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はてなキーワード: クッパ姫とは
「熱心なファンが多数ついている作品を使った、原作への愛情もリスペクトも感じられない、原作とかけ離れた、公式二次創作」ってのが燃焼性高いんだよ。
これがBL化だろうが実写化だろうが、↑に当てはまれば同じことだっただろうさ。
これが、
作者が熱心な原作ファンであり作品からもリスペクトが感じられれば、同じファンからも「同士」扱いされるので文句を言われにくい。
同人であれば世に知られる事が少ないし、知られたとしても「公式じゃないから」スルーされる（文句言う人もいるが、少ない）。
クッパ姫はそもそも元ネタのクッパに熱心なファンが殆どいない。松も同じ。
歴史・伝説上の人物だの戦艦だのはファンの共通イメージとしての明確な「公式」が存在しない。
（「遺族や関係者が文句言った」とかの材料があれば燃焼するだろうが、ない）
また、それらのファンとソシャゲユーザー層はあまり被らないから、ファンが文句言っていても後者からは見えにくい。
でも手塚作品には明確な「公式」があり、熱心なファンが多数ついている。
その熱心なファンは漫画オタク達であり、ソシャゲとも親和性が高い。それらとはそこが違う。
大体↑に当てはまる二次創作作品ならどこでも「原作ファンVS新参ファン」の構図ってのは起こってるもんだ。
原作ファンの方が多ければ潰されるし、新参ファンの方が多ければ原作ファンの不満が黙殺される事になる。
FGOとか松、或いは原作とかけ離れているけどヒットした実写化ドラマの数々なんかは後者の構図になってる。
件の手塚作品女体化ゲーの場合、そもそも「新参ファン」ってのがまだ存在しないから文句言う原作ファンの方が圧倒的に多いだけ。
友人の話です。
彼女はアニメやゲームの二次創作で絵を描いているのですが
反応がなく落ち込んでいます。
彼女はADHDや鬱などを患っていて
詳しくないので病気の詳細には言及できませんが
彼女曰く、こだわりが強く、飽きっぽく、たまに爆発するけど、
大体は体調がすぐれないそうです。
気分の浮き沈みが激しく、学校にはあまり来ませんが
絵の勉強をする！と急に盛り上がった次の日には
もうその気はなくなっていたりします。
彼女の絵は普通にうまいと思います。
でも全体的にまとまりがなく
ただのかわいいキャラのバストアップと言った感じです。
線も塗りもきれいですが、二つを合わせるとうすっぺらいです。
それに、イラストから情熱を感じません。
ここがかわいいから描きたい気持ちを抑えられなかった、といった
気持ちが感じられないのです。
承認欲求を満たしたい（褒められたい）→絵を描いてRTやいいねを貰いたい
という思考で作品を作っているわりには、流行りに乗ったりしません。
クッパ姫などネタが盛り上がった時に乗れば
それなりに拡散されるよと言ってみたのですが
手が遅く、何回も書き直すため一週間でバストアップの絵一枚程度が限度だそうです。
ワンドロなどもRTやいいねを貰いやすいのでお勧めしたのですが
1時間では何も描けないそうです。
ネットの世界ではひとまずは瞬発力が勝負かと思います。
雑でもここがかわいいの情熱があれば拡散されやすいです。
流行りのジャンルでも絵を描いて
彼女自身の複数のアカウントでRTしているのですが、10もいいねがつかない状況で
そうなると更に承認欲求が満たされず鬱に拍車がかかります。
こだわりが強いため、選民意識というか、あまり人と仲良くできません。
手当たり次第フォローして仲良くなって拡散してもらう、という手も使えません。
承認欲求を満たしたい（褒められたい）という思いから
絵を描き始めるのは悪いことではないと思います。
でも褒められる、拡散される絵はどういうものなんだろうかと
研究しないと天性の才能がある人でもない限り
そんなに良いと言ってもらえないと思っています。
才能ないのかな、などと相談されるのですが
私にはもうアドバイスできることがなくなってきました。
大元のタイトルの「萌え絵＝エロではなくてもオタクがエロにするじゃんか」を、
ではなく
別の枝に出ていたクッパ姫の例で、クッパそのものではなくて姫化したことによって性的な二次創作が大量発生したという話をしたかったのは理解できた
新規のキャラクターが公共の場で採用された場合にそういう懸念をするのは理解できる
でも、キズナアイの場合は別の場では既に一定の人気を確立しているキャラクターなのであって、
それが公共の場に採用されたからといって二次創作が余計にまき散らされるということはないんじゃないかなあ
……と思ったけど、そうか、イナゴとか呼ばれる人気ジャンルに飛びついてエロ絵を描き散らす連中の目につきやすくなる危険性はあるんだな
「萌え絵のエロ二次創作」が氾濫しているのであれば「萌え絵のエロ二次創作」をゾーニングするべき、という意見には耳を傾けるべきだと思う
傾けてないじゃんお前ら
「俺個人は耳を傾けるべきだと思う」と書いたまでで「オタク全体が傾けてないじゃん」と反論されても困る
そんな簡単に見つかる？
増田はじめての上頭も悪いの辛すぎるんだけど
まずお前のご執心のクッパ姫な
で、これが9/22からトレンドにのった9/23のツイッター検索
どこで明らかに反応増えてるかアホなお前にもわかるよな？
それが証拠に元のツイートが出てからはやるまでタイムラグがあるじゃねーか。
お前らオタクどもが調子にのったのは、9/22深夜～9/23に萌え…というかエロ絵がバズったからだよ、明らかに。
なにが「例に上げてやった」だばーか
で、あのさ。
こっちは「エロを撒き散らすな」つってんだけど
誰がどこに「ネットで祭りをやるな」って書いたの？お前以外書いてないんだけど。
一人で勝手に問題設定ずらして一人で勝手に得々としてんじゃねえよついてけねえわ。
そのくせ質問にはこれだし。
逃げ打ってんじゃねーよだっっっさ
まずこっちが例として挙げてやったスーパークラウン（クッパ姫）を萌え絵だと主張してからにしろよ
譲歩してやって他に例を挙げてやると、コイルでも田代でも祭りになったよな
プラスして公式介入なしじゃないとダメなら、 tps://anond.hatelabo.jp/20121119190913 でいいし男性向け事情も同じようなもん
プラスして漫画アニメ系はダメとか言うなら、上記記事の小説・芸能系が反例に挙がるし、海外含めればKirk/Spockとかもそうだわな
ネットミーム（祭り）全体の普遍的発生原因を特定できるなら論文投稿して賞もらえるレベルだし
そんな論文書けたら再現性も当然あるから広告代理店に巨万の富をもたらしてるわ
クッパ姫を任天堂に公認させようとかいう意味不明な話が流れてきて、あー海外発だとコンテンツに評価が付いたらビジネスとして盛り上げなければいけないという話になるからそうなるよね、と思って見てたわけですが。同人は公式の黙認で成り立ってるからやめろって反対が起こるわけですよ。文化的背景から言えばそりゃそうだ、やめろ、と思うわけですが。
「公式の黙認」ってなんだよと。同人は若手が勝手に絵を描いてプロになる下積みとして機能しているわけじゃないですか。お前ら公式はどこから来たの? と。1980年代には宮本茂は死ぬ思いでマリオをゼロから創作したかもしれないし、手塚治虫はディズニーの丸パクリから全く新しい世界を築いたかもしれないし、彼らはPixivに版権絵をうｐして絵を覚えたわけではないだろうけど、今の中の人は同人作家ばっかりじゃん。お前ら古巣の同人界に戻ってきてフリーライドしてるじゃん。
同人黙認システムが機能してるのは公式絵師が苦痛に思うからではなくて、既に「内容は把握しているし想定通りだし何も問題ないけど版権処理がめんどくさいから」「原作者以外のステークホルダーが睨んで止めるから」に切り替わってるよね。なんで止まるかって損するかもしれないからっていう反ビジネス的発想のせいだよね。オポチュニティの喪失ですよこれは。川上稔なんか自作のオンリーに申し込むんだぞ何買ってるのか知らないけど。
「販売する予定はないし、版権元にライセンスする気もないし、どこにも痕跡を残す予定もない。だから消せ。配るな。売るな。儲けるな。わたしを干せ」という主張は、不正な著作権の主張だ。著作権ってのは中世欧州において出版社が割れを売り捌く現象が多発したせいでできた権利だ。印刷所が薄い本を勝手に再生産して勝手に薄い書店に卸し著作権者が印税を干されて死ぬような事態が横行したか何かだ。そのために著作権者がまず正当な印税収入を確保するための出版物の独占的な発行権、つまり著作権を得て、金銭的収入を保護されることになった。もちろん現代では無尽蔵に拡大されて著作物の配布まで制御できるようになりそして同人黙認や同人誌のDMCA取り下げといった機構を提供するに至っている。だが、著作権は金銭的収入の保護のための権利だ。原理主義的には金銭的収入や社会的地位を得ない方向への制御は目的外の利用だ。「望まない形で公開されると盛り上がりが薄れる」はOKだが「盛り上がりすぎると困るので控えろ」は著作権概念の精神に反していて必ずしも保護される意志ではないのだ。
同人黙認グレーゾーン機構は、その核心に「このコンテンツをビッグにしたくない」という自死願望を組み込んで動いているために、現実的には機能しているが理論的に破綻しているのだ。このグローバル化の時代にあって(いつの言い回しだ)は早晩崩壊を免れない。それが日本から始まるのかコミケが海外のコンベンションに規模と薄い本の質で負けて海外から輸入されてくるのかは分からないが、いい加減になんとかならんのかこれ。
そりゃトレンドとして認知されるまでのタイムラグはどうしても生じてしまうからな。
だが、現在定量化できない実感レベルのワイのtwitterタイムラインストリームには
新規クッパ姫イラストやそこから派生したウキヨエが（休み明けというのも影響しているが）格段に少なくなっている。
マリオかどうかというより、クッパ姫は「童貞を殺すセーター」とか「魔女集会で会いましょう」とかに近い一発ネタだってことな。
まあそうなんだが、そこそこ長続きするパティーンもあるだろ。
発生がどこからかは分からんが、最終的に公式も拾ったんじゃなかったっけ科。
昨今『クッパ姫』がブームになり、猫も杓子もクッパ姫を描く・作って楽しんでいます。
しかしその片隅でとある問題が浮き彫りになった事をご存知でしょうか？
あるイラストレーターが『クッパ姫』を有料のイラストとして公開し、一部がそれを問題視したことです。
この件は大きな騒ぎになる前にイラストレーターが有料イラストの宣伝を取りやめたためそこまで大きな騒ぎとはなっていないが、今なお有料のイラストサービス（pixivFANBOXやEnty、Fantia）上に有料のイラストとしてＵＰされているのが現状です。
（以下、こういったサイトで公開されているイラストを『有料イラスト』と呼ばせていただきます。）
ここで私が問いかけたいのは「版権キャラクターの二次創作を有料イラストとして公開するのは、果たして『同人活動』と呼べるのだろうか？」という事です。
元来、同人活動は３つの「建前」によって版権元からお目こぼしをもらっているのが現状です。
１つ目は『作成した作品はあくまでファンアートの一環であり、版権作品への応援、布教が目的である』という建前で作成を見逃していただいている事。
２つ目は『読者にお金を出してもらっているのは、同人誌として頒布する際の印刷代等を補填するためであり、設けのために販売している訳ではない』という建前で頒布を見逃していただいている事。
３つ目は『同人誌は有限であり、印刷したものが無くなればそれ以上の金銭のやり取りは発生しない』という建前で金銭のやり取りを見逃していただいている事。
もちろん、内心ではそう思っていない方もいるでしょうが、版権元相手に「金儲けのために無断でキャラクター借りてるよ」と堂々と言い切れる同人作家はまず存在しないと思います。
しかし、有料イラストで版権キャラクターの作品を公開すると、上記の前提は全て壊れてしまいます。
イラストを見るのは閉じられたサービスの中で料金を支払ったごく一部となるため、『版権作品への応援、布教が目的』という同人活動の大前提は崩れてしまいます。
次に有料イラストの閲覧権限を購入してもらう行為も、そこに作者の負担となる印刷代が存在しないため、『頒布のために読者にお金を出してもらう』という前提とは全く異なる理由でお金を受け取っている状態です。
最後にオンライン上で公開されているイラストは常に公開され続け、過去のイラストの閲覧権を得る際も追加料金を支払う必要があるため『物品が無くなればそれ以上の金銭のやり取りは発生しない』という事もありません。
つまりまとめると『ごく限られた環境内で』『印刷費等の経費も無く』『恒久的に金銭を受け取っている』というのが有料イラストの現状となっております。
これがオリジナルの作品であれば「私の作品を応援してください！」という目的があるため全く問題はありません。
しかし、ファン活動の一環であるとして見逃されている版権イラストは果たして「私の作品」と呼べるのでしょうか？
これはあくまで私の感覚ですが、版権イラストを限られた場所の中で有料で公開し続ける行為は『海賊版』とあまり変わらないのではないかと私は考えてしまいます。
版権キャラクターを無断で使用したクレーンゲームのグッズや、版権元に許可を取らず発売されるフィギュアやプラモデルとやってる事は同じではないでしょうか？
「ファン活動」として見逃されているイラストに対して「対価」を得るのは果たして正常な状態と呼べるのでしょうか？
もちろん、そういった場で金銭を出してくれる方はイラストレーターのファンであり、納得ずくで金銭を出しているのは間違いないでしょう。
イラストレーターが収入を得るのは難しく、こういったサービスが非常にありがたいことも重々承知しております。
お互い納得ずくで金銭のやり取りをしている中、こういった意見が出る事自体が不快に思われることも重々承知しております。
上記の元「版権物のイラストは全て無償で公開しろ！」と主張するつもりも毛頭ありません。
しかし、作品を作る『クリエイター』として『他人の作品を借りて収入を得ている』という行為を一度考え直してみるのはいかがでしょうか？
版権キャラクターも元をただせば、企業に認められたクリエイターたちが作成した大切な『作品』です。
もし、貴方の腕が認められ、自分の作品で勝負できるようになった時、赤の他人から有料コンテンツとして貴方の作品を使ったイラストが『販売』された場合、どう思うでしょうか？
貴方の作品を使った海賊版が現れた時、貴方は純粋に怒ることができるでしょうか？
もう一度『貴方の作品』と『企業が作った作品』と向き合ういい機会ではないでしょうか？
最後になりますが、貴方の作品が世に認められ、大きく羽ばたくことを私は願っております。
ＰＳ
乱文失礼いたしました。
クッパ姫を知った時、殴られたように衝撃を受けた
だからこれは女体化というだけではなく、それ以前に擬人化なんだ
そして身体がどうなろうと、性格は変わらないだろうというクッパというキャラクターに対する信頼がある
女体化してもやることは変わらないだろうという予測できるから、嫌らしさが少ない
姫化という点も大きい
乱暴で狡猾なクッパがこのアイテムでやることと言ったらはやり碌でもないことなはずで
誰かから女体化されたのではない、自発的にやってるなら後ろめたさがない
そしてギャップ
ナヨっとした和系主人公キャラみたいなのが女体化しても、ウケるのは主に女性方面くらいだ
ガチムチ系の、女とは程遠い存在が、精神面そのままで女体化することでト・キ・メ・キが生まれる
ここらへん割と未開拓な気がする
似た所だとらんま１／２くらい？
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 140 | 15671 | 111.9 | 42 |
| 01 | 97 | 8484 | 87.5 | 45 |
| 02 | 64 | 4843 | 75.7 | 21.5 |
| 03 | 32 | 4150 | 129.7 | 38 |
| 04 | 7 | 1879 | 268.4 | 104 |
| 05 | 13 | 6840 | 526.2 | 41 |
| 06 | 32 | 5633 | 176.0 | 55 |
| 07 | 14 | 834 | 59.6 | 42.5 |
| 08 | 41 | 2615 | 63.8 | 39 |
| 09 | 61 | 5941 | 97.4 | 51 |
| 10 | 122 | 9612 | 78.8 | 38.5 |
| 11 | 105 | 8638 | 82.3 | 47 |
| 12 | 101 | 7477 | 74.0 | 42 |
| 13 | 97 | 7224 | 74.5 | 46 |
| 14 | 105 | 12352 | 117.6 | 43 |
| 15 | 97 | 12100 | 124.7 | 51 |
| 16 | 84 | 9790 | 116.5 | 62 |
| 17 | 82 | 8254 | 100.7 | 55.5 |
| 18 | 96 | 11434 | 119.1 | 45.5 |
| 19 | 113 | 9866 | 87.3 | 36 |
| 20 | 97 | 9387 | 96.8 | 44 |
| 21 | 111 | 10564 | 95.2 | 55 |
| 22 | 116 | 10711 | 92.3 | 45.5 |
| 23 | 116 | 12487 | 107.6 | 43.5 |
| 1日 | 1943 | 196786 | 101.3 | 45 |
人(192), 自分(155), 今(94), 話(87), 人間(71), 増田(69), 問題(66), 前(56), 気(54), 好き(54), 仕事(48), 日本(48), 最近(47), 感じ(46), あと(44), 意味(44), 関係(42), 時間(42), 子供(40), 普通(38), 他(36), 気持ち(36), 相手(36), 必要(36), 女(35), 男(34), 理由(34), 頭(33), 場合(33), 今日(33), 最初(32), 世界(31), 会社(31), 手(31), ネット(31), 人生(31), 理解(30), ゲーム(30), 言葉(29), ー(28), 結局(28), 全部(28), 親(27), 社会(27), じゃなくて(26), 他人(26), ゴミ(25), 一番(24), 結婚(24), 存在(24), 生活(24), 昔(24), 家(23), 作品(23), 漫画(23), 無理(22), 時点(22), 目(22), 状態(22), 時代(22), 姫(21), 顔(21), 情報(21), 反論(21), 毎日(21), 嫌(21), 勝手(21), クッパ(21), 女性(21), テレビ(21), ダメ(21), 金(21), 楽(20), 個人(20), エロ(20), 周り(20), しない(19), レベル(19), 国(19), 趣味(19), バカ(19), 人たち(19), 内容(19), 一人(19), 事実(19), IQ(19), 質問(18), 確か(18), キャラ(18), 体(18), 名前(18), アニメ(18), 意見(18), 検索(18), 疑問(18), 全て(18), 正直(18), 仕方(17), 別(17), 心(17), 批判(17), 逆(17), 議論(17), とこ(17), 勉強(17), 結果(17), 文句(17), 元増田(17), 病気(17), 絶対(17)
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