2022-12-03

Colaboの補足資料2を読んでみる(会計関係

Colaboが説明資料をアップした後、補足資料のアップが続いている。

本日補足資料2がアップされたので見ていこう。(https://colabo-official.net/kaiken2211/

公共側・民間側問わず公共調達に携わったことがある人からすると衝撃的なことが書いてある。

四半期ごとの都への報告は、実務上、仕訳がすべて完了していない等で必ずしも厳密な確定的金額ではない事情があり、いわば暫定的金額として報告を行っています。そのうえで、最終的には、最後の第 4 四半期に、年度の車両関係費の報告の合計が予算金額と一致するように残額を調整して報告しています

仮に暫定なら暫定と資料に書くべきだよね。

というかたったこの程度のデータの整理なんか、普段から使ったお金記録しているなら、経理経験のあるバイトを雇えば半日で終わるよ?

年度の合計を予算と一致させるようにして報告することとしているのです。

この点は東京都承知のうえであり、今まで毎年度このように処理してきており、特に問題はありません。

終わりよければすべて良しで東京都も認めてたってこと?

本当なら公共調達世界に大変革が起こるけれど。

いや、サービス購入型とかの性能発注で、一定水準を越える仕上がりであれば内訳が問われないこともあるよ。

でも、内訳が問われないだけで報告が間違ってていいわけではないよね?

都の委託事業の上限を超過して支出した金額は、既にご説明している通り、Colabo の自主財源から支払っているということになります

この切り分けは物凄く大事で、このお金は都の事業お金、このお金はColabo独自事業お金って切り分けて管理しなきゃいけないんだけど、読む限りできていない(最終的に辻褄を合わせる)ように思えるけど本当に大丈夫

これについては、単に実施状況報告書の該当箇所につき「タイヤ交換・保管費用」などと記載するべきであったところを「タイヤ購入・交換費用」と記載していたものです。

確か会見では弁護団が「細かいミス」とのような言い方をしていたように思うけど、こういうのが散見されると他の数字も怪しくなるんだよね。

時間がかかってもいいから、今からでもいいので新たな会計士をいれるべきでは?

都もこの年度にタイヤ「購入」はなかったことを認識しています

繰り返し出てくる「都が認めてるからええやん」って説明

疑うわけではなく、この都の担当者確認を取りたい。

これが許されるのであれば同じやり方をしたい民間事業者は山ほどいる

なお、Colabo が車両タイヤを購入しても、都への事業実施報告書にその記載がない年もあります。これは、既に 11 月 29 日付説明資料(2 項)及び 12 月 1 日付説明資料(5 項)でも述べたように、Colabo の事業のなかで都の委託事業は一部にすぎず、自主財源から支出して購入した場合には都に対する報告義務はないためです。

都の事業自主事業で案分できてる?

バスは両方に使ってるんだよね?

全編読んで、これがすべて真なら「都が悪い」という感想しか出てこない。

Colaboは適切な担当者により適切に監理監督されてほしい。

追記

ブコメ面白いものが出てきたので取り上げる。

会計上、期末や四半期に原価や費用見積額で計上する処理なんて中小限らずGAAP適用大企業でも日常的に行われてるが、これを重大な不正兆候のように持ち出す時点でド素人なんだろうなという感想しかならない…

たった数十件のデータも処理できずに提出すんのか?本気か?

他のところも指摘してみて。

例えばバスに要する費用、都の事業独自事業で案分してるように読めるの?会計プロ様なら

追記2【重要】)

Colaboが補足資料2を修正してアップしたそう。

見え消しはなく、修正のものも削除されている。

多くの修正点があるが、一番大きいのはここ。

この点は東京都承知のうえであり、今まで毎年度このように処理してきており、特に問題はありません。

いや、これ単なる修正じゃなくて、その理由説明した上で別文書じゃなきゃ不味いでしょ。全然意味違うやん…

  • 都の職員の吊し上げがはじまるのか それとも都がColaboを切るのか さぁどっちだ

    • 都の職員も怒り心頭だろう。 温泉むすめにちょっかいなんか出すから、こんな目にあってると。

    • 最悪なのがOK出した幹部職員にはお咎めなしで 末端の現場職員が見せしめ懲戒を受けること なぜかあの党も全然動かないだろうしな

  • 普段から使ったお金記録しているなら なお

  • 疑問なのが、普段こういうものを追及しているリベラル左派がこれを擁護していること。 完全に「疑惑は深まった」事案なのに、「よくあること」「小さなこと」とする意見が多い。 ...

    • 不思議だよなー 公金の使途が不透明なんて一番怒りそうなもんなのに

    • 大切なのは、とった手続きが適切かどうかよりも、追及する人/される人が正義側か悪側かじゃない?

  • https://anond.hatelabo.jp/20221203142429 私は東京都の人間じゃないんだけど、別の自治体で会計チェックとかしてるのでこの補助資料見て胃がキリキリした…。 すがすがしいくらい全部「都が認...

    • そういう報告があってその上で却下されたかどうか、そこまで開示されるんでしょうかね

    • うんうん、ヤクザの下っ端にも上長の言う通りにやらなきゃいけないって事情があるから 他人を殴ったり恐喝したりしても責めるべきじゃないよね 決めたのは上長だし下っ端は命じ...

    • https://mobile.twitter.com/colabo_yumeno/status/1070974670327836673 仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno 行政の支援の機能不全を訴え続けてきたColaboの活動がモデル事業になり、利用者の不利益にならない形...

      • 別にアンチフェミではないであろう業務上の相手に対しても昔からこの戦法だったんだ…

      • まじで被害者ムーブとお仲間召喚でこのやりたい放題の体制築いたんやなすげーわ

      • このころの仁藤さんに戻ってほしい。

    • 「ヤクザと公務員」が同じだと思ってるならお前は馬鹿 1行目は仮定で話しているのに お前は馬鹿だから 途中からなぜか断定になって お前らは馬鹿で性格が悪く人の迷惑になる...

      • 暴言酷いし、どこの自治体か知りたいわ。増田の担当してる事業者の書類全部出させたい

    • 本当に気の毒に思うけど、この問題は全てを巻き込んで行くところまで行かない限り止まらないだろうなと思っている。 巻き込まれた担当者は本当にお気の毒。お悔やみを申し上げます...

    • 素人が書いているのがバレているね

    • そりゃあ政治家が持ち込んできたマターとかだと、やるかやらないかの判断は役人には無いのだから、 相手がまともな書類が作れないような仲良しサークルに毛の生えた程度であっても...

    • 資料の更新があって「都も承知の上であり」云々は消えたってさ

      • それってcolabo側が自分達の主張を正しいとしていた理由が消えたってことじゃないの?

        • 都が承知していたか否かはcolaboの主張の正しさに影響しないということだぞ

          • colaboの主張ってほぼ「東京都がOK出したので良いと判断しました」でしょ

      • まともに監督してなかったくせに自分らに都合の悪いことは消さすのね。

    • どんだけガバガバでも上の方が採択決めれば通っちゃうということか(上の方とは?そこは透明性ないんかな)

    • 今回の都さんは公開請求された資料を「タイトル以外黒塗りで公開」とかアクロバットなことやってるんですが

      • 左翼に見つかったらヤバい!厳しく追及されてしまう!!

    • それは違う 法人が出した書類に対して役所が指摘なしで通したのならそれが役所の答えだ 現場は知らないんだとか関係ない、担当者が押印したんだからそれは担当者がやったことだ ど...

    • 上の人がOKって言ったんだもん!私たち現場の人間は悪くないんでちゅ~~~~~!www

    • 上の言う事に従うだけなら派遣でいいじゃん。 上が間違っていたらそれを正すのが公務員の役割でしょう。 上司の下僕ではなく国民の下僕だから公僕っていうんだぞ。 公務員が従うべ...

    • 都の税金がどう使われようが知ったこっちゃないが、自治体の至る所でこの手のまともに監督してない給料泥棒がいるので、補助金が食い物にされてないか情報公開を進める必要がある...

    • 監督してる職員からこういう発言が出てきてる以上、類似の補助金事業の全数検査すべきだわ。

    • 下っ端を盾にして、可哀そうだからやめろと有耶無耶にする論法をこれまでに散々見てきたから、こういうこと言われてもさ

    • 私たちより上の人がOKだというなら私たちの責任じゃないんだってバイトの言い訳じゃん。派遣に置き換えて税金下げたらいいのに。

      • 追記でこういう「言い返しやすいやつ」にだけ言及してんのウケるw

    • 担当者が責められるとか、制度的に仕方ないとか、責任は上にあるとか なんでそんな物騒な話になってるんだよ Colaboの会計には何らの問題もないという話だし デマを流して誹謗中傷し...

      • 予算取り時期だから枕高くして寝れ無いんじゃないかな 夜役所の窓見たら明かり付いてたりするし

    • 今回の件は女性差別だという声が日本全国や韓国から寄せられたらしいけど、公務員の立場から見るとどう思う? やっぱり、公務員から見ても女性差別?

    • 都の担当者個人よりその上長が悪いってのには寸分たがわず同意っすね 担当者が特定の思想に基づいて個人的判断をしたわけでもないのに、担当者個人が更迭だの懲戒だのされる流れに...

    • 突然キレだしてワロタ。 おかしかったら意見具申くらいはしなきゃいかんでしょ。というか、こういう場合はメールとかで意見言ったという証拠残さないのか?

    • 自分の会社で、お金扱う部署の人間を派遣にやらせてる会社がどれだけあるんだ馬鹿が。 コンビニや飲食チェーン店ってバイトが当日の売上締めやってるとこが多いって知ってました...

      • そういう少額かつ担当者の裁量があまり入らない金の処理と元増田が言うようなのって別だろ… ある程度でかい金を動かす場合正社員にしかやらせないのって普通だと思うが

        • 元増田は公務員に裁量は無い、指示通りにやるだけって断言してんだから動かす金額が小口だろうが大口だろうが関係ないんだよなぁ

        • 口座にアクセスして入出金する作業は正社員にしかやらせないというのは理解できるけど元増田が言ってる金を扱う部署は会社で言ったら経理事務だろ 普通に派遣やバイトがやってる作...

    • > 公務員は法や規則よってかなり活動が細かく規定されていて、自分の裁量で行動することは難しいし 明らかに不備がある申請でも上司が持ってきた案件なら承認することって法や規...

    • お前は誰かに言われたら言われたまま犯罪を犯すタイプだな。 自分で善悪を考えず思考停止しして盲従してるのは「凡庸な悪」というやつだよ。 当事者なのに当事者じゃないと思い込ん...

    • 都職員の不可解な自殺で終わりそう。 担当者が死んだのでわかりませんEND

      • その手の言説ってあんまり擦りすぎると都職員への脅迫みたいに扱われちゃわない? 正直な気持ちとして都職員の身の安全が心配ではあるけど心配の表明と遠回しな加害予告が客観的に...

    • 「市民様」だの「馬鹿」だの上級国民は違うねえw。自分で薪をくべてるんだから全数チェック必要だわ

    • この件に関しては、お気持ちで叩いてるんじゃなくて情報開示使ってエビデンスベースで検証していて、むしろ情報公開のあるべき姿。それがわからないこの増田は公務員やめた方がい...

      • マジでこれ。公務員なのに文書主義で仕事してる事の意味を全く分かってないっぽいよな。

    • どこの市役所か県庁かをオープンにしてくんない?

    • じゃあ上を出せ。

    • 市民の監視のもとで違法な行為をしたら即懲戒される。 じゃあ今回のやつで懲戒されるのは妥当なんじゃね。そういう話でしょこれ。

    • 東京都であれだから他の自治体の監督員はもっと杜撰だろう。Colabo云々じゃなくて、自治体の補助金事業の監督業務がいかに杜撰かを大々的に報道してくれ。会計検査院が動けば増田の...

    • 元自治体職員だけど、↓は嘘だよ。嘘は書いちゃだめだよ。上に逆らえない案件があるのはよくわかるよ。 "④開示拒否された部分を黒塗りした上で印刷"し、開示請求を出した人の住所...

    • なんだかんだ自民党も百合子もこれお目こぼししてるんだからリベラルだよな 擁護者は百合子を攻撃すべき。補助金が少ないとか、今後減らされたり絶たれたら百合子のせいにしよう。

    • 多分あなた、これ、口ではすっきりすると言ってるけど実際にはできてないと思う。 あなた自身が、誰か詳しい人に、福祉につなげてもらった方がいい。

    • 統一教会の一件で、自分の国を敵対視するカルトと組む政党を民主主義で支持する日本人は本当に世界中から馬鹿にされている。

    • 元自治体職員にしか見抜けないウソを付ける人間ってどういう職業なんですかね? はい。偽物です。Colaboをdisってる人間の本性を暴き出すのが目的でした。私を公務員だと思って公務...

    • 書き換えまくってる元増田が公務員なのは間違いないので、Colaboの件で都の監督員の怠慢を徹底追求したら国の予算入ってる事業で会計検査院が動くだろ。彼らは同じテーマで各自治体...

    • 平気で全消し全書き換えやるあたりが公務員くさい。しかも無能系。

    • 本文消えてレスだけしかないから負けた増田が悔しまぎれに捨てゼリフ書いて逃亡したようにしか見えない

    • まだやってたの?お前が安心して愚痴れるとこなんか守秘義務あるカウンセラーくらいだぞ。

  • 普段一円単位で額が合わなかったら議会で激詰めする共産党とその支持者さんたち優しすぎやしませんか?

  • anond:20221203142429 NPOの会計は専門外なので恐縮ですが、ご教示お願いいたします。 「会計上、期末や四半期に原価や費用を見積額で計上する処理なんて中小限らずGAAP適用の大企業でも日...

  • 訂正が入ってるよ!! https://twitter.com/shinhori1/status/1598978646823567360 補足と改訂の繰り返ししてると信頼度がガタ落ちだよな。7人もいてほんとに仕事してんのかね?

    • これ都の方の指示で消えたな 実際はまあ都の方がどれくらい支援するっていうの決めててそれに合わせてお金使ってたんじゃないの

      • 政治的な癒着があったってことなんだろうな。 行政が歪められてるってことだしもっと大きな問題になりそう。

        • まあ繋がりはあるんだろうね、他にも同じことやってるところがあるならそっちとの比較が気になるかな でも年度の報告ちゃんとやってて監査問題なくて活動内容問題ないなら「不正」...

    • いやマジで弁護士団とか結成しといて何しれっと重要な文章を履歴も残さず修正してるのか そんな不正確な情報発信してたら人をデマとか責めてる場合じゃないだろw 杜撰な人に杜撰な...

    • 仁藤さん&コラボはこんないい加減な仕事をする弁護団に裁判を任せて安眠できるんかいな…

  • このサイレント修正は目を疑った 弁護団を通して公開されてる時点でほとんど公正証書みたいなもんなのに訂正日付と訂正者、訂正理由もなしにサイレント修正は通らんだろ これで裁判...

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