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はてなキーワード: あめぞうとは
あめぞう掲示板（からの2ch）で大本営発表をナナメに見るコメントに衝撃を受けた。
マスコミが報道しないニュースが色々な所で起こっている事も知った。
テレビが報じる空気感と別の空気が日本にはあるって事にも気付いた。
オタクと呼ばれ蔑む対象だった人たちがそういった掲示板やMIXIなどで繋がり力を持つようになっていった。
セクシャルマイノリティの人たちの人権ままだこの頃は表立って認められるところまでは来ていなかった。
東京で汚い髪と肌の高校生がパー券を売って実業家ぶっている様子を情報番組で見てバカばっかりだと思った。
東海村での事故で報道より先にネットに情報が上がってる姿を見たり、チャリティー番組の企画をみんなで潰しているのを見てマスコミの張りぼて感がどんどん大きくなっていった。
改竄してるのはどっちだよ。そりゃゲイだし女性嫌悪の住人はいたけど、801板から凸があってから祭りになって、女性器呼びが広まったのは事実だろ。
今度は凸スレなかったなんて言い出すんじゃねえだろうな。マジで都合のいい頭してんな。
（関係なかったから書かなかったけど、当時は出会い系で男に成りすました腐女子が出てきたりしてたんだぞ。めちゃくちゃだったよ。）
「さっと触れて終わりで、自分がいかに傷ついたかの話を始める。」書いたまんまじゃねーか。同性愛板で女性認定されたら排斥されたのは別の問題だろ。
（一応BBSPINKに百合レズビアン板あったし、そっちでレズビアンが排斥されがちだったのは知ってるけど、それも別の問題だし。）
あとさー。
そもそも無個性、無性別が重視された2chでは、あめぞう時代からの流れで男性のオタクユーザーが一般的な無個性ユーザーのモデルとして浸透してたから、
女性を匂わせる書き込み＝個性を匂わせる書き込みが叩かれてたってだけ（だから「俺」って書くと叩かれるので「漏れ」と書くのが良いとされた時期もあった）で、
そもそも「私と書くと叩かれる」のって女性憎悪とかじゃねーんだけど、説明しても理解しないよな。半年ROMれって言っても読むところもないしな。
追記：
読み直したけどこれひでーな
「801板の同性愛板凸スレだって荒らしが立てたもので、一般801住人に相手にされてなかったのは単に「荒らしはスルー」されてただけだろう」
こんな言い方で正当化したらなんでも通るだろ。「女性差別しているのは一部の異常な男性で、一般男性がそれに何も言及しないのは単に相手されていないだけだろう（だから自浄作用が働かなくても問題ない）」
さっきも書いた通り、腐女子が創作のネタにするためにゲイに成りすまして2chやその他Web上のゲイコミュニティに出入りしてたのは広く知られてるわけ。それともそれも「荒らし」って言うわけ？
ですねー。2chで抑圧されてた！って人は場所分かって書いてない時点でそれこそやらかしてたのではと思わなくないです。
「welcome to underground」コピペの受容のわずかな変化に見られるように（あれ自体は中二病の発露そのものだけど）あの辺の掲示板って昔はアンタッチャブル＆日陰のオタクの居場所だったはずなんだけどなーと。
なんやかんやで廃れて当時の扱いを忘れがちってのはある。
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（結局ネタが多くを占めてたけど）合宿所スレみたいなものもあって、一定層に「あるある」的なネタ消費をされてたわけだし、女オタク特有のやらかしみたいなのは女ヲタコミュニティーに一応共有されてたとは思うんすよ。なので、Web上でもそれはあっただろうし、それに対する自治もあっただろうと。というか観測範囲ではめっちゃ見てました。
完全に邪推なんですけど、Webで男からの抑圧があったみたいな話する人、女同士でやられたってなると過去のやらかしを認めることになるんで、その面から差別問題にしたいみたいな層いるんじゃないんですかねーとは思ってます。
（あと、男オタク側にもあたおか事案は相応にあったけど、普通に頭おかしい人って、知識＝権力の旧来の男オタクカーストでは人権ないパターンが多いので、コミュに居る期間が短くあんま目立たなかったんじゃないですかねーというのが外野から見た個人的見解）
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追記：
このツリーの他増田に「2chは元々女オタクユーザーが多かった」「2chが人気になった後男が来ては男のものと誤解する人が出てきた」って書いてあったんですけれど、あめぞうには同人コミケ板は無かったはずなので、それはなかったんじゃないかなーと。
ボクや周囲の仲間たちが絵を描いたり、ゲーム作ったり、作曲したり、電子工作したり、フィギュア造形したり、写真動画撮ったり、踊ったり、本を書いたり、色々するのは、それが楽しいことだからだ。
何故それを始めたのかは個々によるけどボクたち30代のオタクは少なくとも先達の40代以上のオタクたちが世に送り出してくれた作品群を楽しみ笑って憧れたというのは1つの大きな理由になっていると思う。
パソコン通信からインターネットへの以降が進む過渡期、ボクたちはそんな時に少年時代を過ごした。
あめぞうスレッディングシステムという大発明はプロバイダのホームページスペースで行われてきた「楽しいを作る」人たちをまだまだ未熟なボクが発見するための手助けとなったんだ。
すごかったとしか言いようがない。
RPGツクールでここまで出来るのか！1フレーズのみを変化させていくだけの音楽ってアリなのか！パラパラマンガじゃないアニメ、モーショングラフィックス！フィギュアって意外と後付け多いんだな！リレースイッチじゃ大変なことをやるのがICなのか！オフ会でここまでやれるのかよ祭りじゃん！
はてなブックマークで40代以上の人たちのオタク蔑視がヒドイとか言われてたけど違う、ボクたちはアナタたちに憧れて、アナタたちのように「楽しいを作る」がやりたくて、そこにインターネットがあったからボクたちがアナタたちに憧れて作った楽しさを発信したんだ。
もちろん学校でもクラスメイトへ見せた。クラスメイトたちは素直に「スゲえ！ネットの○○みたいじゃん！」とボクのオマージュ先を一発で理解してくれた。
ボクだけじゃない、絵を描く子だって音楽をやるヤツだって「楽しいを作る」の発表先は学校かインターネットだ。インターネットはまだ普及しきっていないし多くの人々は学校しか発表先がなかったはず。
親や姉に言われた「そんなオタクっぽいの辞めなさい」と。
もちろんボクもテレビでオタクがイジられたり叩かれたりしているのを知っていた。オタクと呼ばれてしまうことは格好悪いことなんだと理解していた。
でもインターネットを覗いてみれば楽しいを作ってる人がいっぱい居るじゃないか！この人たちは定義上オタクなはずなのにメチャクチャ格好良いじゃないか！
思春期だからこその反発もあっただろう。でもボクは、ボクの友人たちも皆その当時から言っていた。
「オタクで何が悪い！」と。
深夜アニメブームが来た！ゲ製スレが大いに盛り上がった！ねとらじが！ニコニコが！
あのとき憧れたFlash職人、心の師匠たちがボクたちへ魅せてくれたように、1980年以降生まれの世代が「楽しいを作る」ための場が次々と登場した！
ボクたちは今でも憧れてんだよ！アナタたちに今でも魅せられてるんだよ！
40代以上の皆さまがその当時に作った楽しさこそボクたちの原点なんだよ！
ボクたちはオタクを当たり前にした世代だって言われる。言われるけれども違うんだ・・・！！
それをさせたのは、それをやりたくて、やりたくて、たまらなくしたのは、アナタたちなんだよ！
師匠！アナタたちが居たからこそ！アナタたちが魅せてくれたからこそ！オタクを当たり前に出来たんですよ！アナタたちがボクたちの推進力なんですよ！！！
見渡して下さいよ世の中を！アナタたちの弟子が作ったもので楽しむ若い世代が居る。
その若者たちは今やTwitterでYoutubeで次々と楽しいを作ってるんです。
今の若いオタクは、アナタたちが育てた弟子に憧れた子たちなんですよ。アナタたちの孫弟子が今の若いオタクなんですよ。
あの当時アナタたちが作った楽しさはオタクが当たり前になった今の世の中の礎になったんです。
いつになったら40代以上の方々は理解するんですか、今のオタクはあの時アナタの作品で楽しんだ少年少女です。
同意。掲示板としては当時あめぞうとかもあったけど、2chが残ったのはひろゆきが自分の正当性を信じてある意味クレイジーだったから運営を投げなかった点にある。
普通の感覚を持っているなら、賠償に応じたりして運営が成り立たなくなってサービスを辞めるだろう。
実際、当時求められた掲示板の治安維持は現実的なものではなかった。
今でもツイッターに非現実的な管理を要望する人多いけどね。多分スケール感がわかってないんだろう。
それで、現実的な落とし所としてDMCAやプロ責法が生まれたわけだけど、法整備以前のできごとはどうするかって話はある。
個人的には、サービスを維持したことでその後のネット社会構築に貢献した点も加味して、民事はうやむやでいいんじゃないかなくらいに思ってる。刑事罰を無視してるなら問題だけど。できれば、今のひろゆきに当時の裁判が不当だったことを訴え直して名誉挽回してもらいたいけど。
それはそれとして、ひろゆきは逆張りや心理ハックを多用する良い面も悪い面もある人なので、責任ある立場よりもアドバイザー的なポジションで良い意見だけを採用する活かし方が良いと思う。
