984 それはあまり良くない気がする。ジョーク挟めば話し合いも楽しい。相互の譲れない度合いを提示勘案した方が良いし、たくさん話し合う練習しとかないと、いざって時（両者譲れない子育て引っ越し介護）に詰むと思う
なんか他にも「そんなんだといざと言う時の話し合いに困る」的なコメントしてる人いたけど、失礼ですがパープリンですか？
結婚生活において配偶者様とのそこそこ円滑かつ良好なコミュニケーションを維持するために不断の努力が必要なのは言うまでもなく自明のことであり、「話し合い」以外にもコミュニケーションは色々あるでしょ……。なんで話し合いするかコミュニケーション無しかみたいな謎の分け方になってるのよ。
hope_ring 謙虚そうなアドバイスなのに妙に高圧的。自分自身の不満との折り合いが出来ないと不満が溜まって爆発するのになぁ。割と譲るけど軽く話す、希望を言うぐらいに段階付けて主張はするな。。。
折り合いをつけかねるようなことはちゃんとコミュニケーションしろよ………
ikanosuke 絶対やだ。主張が対立した途端「普段はこんなに譲ってるのに」って頼んでもいないのに引っ張り出されそうだし。譲ってやってるって思われてるのも嫌。快適な暮らしを営むためには、摺り合わせを避けるべきではない。
多分ですけど俺とあなたの「擦り合わせ」の想定内容は違いますね
なんかブコメで「ブコメへのレスっぷりを見る限り実は黙って譲ってなさそう」とかノータリンなこと言ってる人いるけど、そもそも家庭を継続維持していくパートナーに対してと、ブクマカに対してとが、同じ配慮・対応になるわけないだろ。それに俺は全部黙って譲ってるなんて一言も言ってないだろ（割合として黙って譲ってる、というか譲ってる意識すら無いことが多いとは思うが）。お前らは程度問題とか頻度とかそういうことを少しは考えろ。
あと一部の「それ違うよ」ってコメントについてはちゃんと否定しておかないと、いつの間にか既成事実化されたりするのでそうしているだけだ。
買ったトイレットペーパーの在庫がドカンとトイレ上の棚に入っている。
そしてたぶん気遣いとして窓枠のところに新品が1ロールだけ置いてある。
ホルダーのトイペが無くなったときにすぐに補充しやすいようにという配慮なのだろう。
つまり、棚の中に備蓄10ロールぐらい、窓枠に１ロール、ホルダーに使用中の1ロールという構成なのである。
でも思うんだけど、1ロールだけ置いといても意味なくない？
だって窓枠の1ロールをホルダーに付け替えても、その後すぐに棚から1ロール出すことになるじゃん。
だったら最初から棚から出した1ロールをホルダーに付ければいいじゃん？？
これが窓枠に4,5ロール置いてるならわかるし、便利だなと思うんだけどね…
外出先のトイレ。
便座除菌クリーナーのディスペンサーに「トイレマジックリン」のロゴ。
これトイレマジックリン付けたトイペで拭いた後、水拭きしなくて良いの？
便座除菌クリーナー、ミストっぽいのやら泡っぽいのやら方々で見かける。
それ付けたトイペで拭いた後、水拭きなんて気にせずそのまま着座してきた。
でも「トイレマジックリン」と言われるとちょっと戸惑う。そこそこ強力な洗剤のイメージなので。
食器だって泡付いたスポンジで拭ってそれで終わり、ではないし。
でも、こういった形で提供されてるからには他の便座除菌クリーナー同様、後の水拭きなしにそのまま着尻してOKなのかな？
公式に尋ねてみました。
Q.【使用方法】「トイレマジックリン 消臭・洗浄スプレー」は2度拭きが必要なの？
A. 2度拭きは必要ありません。スプレーした後、トイレットペーパーや乾いた布で、べたつきが残らない程度に拭き取ってください。
水拭きは必要ないらしい。
ん？でもこの書き方だとトイレマジックリン染み込ませたトイペで拭いた後、乾いたトイペでもう一度拭くの？
でも「2度拭きは必要ありません」って言ってるし。
ディスペンサーの「トイレマジックリン」、家庭用のスプレー式とは異なる専用処方なのかな？と思ったがそういうわけでもないらしい。
