2022-12-02

anond:20221202023912

いまバカが生まれる瞬間、頭が足りないと物事行間部分を正しく整理して認識できず誤読が起きるという現象を目の当たりにしている。ネット上のデマカルトがどうやって信じられていくか、の過程可視化された。

印象論に基づくアジテーション罵倒

京大生もこんな感じだったんかな

追記:「物事行間部分」に引っかかりました、物事はまず行そのもの判断されるのでは?

   記載が足りないと思うなら記載してください

   論戦というテーマ意見している書き込みへのレスポンスで「行間を読め(大意)」は相手依存しすぎじゃないですか?

   てか行間部分を正しく整理して認識すると結局どうなるんですか?↓と重複するけど

誤読が起きる

正しく読むとどうなるの?読んだら賛同しかできなくなるの?エロCG集に出てくる万能催眠アプリ相当じゃん

俺にもくれ

スマブラを持ち出したのは、エンターテイメントのショーなのでお互いの顔に泥を塗りすぎない配慮だろう。

憶測

そもそもワクチンの当否の内容自体学会議論されれば良いことなので。

権威主義

追記:逃げてるよねここ 具体的に反論できないか学会に丸投げしてるように見える

   たとえばアジア人データ取ったんすか、とか、冷凍輸送温度変わってもほんとに分子構造壊れないんですか、その定量的データあるんすか、とか疑問あるけど

   京大生はやってたらしいけどデータあるならちゃん論文引用すればいいだけじゃん

2にしろ何にしろ京大生側の主張には根拠がある。そもそも現代医療行為エビデンスに基づかねばならず、根拠のない主張と話しても意味がないので…

医療行為エビデンス合意に基づいて下さい。エビデンスだけでは不十分です。

あと外野からはわからないって書いてますよね?外野からかられたいなら省略せずに晒してください。君が京大生にコネクションあるなら詳細にどうぞ。そうでないなら君も外野。俺と立場一緒。

京大生側の主張には根拠がある。」と断言できる根拠を君は持ってて言ってるんだよね?

素人が前提知識になしに出しゃばるとここまで悲惨なんだ。

①俺が素人ならお前は何なの?

素人から何?素人意見してはいけないの?(権威主義?)

③何が悲惨なの?

④「ここまで」とはどこまで?

どうせ的確な反論は来ないと思うけど、単なる人格攻撃と捉えました

言論の敗北w

wつけて煽り

具体的に反論ポイントを挙げて具体的に反論している俺に対して人格攻撃罵倒煽りで返す姿勢が見えた

記事への反応 -
  • ソース https://twitter.com/takigare3/status/1597965400960303105 総論 言論バトルの最後がスマブラでの決着というのは言論を放棄しており、致命的に愚かなので、以下のセクションは全部蛇足。 こ...

    • いまバカが生まれる瞬間、頭が足りないと物事の可能性部分を正しく整理して認識できず誤読が起きるという現象を目の当たりにしている。 スマブラを持ち出したのは、エンターテイ...

      • いまバカが生まれる瞬間、頭が足りないと物事の行間部分を正しく整理して認識できず誤読が起きるという現象を目の当たりにしている。ネット上のデマやカルトがどうやって信じられ...

        • 面白いのは、印象論とかアジテーションとか権威主義とかの言葉は知っているのに、医学生が基本として習うようなことは何一つ知らないということw 哲学科か人文学科の人かな?

          • 何をもって「医学生が基本として習うようなことは何一つ知らないということw」と判断したのかよくわからないですね ま、医学生ではないですが、医者の友人は複数人いて、医学生が基...

            • 工学修士なのに専門外のことに専門知識なしで反対できると思ってしまう認知の歪みはどうやって獲得したのですか? 工学素人にデタラメな話をされてもどうしようもないとは思わな...

              • そうなんだよな 一体どんなモチベーションで反ワクとバトろうと思ったんだろうな京大生は 結局言論では勝ててなくてスマブラで勝ったアピール、それどころか反ワク側に仲間送り込ん...

            • 中身の是非は議論しないが、医者の友人がいるくらいで医学生が基本的に習うことを当然に知ることができるのすごいなと思った話 博士号持ってるけどそんな超能力ないわ さすが修士 ...

              • お、違うやつ出てきたのか? 眠いけどやってもいいぞ まずは認知がどう歪んでるか端的にどうぞ 友人ってのは高校の同級生ね。中高一貫校なんで、まあ地頭レベルはそこまで乖離し...

                • まあ地頭レベルはそこまで乖離してない人たちが(彼らのほうが上だとしても)医者になってるので。あとは進路だけの問題と思うよ 別に友達に聞いたから知ってるわけではなくて、...

                  • ちゃんとしてるかどうか判断する頭もねえなら絡んでくんなようっとおしい 専攻とどこで博論とったのかいうてみいや 「在野の研究者」って概念すらないんか? 研究者のくせに体感で...

                    • 日本史とか博物学とか実験しない系かつ資料を足で探す系の研究領域は(人手がそもそも足りてないから)在野がすごく強かったりするけど、医療みたいに実験が混じる系で自説に自信持っ...

                      • 褒め殺し型の皮肉しかいえねーのか まずお前の専攻を宣言して認知の歪みについて具体的に指摘しろっつってんだろ 雑魚がよ まじお前絡んでくるレベルに達してないって 博士もフカシ...

                        • だから自分の能力に対して認知が歪んでいるっていう話 そもそもこの文脈で専攻を言う意味あるか?医学って言ったら信じるの?それこそ博士かどうかすら確認ができないのに そもそ...

                          • そもそも研究の世界での定説なんて割とコロコロ入れ替わるしキャッチアップするのが大変なんだよね 俺みたいな凡庸な研究者はとにかく分野を絞ったり知り合いで勉強会をやって複...

                      • ほんとこれ 義務教育でやる定説レベルのような簡単な正誤の段階にまだ単純化された教科書的な性格のある情報と違って、プロの生の情報の扱いは、いくら単純に見えてもいくら平易...

                        • 医療系なんて特にお金の動く分野だし、利益相反がズブズブすぎてもう何が何だかって感じですよね どんなに突拍子のない言説でも、それに対応する論文を探してこれそうな気がする ど...

                      • そもそも研究の世界での定説なんて割とコロコロ入れ替わるしキャッチアップするのが大変なんだよね 教科書に載ってる誰でも知ってる知識っていわれてる部分がコロコロ変わるんで...

                        • 専門家にもレベルがあるから医療系の研究系ならそれなりに信用できるし、町医者なら一等落ちる(そんなに信用はない)、それ以外なら俺はまぁアテにはしないなって感じ 途中から完全...

                          • お前が思考停止の権威主義ってことはわかったけど それはそれとしてまあまあ理路整然と意見を表明してる素人に具体的な専門家の主張どころか専門家の名前すら上げずに異常に素人に...

        • 正しく読むとどうなるか 自分の主張を客観視できるようになる 言論を放棄しており、致命的に愚か これやった時点で京大生の負け言論の負け これは推測ではないのか?推測とも...

          • 回答ありがとうございます。 自分の主張を客観視できるようになる ①客観視できるようになると賛同するようになるんですか? ②客観視できるようになった結果があなたですか? ...

            • 客観視できるとどうなるのか 反ワクチン思想をわからせてみろなどと言わなくなります。 手法と行為を分けて考えるとどうなるのか 同意とは個々の事例で個々の患者に対して行わ...

              • 褒め殺しに切り替えっすか? 反ワクチン思想をわからせてみろなどと言わなくなります。 そんなこと誰も言ってないよ。君が言ってるの? 権威性のあるものすべてを権威とし...

                • 全然ほめてないよ。何も考えないよりは多少ましでも、もう少し頭がよければまともに調べてこんな幼稚な誇大妄想に浸ってまじめに働いてる医療者を腐すこともないからね。 人格否定...

                  • 反ワクは全員死ねばいいと思うけど、このやりとりがディベートだったとしたら完全に反ワクの勝利やな マジで反ワク撲滅のためにもっとマトモに論破してくれよ……

                    • 本人かな?乞食きもw

                      • くだらねーなー 反ワク側が薬害リスクを持ち出してきたんだから、せめて過去の薬害のパターンとコロナ政策では事情が全然違うってことくらい言えよな 反ワクに対してちゃんと反論で...

                        • まあ反ワク自称してる俺の最終防衛ラインは「チェックいれません同意しません」だから たぶん憲法の解釈とかが今とちょっぴり変わらないと無理だと思うけどね

    • そもそも反ワク、という言い方がね。 せめて疑ワク、でしょ。 反証可能性がない立脚点に立たれると議論にすらならないのは当然っちゃ当然。 あらゆる可能性を排除しない、という科...

      • しかし最近はここでも5ちゃんでも、いわゆる「ワク信」のほうが汚い煽り言葉を多用するようになってきたなぁ。 普通にワクチン打った人はもうそんなこと忘れてて、 急進的な「反ワ...

        • そりゃ医療現場では、ただ自分が愚かであることに耐えられず、頭が良くなった気がするからというだけで疑うなら疑うでちゃんと化学や医療を学び調べもせず、適当なネット記事を信...

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