430 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15fc-HOuB)[] 投稿日：2017/06/08(木) 22:07:56.94 ID:vGn99Gu20
なんでこれ盛り上がらないんだろう
HPC 市場ってIA クラスター含めて1000億円しか市場ないにもかかわらず
特定のベンチャーが市場全体の1割に相当する100億円の補助金を受けるとかいうヤバさなのに

なぜ5ch民でも分かってたPEZY齋藤の危うさをはてな民は見抜けなかったのか

はてな民は怪しい人を炎上させるの得意と思ってたのに

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2017-12-13

■まんさん・・・ｗ　お膣さん・・・ｗ　まんまんままあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん

https://anond.hatelabo.jp/20171206023913

まんちゃん…w

まんこ (笑)

じゃあお膣さんで

まんさん（笑）

まんこさん

まんさん…w

まんさんｗｗｗ

じゃあオブラートにして穴でいいよな

うっせー、まんこ

まんまんままあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん

ま～ん(笑)

まままま～んw

ま～ん(笑)

まんさん・・・ｗ

175 名前：猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8b-Bjsu)[sage] 投稿日：20 17/12/13(水) 17:26:51.62 ID:nR9cu4Kv0 [1/2]

まん様ならいい？

まんこさん＝毒がある

ラフレシアかな？

肉便器か歩く公衆便所呼ばわりしてやろうぜ

俺はおまんこ様と呼んでる

おまんさん・・・

おま～ん(笑)

肉壺様

もう女陰ちゃんとかでいいよ

ドキンちゃんぽくて可愛らしいだろ？

ほんとまんこはめんどくせーな

効きすぎ～

ま～ん(笑)

おまんこさん…w

おまんの方

まんどころ様

まんさん…ｗ

お膣さん発狂w

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513152746/

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2017-12-11

■anond:20171211144627

ネット初心者か？

ご存知でない？

https://affiliate.amazon.co.jp/

アフィサイトのアフィの語源でもあるから覚えておいて損はないぞ。

Permalink | 記事への反応(0) | 14:48

2017-12-07

■今回のGoogle検索 アルゴリズム変更、今後の予測とアフィリエイターがすべきこと

周知の通り、12月6日、Googleが医療・健康分野での前代未聞の規模でのアルゴリズムの変更を実施した。結果、検索結果は大波乱、私が運営するサイトのサプリメント記事も順位を大きく落とし、打撃を被っている。

現在の傾向は下記である。

・個人ブログやキュレーションサイトによる不正確（と判断された）記事の大幅下落（アフィサイトは軒並み下落）

・相対的にwikipediaは順位が上昇

・大手企業が提供している記事も上昇

・キーワードによってはAmazonや楽天だけが検索1ページ目を独占するというカオスな状況

・サプリメントで言えば「サプリメントラボ」という運営者不明の謎サイトはなぜかあまり打撃を受けていない模様。

全てのアフィリエイト記事が情報の正確さに欠けるというわけではないと私は考えている。私が執筆した記事もきちんと調べ上げた上でエビデンスに基づいた情報だけを掲載していたつもりだ。だけど、Googleに不正確だと判断されてしまったら順位は下落する。

今後、何が起こるのか。アフィリエイトに未来はないのか。私なりの推測を書こう。

1. しばらくすれば順位は落ち着くと思われるが、健康系キーワードはレッドオーシャンと化す

　Amazonや楽天だけが検索1ページ目を独占するというカオスな状況はユーザーにとって好ましい状況だろうかと考えればそうではないだろう。従って、これまでと同様、大幅に下落したサイトも幾分かは順位を上げてくる可能性がある。但し、すぐに元の順位に戻るということはないだろう。3位だったサイトがアルゴリズム変更によって30位になり、7位に落ち着くとかそんな感じだろうか。

　健康・医療系のキーワードは参入障壁が高くなると予測される。但し、ピンチはチャンスという考え方もあるので、具体的にどうなるのかは不明である。

2. 権威性 vs わかりやすさ

　Googleは特に健康・医療情報においては権威性のあるサイトを上位表示すべく画策している。但し、一般（情弱）ユーザーが権威性を求めているかというと、そうでもないような気がする。彼らが求めるのは「わかりやすさ」だ。

　今回のアルゴリズム変更に伴って発表されたGoogleの声明の中に「医療従事者はウェブで情報を発信する際、専門用語ではなくわかりやすい言葉を使い給え（大意）」というものがあったが、これはユーザーが権威性よりも「安直なわかりやすさ」を求めていることを理解していることの証左であるように思う。アフィリエイターではなくれっきとした医療従事者に「正確且つわかりやすい」記事を書いてくれとお願いしているのである。

　但し、Googleの言う「権威性」「専門性」がアルゴリズムの中でどのような仕組みで判定されているのかは知る由もない。我々素人でもコツを掴めば権威性を身につけることができるのかもしれない。

3. Google離れが起こる

　とは言え、権威性と正確性を持ち合わせる医療従事者が「正確且つわかりやすい」記事を書くことにすぐさまリソースを割くとは思えない。となれば、Google検索結果はこのまま行けば「Amazonや楽天だけが検索1ページ目を独占するというカオスな状況」が続くか、「難しい言葉が用いれられたわかりにくい記事（現時点での権威性のある記事）」が検索上位を専有することになるだろう。

　これはユーザビリティの低下を意味する。少なくとも「安直なわかりやすさ」を求めるユーザーにとってGoogle検索の魅力はなくなるだろう。探してもすぐに欲しい情報（わかりやすい情報）が見つからないからだ。

　となると、一般ユーザーのGoogle離れがじわじわと起こる可能性もある。この辺はGoogleのジレンマと言うべきところだろう。「安直なわかりやすさ」を求めるユーザーは安直に買い物をし、安直に広告をクリックするからだ。安直にクリックされた末に成果に繋がった広告によってGoogleは利益を得ている。

とすれば、我々一般アフィリエイターは何をすべきだろう。

1. 権威性を高める努力をすること

　エビデンスに基づく正確な情報を掲載すること。雑記ブログよりも専門ブログを運営すること（「サプリメントラボ」の例）。権威性のあるサイトに発リンクすること。

2. とにかく淡々と更新し続けること

　Googleが上司だ。上司の顔色をうかがって仕事をするのは生産性が悪い。であれば、書きたいことを好き勝手に淡々と更新し続けることが精神衛生上良いと考えることもできる。

3. ニッチを狙うこと

　検索エンジンで探しても詳しい情報が出てこないキーワードや、情報がうまくまとまっていないキーワードはまだまだたくさんある。それらを狙っていく。言わばゼロからイチを生み出す作業なので競合を意識する必要が殆どないのは魅力的だが、収益に繋がらなそうなキーワードが大半を占めるであろうことが予想される。

Permalink | 記事への反応(1) | 13:52

■https://anond.hatelabo.jp/20171207111549

Googleの理想は検索結果からアフィサイトを根絶することだから、いかに商売っ気出さないかが鍵になりそうだ。

・権威性のあるサイトへの発リンク

これはいいかも。

あとは、いかに自サイトに権威性と信頼性があるかの演出だな。

Permalink | 記事への反応(0) | 11:17

■Googleの粛清がはじまった

定期的にやってくるアフィサイト狩りがまたはじまった。

俺は会社でアフィサイト運営をやっている。持ちサイトが飛んだら生活できない。

Permalink | 記事への反応(2) | 10:09

2017-12-06

■お前らの読解力ってゴミかよ

都合の良いものの見方しかしないってのはみんなそうなんだけど

お前らにはちょっと期待してたから残念だわ

所詮おまえらも他のおバカさんたちと一緒なんだな

健康系のアフィサイトがGoogleに殺されたって記事あっただろ？

俺もアフィ嫌いだから喜んでたんだけど、記事見たら内容は俺が思ってた内容とは全然違った

もし、あなたが医療関係者で、一般のユーザーに向けたウェブでの情報発信に携わる機会がありましたら、コンテンツを作る際に、ぜひ、このような一般ユーザーの検索クエリや訪問も考慮に入れてください。

これを読む限りではどう考えても、信頼の置けるサイトからの引用だったりリンクを元にコンテンツを作ってくれっていうGoogleのお願いにしか読めないだろ

現状は専門用語が並ぶ一般向けにはわかりにくい内容を表示を優先してるけど、一般向けに分かりやすいコンテンツを作ったやつがこの後からは勝ちにするからねって内容だろ

結果、ウェルク問題と変わらない

企業がお抱えの専門家をこしらえて、現在上位表示されてるサイトをソースにして一般向けゴミサイトを量産するだけの話

当然、それにはアフィもくっついてくるかんな

お前らって本当こんなことも読み解けないのかよ

本当にがっかりだわ

Permalink | 記事への反応(0) | 19:43

2017-12-02

■マーケティングの手段に成り下がったインターネットの世界について思うこと

インターネットと共に育ってきた世代としては、ここ5年くらいでインターネットの世界の面白さがどんどん減っていることを非常に残念に思っている。

その理由は明白で、インターネットの世界はマーケティングの手段に成り下がってしまったからだ。

15年くらい前に、侍魂というサイトがあった。

ただのテキストが書いてあるだけのサイトなのに、毎日毎日見に行っていた。

当時はサイトが更新されたことを知るための仕掛けがなかったので、「巡回サイト」なるお気に入りフォルダを作って、そこを毎日毎日見ていた。

受動的に見に行っていたのではなく、能動的に見に行っていた。

多分多くの人も同じように、サイトを巡回する時間というものを能動的に作って、サイトを見にいっていたと思う。

やがてRSSリーダーたるものが一般化したり、まとめサイトが一般化したり、キュレーションメディアというものが一般化していった。

多分この流れは必然で、全くもって悪いものではない。

とはいえ、インターネットに対する能動性というものを、これらが徐々に奪っていった。

自分たちで巡回しなくても、そこを見に行けば何かがあるという世界に私たちは染まっていった。

この話は、人生が効率化できたと考えれば悪くない。

問題なのは、サイトを作る側の変化だ。

15年前、どれほどの人が自分のサイトでお金儲けを考えていただろうか。

訪問者が増えることは嬉しかったが、お金儲けなど考えていた人はごく少数だったように思える。

まあもちろん、ダイヤルQ2全盛期だったり、エロサイトは相変わらずな感じだったけど、それ以外の一般サイトは、お金儲けよりも自分たちの楽しさを優先していた世界だったように思う。少なくとも、現在でいうブロガーのような形で、生活の手段としてサイトで情報を発信するという人はほぼいなかったように思える。アフィリエイト自体は当時もあったし、アフィサイトもあるにはあったが、多勢はアンチアフィだったし、そんなことよりお面白さを求めていたと、懐古厨は思うのであった。

で、現在はどうかといえば、お金儲けのためにブログを始める人が増えたり、お金儲けのためにフォロワーを増やす活動をする人が増えたりと、15年前と手段と目的が入れ替わってしまっているように思える。ブログを書いているだけだったり、YouTubeに動画をアップしているだけで生活ができるという世界は、悪いものではないと思う。とはいえ、お金儲けのためだけの記事や動画に囲まれる生活は、正直全く面白くない。運営側の面白さや、それを見る人の楽しさだけを考えていた時代の方が、コンテンツの内容は面白かった。

テレビはまさに同じ道を辿ったメディアだと思っていて、ますマーケティングの手段として認知されるまでとされた後では、コンテンツのクオリティが全く異なっている。NHKはその競争から離脱しているから、諸々の異論はあれど、ある意味でクオリティの高い映像を提供し続けている。生命とか映像の世紀とか、あれ系の映像を他のテレビ局が作りきれるとは到底思えない。

歴史を鑑みるに、同じような成長を辿ったものは衰退していく。

どの業種業態であっても、マーケティングの手段に成り下がった瞬間から衰退が始まる。

その理由は上述のような、手段と目的の転換であり、本質的な面白さが薄れていってしまうからだ。

インターネットの世界は、この流れを止めることはできず、これまでにない速さで陳腐化してしまうのだろう。

インフルエンサー、YouTuber、ブロガー、これらが悪いわけではなく、自然の流れだとはいえども、もうちょっと面白い世界のままでいてほしかった。

能動的にサイトを巡回する能力を失った私たちに待っているのは、お金儲けのためだけに書かれた記事を、お金儲けのためだけにキュレーションして、お金儲けのためだけにPush通知を打ちまくるよくわからないサイトやアプリなのだろう。まったくもって、つまらん世界になってしまった。

Permalink | 記事への反応(1) | 00:09

2017-11-25

■ガンなどの病気を扱ったアフィサイト

ホント、邪魔。

「がんオススメ保険ランキング」とか、バカか？お前は？

もうガンになっているから、入れないんだよ！

Permalink | 記事への反応(1) | 18:20

2017-11-16

■はてなーの善悪の境界が分からない

https://anond.hatelabo.jp/20171108201122

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20171108201122

の話の件です。

「悪いことはしていない」の合唱

http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.skky.jp/entry/2017/11/12/212624

を見ると、「悪いことはしていない」という主張が

このブロガーの身内の擁護のほかに、そうでない連中からも出ている。

上を見れば誰が言っているかは分かるため、該当するコメントだけ抜粋する。

しっきー 生きていたのか？！俺だーっ！ま、まあ、確かにウェブゲキ含め2回失敗はした。しかし、失敗しただけで悪いことはしてない。その通り。結局、イケダハヤトは偉大さ。彼は失敗し馬鹿にされても続けたんだ 

ものすごい実験結果…。ブクマの件だって返報性の原理利用しただけだしそんな悪いことと思えない。ゴミって言ってるけど売上があるってことは需要があるからだし、誰かの役に立ってたって事じゃないのかなぁ。 

確かに一般に言う「悪い事」ではないと思うが、ゴミだと認識していながら「ルール上問題ない」「金になる」を理由に量産を続けていた事はやっぱり嫌われる行為になるよなと。ゴミじゃないものを作れば大勝利なのにね 

ほとんどのネットユーザーがリアルライフとネット上で人格を使い分けているのに、ネット上でペルソナを使い分けるのが悪いことや恥ずべきことだとは思わない。

はてなブログ、公開していた記事の再更新が最新記事扱いされないように変わってたんだ。/ これは手法の公開も、現在の心境吐露としても良記事。実際何も悪いことはしていないと思う。

確かに悪いことはしていない。けれどやはり「しっきーで稼ぐ」という選択肢がなかったのは後ろめたいことなんだろうなという気がした。

とにかく「悪いことはしていない」と主張を繰り返している。

理解できない。

物を紹介して売る際、身元を詐称していた

http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.skky.jp/entry/2017/11/12/212624

たしかに互助会特有の気持ち悪さはあって、自意識と結びついた状態でブクマ営業がんばるのは精神的にキツい。オンラインゲームでネカマをするようなノリが必要。（クラシックスは女性という設定でやってた。）

↑

アフィサイトでひたすら商品をオススメして売ることで利益を得る際に、「ネカマをするようなノリ」で身分を偽っていた。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:f1kJmdeDPfsJ:www.kurashix.com/entry/1+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 

軽く自己紹介
 年齢、性別はご想像におまかせします♪
好きな言葉は、「幸福に暮らすことが最高の復讐である」……スペインのことわざですね。これをモットーに行きています。
趣味は、家具、ガラクタあさり、DIY、料理、小物作り、フィギュアなどです。
作るのも買うのも好きな消費大好きっ子です。もう少し若かったらブログじゃなくてYouTubeをやっていたかもしれません。
しかし、残念ながら機械に弱いのと人前に出るのが苦手なので、ブログでやらせてもらおうと思っています。
文章を書くのは大好きで、仕事をしている間も小説やエッセイなどをたまに書いたりしていました。

↑

完全にノリの違うキャラを演じている。

身元を詐称して商取引をする事は悪いことではないのか

ネットゲームやネット人格でネカマをして遊んでいる分にはタチの悪いジョークで済むだろう。

だがこれは、物事を金銭で商取引をする上で詐称していたことになる。

もう少し整理しよう。

-人畜無害そうな女性を装って
-思ってもいないものをオススメと称して売る

これは悪いことではないのか。

実際は互助会を奨励するブロガーが

本人もゴミと認識している記事を量産していた

これは悪いことではないのか。

たとえば「消防署の方から来ました」と称して消火器を売るのは

経歴を誤認させた上でまがいものを売る詐欺行為である。

-消防署から来た人物のように装って
-思ってもいないものを必要なものと称して売る

これは実際は「～の方から来ました」と言っているため

明確な詐称はしていない。それでもこれは悪い商法として認識されている。

しかし今回の場合はそのボーダーを１歩踏み越えて

「明確な意図を持って明らかな身元詐称をして」 品質を誤認させるやり口で物を売っている。

これはなぜ悪いことにならないのか。

私の中では善悪の境界で見たら消火器販売の詐欺より悪質だと認識している。

だがはてなー達では今回の件は「悪いことではない」という認識がそれなりの数まかり通っている。

身元詐称で誤認させた商品購入の被害にあっても同じことが言えるのか

「悪いことではない」と言っている連中は、自分の家族、自分のご両親が

こういった身元を詐称した人物が紹介する、品質を誤認させた紹介で物を購入したと判明した時

怒りを感じないのだろうか。

不愉快に思わないのだろうか。

身内が被害に巻き込まれても、それでも「悪いことではない」と言えるのだろうか。

もし自分が、同じようなオススメや紹介を真に受けて商品を購入して

実際はオススメの内容なんかまったくあてにならない商品だった場合、

怒りを感じないのだろうか。

不愉快に思わないのだろうか。

自分自身が被害に巻き込まれても、それでも「悪いことではない」と言えるのだろうか。

詐欺紛いの行為は、ネットの上では赦されるのか。

詐欺紛いの行為は、特定の人物では赦されるのか。

はてなーの善悪の境界が分からない。

Permalink | 記事への反応(0) | 23:46

2017-11-09

■anond:20171109101827

アフィサイト自動増殖プログラム。

これでクビになっても生活できるぞい。

Permalink | 記事への反応(0) | 10:36

2017-11-05

■anond:20171105094454

中身のないアフィサイトだね

でもこのサイト調べてみたらSEOでかなり強い

看護師系のいろんなワードで結構上位にいるからかなり稼いでいそう。

Permalink | 記事への反応(1) | 10:03

2017-11-04

■Google検索結果が本当に使いにくくなってきた

悪いのはクソアフィサイトを作るやつらと質の低いWeb メディア会社、クソSEO 会社なんだけど…。

もう一度、あのサイト見たいなあと思っても、昔ながらの HTML素組みの個人ページレベルだと全然引っかからない。

自然言語処理で共起語やドキュメントベクトルが似てるサイトを検索結果に出してるのかも知れんが、検索キーワードを含んでないページが引っかかり過ぎる。毎回ダブルクォート入れて検索してるけど、それでもまともな検索結果が得られることがあまりない。

2010年〜2014年ぐらいのロジックに戻してほしい…。

Googleが検索エンジントップブランドから失墜するのも余裕でありえる状況になってきた。チャンスだ。

Permalink | 記事への反応(4) | 12:34

2017-10-28

■anond:20171028174122

だから、信頼おけるサイトでサイト内検索すればいいがな

それにアフィサイトを上位表示してるのはGoogleだぞ

そして、広告で稼ぐ方法を教えてんのもGoogle

どういう構成、文字使えば有益な情報として評価されるのか教えてんのもGoogle

Google くそで検索サイトとして価値ないならそもそも使うなよw

Google使わなきゃ死んじゃう病気かなんか？

Permalink | 記事への反応(2) | 20:05

■anond:20171028141558

なんでそもそもアフィサイトをそんな熱心に読んでるのか不思議

雑誌の広告とかカタログに書いてる文字熟読する人？w

Permalink | 記事への反応(0) | 15:22

2017-10-27

■久々に戻って来た元はてな民が最近のはてな村について思ったこと

幼少期にはてな村に住んでいたが数年で引っ越して、およそ７〜８年間はてな村を離れていた。この度、久々にはてな村に戻って来たものの、最初はその変わりように驚いてばかりだった。最近はなんとかその雰囲気にも慣れてきつつあるため、自分のような新参者のために、ここら辺で今のはてな村を解説しておこうと思う。

要はブクマカについての言及である。

ブクマカというロールがある

一説には職業との話もあるが、あえてロール（役割）と呼んだ。広義には面白い記事をブックマークする人のことを指すが、狭義では面白いブコメをするブクマカを指している節がある。狭義のブクマカは一部の層には嫌われているが、基本的には受け入れられていて、ホッテントリと切り離せない関係になりつつある。単なる良い話で終わりそうな増田が光属性云々のブコメで完成に至ったり、アフィサイトへのうっかりジャンプをブコメが制止していたりする。

以下、特に明示しない場合、狭義のブクマカを指す。

ブクマカは２種類に分けられる

メジャーブクマカか、そうでもないブクマカ。メジャーブクマカは、新着エントリーをブクマしてホッテントリ入りをサポートしたり、誰も目をつけていない野良サイトを見つけて来たりするため、その存在は貴重である。ただし、それだけでメジャー入りしたわけではなく、ホッテントリ入りした記事のトップ１０ブコメに何度もランクインするなど、露出を続けたことで、ブクマカ達にその存在を認知され、晴れてメジャーブクマカとしてデビューできたようだ。そういった前提があるため、メジャーブクマカのアイコンは特徴的なものが多い模様。メジャーブクマカと聞いてもピンとこない人でも、やたら良く見るアイコンなら思い付くのではないか。

ブクマカは３種類に分けられる？

メジャーブクマカでないブクマカをインディーズブクマカとそれ以外に分ける向きがあるようだが、メジャーになれないブクマカが自己アピールしてるだけで、大した差異はない模様。そもそもメジャーブクマカとそれ以外にも大した差異はない。

ブコメ スターという勘違い誘発装置

前述の通り、ホッテントリとブコメのタッグを作り上げたブコメスターは偉大であるが、思いのほかくだらないブコメでもスターが付くので、俺いけるんじゃね？と勘違いしてしまうブクマカを増殖させてしまっている。メジャーブクマカは２００スター以上を乱発して当たり前、本気でブコメすれば４桁を目指せる英傑揃いである。

メジャー ブクマカには活動拠点がある

増田界隈で幅をきかせているブクマカや、テクノロジー界隈で幅をきかせているブクマカ。政治ニュースばかりにブコメするブクマカなど。ただし、縄張りというわけではないので、複数のエリアを渡りあるくブクマカもおり、正確性を保ってメジャーブクマカのカテゴライズを行うことは困難であると思われる。なお、増田を活動拠点にしているメジャーブクマカだけは判別が容易であるので、興味がある人は流れ行く増田のブクマカを観察して見て欲しい。

増田 互助会 ブクマカ の朝は早い

美人で有名なブクマカとノーパンしゃぶしゃぶのブクマカをお気に入りに入れたら数分単位で増田が増殖し始め、慌ててフォローを止めた。

ブコメ 大喜利 大会なるものがそこらじゅうで開催されているが、質は町内会 レベル

メジャーブクマカでも一件の大喜利ブコメにかけられる時間は数分もないため、大喜利ブコメの質は低い（メジャーになればなるほど時間がかけられない可能性もある）。とはいえ複数のメジャーブクマカが乱れ打ちするので、まれにびびるくらいクリーンヒットするものがあったりする。

ブクマカに憧れるブクマカ、ブクマカに憧れる増田なるものがある

ブコメだけで何が判断できるのか分からないが、とりわけメジャーブクマカに好意を寄せるブクマカが確かに存在し、増田で公開告白が行われていたりする。好意を寄せられた側も満更でもないブコメをするのだけど、それ以上の関係には発展しない。恐らく好いた好かれただの、ウブな恋愛を疑似体験しているのだと思われる。

ブクマカの馴れ合いは気持ち悪く恥ずかしいものだが居心地が良い

大勢のブクマカが馴れ合いを気持ち悪く恥ずかしいものと認識していながら、今日も馴れ合いを続けている。半匿名性であるためブコメで大々的に殴り合いができないということと、スターで評価はしやすいが、批判はし辛いということに尽きると思われる。２ｃｈなどから疲れて流れ着いて来た者は、その生ぬるさに驚くものの、コタツのように居心地が良いのでいつのまにか居着いてしまう。不思議に思った元ねらーはブクマカに聞いてみた。「たまには殴り合いがしたくならないんですか？」「殴り合い？　そこら中で増田が殴り合ってるじゃないか」