2022-10-11

記事への反応 -
  • そもそもおかしい人に絡まれたのが原因だけど、最終的に母を過呼吸まで追い込んだ対応にも悔しくて正直もうあんなとこ行きたくない。 発端はあるアトラクションに乗る時のことだっ...

    • 大変だったなあ。 お母さん大切にしてやってくれ。 似たようなシチュエーションで、運営側でトラブル、警察で対応してもらったことある。 花火大会での話。 男女数人で徒党を組...

      • 正義感の暴走ってほんとこわいなあって思う ナチスとかと大差ないと思うわ

      • 警察官すげーな こういうのは文字通り日常茶飯事なんだろうけど

      • 民事不介入とはいえは最後の抑止力にはなるから警察有効は賛成だけど、その話ももし大学生が真犯人だったら何も丸く収まってなくね?結局誰かが泣き寝入りしてるだけで。

        • まぁそこはわかんないけどね。 わりとあっさり引き下がったから、子どもが言ってる事がそんなに確かじゃないとか、チグハグだとか、あるいは親が引っ込めたか、何かあったんだとは...

          • 結局最後は警察官の主観が入るよねぇ。 警察官は裁きを下せるわけじゃないので主観で誰を泣き寝入りさせるかを決めるしかないし、日本のどこかでは「警察官に決めつけられた!」っ...

        • 証拠がない案件に警察が役立つほうが怖いわ

      • リアルハコヅメですな

      • その吊し上げた側のお猿さん達は不問で帰されたの?大学生に謝罪も賠償もなしで? 世の中糞だな

        • 不問で返されたよ。 たぶん連絡先とかも聞いてないと思う。 大学生の方も不問で、まぁ無かったことになった感じ。表面上は。

          • 元主か?お母さん大丈夫?泣いてない?俺の代わりに頭撫でておいて

    • そりゃあとんでもなくひどい目にあったね 気持ちが落ち着くまで時間がかかることでしょう あなたとお母さんの幸運を祈る

    • ぶつかった人の周りは他にいたの? 列に並んでいたのならいるんだろうが列で転けてすぐ声かけ出来たということは最短距離でいたんだろう おばさん二人が見たというのならおばさん二...

    • 相当ひどい話だ…お気の毒に。

    • ひでえ お大事になさってください

    • 訴訟すべきだし、ディズニーランド側が悪い。内部監査の対象。問い合わせフォーム経由でもいいから一報入れて欲しい。

      • 謝罪推奨が悪手なのは分かるが、じゃあ夢の国側の対応の正解は何だったんだろうか

        • 監視カメラで証拠があるか確認し、 退園までグループを引き離して再び出会わないように配慮する、かな

          • 監視カメラの証拠があるならこんなややこしい案件そりゃ使うでしょ、無かったと考えるのが自然 となるとディズニー側はどっちが本当の事を言ってるか分からず、(今回の真相がどう...

            • いや証拠が無いなら一方の証言鵜呑みにする方がおかしいでしょ。増田親子はやってないことをどう証明すればいいの?それこそ悪魔の証明で、言いがかりつけられたら終わりだよね。 ...

              • いやだから全員にとって悪魔の証明だから正解の対応なんか無くね?ってことを言いたい。というかあるなら知りたい。 最初に「あの人に暴力振られました!」って主張する人はどう言...

                • そりゃそれしかないよね、園側ができる対応は。だって証拠が無いんだから。 少なくとも増田親子がやったものと決めつけて、自称被害者に謝らせたのは運営対応としては「不正解」で...

                  • 謝罪強要が不正解なのは前提で正解の対応は何だったんだろうって話じゃないんか 痴漢訴えた人に証拠がないからと泣き寝入りしてもらうのが正解なんか?

                    • いや、謝罪強要も仕方なかったって言ってるみたいだよ。多分頭の中が ①冤罪かもしれない加害者に謝罪を強要すること ②本当に被害を受けた被害者を泣き寝入りさせること の2択しか...

                    • 証拠ないなら泣き寝入りする&証拠があるなら勝つが正義

            • 証拠が無いなら「疑わしきは罰せず」が原則じゃないんか。 暴力を振るわれたのに証拠がないからって犯人を逃がされた。 証拠が無いなら仕方ないじゃんって話になる。 それでもし...

              • キャストの人は何も罰してないよね。 穏便に済むそうな手を提案されて、採用して、上手くいかなくて不満って現象を キャストに罰されたみたいに言うのは嘘だよ

                • 推定無罪の原則のもとで判断しろって言ってるんや 事実認定が困難な以上、引き離すのが一番無難な手や

              • じゃあディズニー行って誰かに暴力振られたとして、「証拠ないから諦めてください。疑わしきは罰せずなんで。」って言われて納得するんか?

                • うん

                  • えぇ…あなたはそれで納得できるとしてもそれが諸パターン考慮した「最善の対応」とはどうしても思えんわ…

                    • あなたの「最善」とやらと私の「最善」が異なるというだけの話でしょう。わかります?

                      • 私と貴方の最善を知りたいんじゃ無くて、サービス業としての化の場合の最善を知りたいんです

                • それはマジで仕方ないだろ 警察を入れたり目撃者を探してみることは出来ないんでしょうか、くらいは言うかもしれんが、それが無理ならもう仕方ない

                  • i「ディズニーに行ったら暴力振るわれた。絶対にあの人たちが犯人だけど、出てきたキャストに『証拠がないから』って泣き寝入りさせられた…もう二度と行きたくない」って増田が生...

                    • それで燃えたらディズニーの運が悪かっただけや 全員が納得する解決策が無い以上、絶対に炎上しないと言い切ることも無理 それでもせめて一番マシな解決策を選ぶために無罪推定の原...

                      • それを最善とするしかないのは悲しい気はするけど、すごく現実的な解決策(と諦め)だと思う ありがとう

        • 管理上の不手際として会社が謝罪する。 やってなくても謝れっていうならまず自分達が率先してそれをやらないとおかしいよね笑

    • ひどい! 今すぐこれをプリントアウトして弁護士相談にGOでしょ!

    • なんかこういう真っ向から地獄に突っ込んでいく感じ…自らキャスト呼んで直接謝罪を要求してくる奴なんてやばい奴に決まってるんだから、命を懸けた勝負 己の尊厳をかけた戦い ...

      • 別に大けがしたわけでも死んだわけでもないのに広い園内で元増田たちを探し回り、挙句の果て、旦那にはあきれられて先に帰られちゃったんだろ、明らかにヤバい奴らじゃん。 普通、...

    • 片側だけの話では信じられんな なにか証拠を出せよ、証拠を!

    • 「ディズニーの対応が最悪」と言う人達に聞きたいのだがこの場合の最高の対応とは何なのだろう 真相は増田視点の通りとしても、ケーススタディとして増田が事実のパターンとそうで...

      • この件でディズニー側の対応って レストランの予約時間の変更対応 穏便に納める方法の提案 の2つだけで、1つ目は特に言うことないし 2つ目だってトラブル相手が言動を翻したのが問...

        • 「身に覚えがなくてもぶつかってる可能性はあるから謝って済むなら謝るのがいい、相手は直接の謝罪を要望しているから」ということをそれとなく「勧められた」。 最後に頭下げる...

    • そして「身に覚えがなくてもぶつかってる可能性はあるから謝って済むなら謝るのがいい、相手は直接の謝罪を要望しているから」ということをそれとなく「勧められた」。 「疑わ...

      • 身柄を事実上拘束されてる状態で「自分で採用した」と言えると思うんかね。裁判上は自由意志で決めたことになるのかも知れんけど、普通の感覚では強要というのでは?

    • とても酷い体験をされましたね。 お母様と増田が早く少しでも楽になれますように。 夢の国の対応は不適切だと思います。 改善し、またできれば増田にちゃんとした謝罪があってほ...

      • 寄り添ってる私に酔ってる感じする 偽善者かな?

        • いやいや、自然とそういう発想になる人間がいるだけです。 ならない人が意図的にそう考えると偽善なのかもしれませんが。

    • ディズニーランドで土下座って… キャストも止めろよ何してんだ 夢の国どころか悪夢の国だな

    • ほんとに「夢」の国だったりして。

    • 相手の嘘には嘘の上塗りが効くんだぜ この場合は客観的に見て 「双方言い争ってて真偽がわからない」状態に持ち込むべきでした。   「ぶつかって来たのはむしろそっちの方だ、私た...

    • Twitterでは全然拡散できなかったんかな 増田で広がったらいいね

    • ちょっとわからんのだが、あそこって結構たくさん隠し防犯カメラあるんじゃないの? なんだかなー。

      • それだよな。証拠もないし、恫喝されたなら警備じゃなく警察案件だと思う 威力には屈さないのが身の為。 まあ、犬のうんこ踏んだと思ってやり過ごすしかない。

    • 内容が本文通りなんだったら本当にお気の毒様 お母さんが嫌じゃなければまた連れて行ってあげてくれ(出来れば頼れる人と共に) こっからは感想 土下座のくだりは書きすぎてこれでは...

      • 普通は揉めてる当事者同士を完全にセパレートするよな あと実際にぶつかってた可能性が濃厚だとしても、当人が否定してたら無理に謝らせたりはしない

    • 俺だったら、初手でうかつ謝り的な謝罪はすると思うが、それが激高して盛り上がったおばちゃん相手だと、さらなるブチ切れを生むかもしれないとも思う。 そしたら、ブチ切れにブチ...

    • 内容見る限り本当に気の毒。まずはご自身の傷とお母様のケアを第一にしてほしい。 しかし、キャストに話して説明して追いかけてふんずかまえて…ってやる間に見失わないって、誰か...

    • ディズニーの対応がよろしくなかったという意見もあるだろうけど 事実として、男、特に女性客の意見が重い業界の男は、「自分に非が無くても謝る」が染みついちゃってんのよね 冤罪...

    • やばいな。元増田お疲れさまです。 謝るべきでない、という教訓だけど、実際自分が絡まれたらどうかなー。めんどうになって謝っちゃいそうだ。 こういう相手みたいなキチガイでも生...

    • 人間にもドライブレコーダーを付けるべき

    • で、おバカなメディアが食いついてオリエンタルランドに取材したら「そういう事実は報告されていない」までがネタなんでしょ ツイッターとかに「大声上げているおばさん2人に絡まれ...

    • ハハッ!君は僕たちの夢の国の悪口を書いたね! それは許せないなぁ!ハハッ!!

    • 夫が先に帰るくらいの何かが事前にあってムシャクシャしてたから気の弱そうな人に当たり散らしたとかそんなかんじじゃ(適当)

    • 東京ディズニーランド本当に糞だな

    • これは嫌だなあ。面倒な事を弱い人に押しつけてるだけで。このまんま印刷して法テラスへどうぞ。

    • 話の通じない相手には暴力しかないな。空手を修練しよう。

    • 普通に警察案件です。次、似たようなことがあったら、警察にその場で相談しましょう。本来なら、キャストがそう勧めるべきなんだけど、そこは夢の国に警察入ってほしくないとか、...

    • 統一教会、まじで許せねー

    • 倒れた人と謝れおばさんズは面識ないんだよね? 倒れた人は「元増田とその母は自分が倒れた時に向こうのほうから近づいて声をかけてくれた人だから犯人ではない」とは言えなかったの...

    • やってないのに謝るなよ

      • 気が弱くて負けたんだよ 土下座して敗北宣言さ 娘も見てるだけで守ろうとしないし可哀想な母親だよ

    • ディズニー、何度か行っているけど最近はキチガイの巣窟な気がする。 ここで結婚式あげた子、ちょっとたまに言動変だなあと思ってたんだけど家でゴタゴタしている時に少しでも慰め...

      • 主語がなさすぎる文章でびっくりした

      • いや、以前から基地外の巣窟やで。 今まで増田が安全圏に居て気が付かんかっただけや。 アタマオカシイの多いぞ。

        • オープンした年のバブーな頃と小学校の頃と高校の頃に数回と友人の子供と一緒にしか行った事なかったから安全圏やったんやと思う。 マジであそこにいる大人は頭がおかしい。

      • Dヲタ の検索候補見てみよ。負要素しかない。

        • そんな言葉があるのか。 マジでこれだった。https://mamojinn.net/disney-news-2/#toc5

      • 鉄オタの次はDオタが叩かれる時代になったか

      • それは知人害悪オタクが悪いんであってパークの責任じゃないのでは。元増田はお大事にしてね。 ていうか長いこと付き合いあって、と書いてあるしオタクだからディズニーだからとか...

      • この増田もなかなか…

      • N=1やんけ! 普通学校卒業する時点で切れるレベルじゃないか。体調の問題無きゃ、類友だったんじゃない

      • まあ昔はただのでっかくて雰囲気ある遊園地だったけど、ここ10年くらいは値上げとか接客賛美とか様々なオタク文化の出現で、なんか特殊な意味づけがされる場所になったよね

      • サンプル数2で「巣窟」とは。ディズニーに行く人は頭がおかしいという空想を好き勝手強化して鬱憤を晴らすだけの暴力的インチキ帰納クソエントリだった。多方面に謝れバカ

      • ディズニーとかAppleとかはてブとか、信者の付いてるサービスはやばい。 自分の好きなものを否定される=自分の全てを否定される気分になるのかな。もしくは良さが分からない者は人に...

      • 彼女の行動はたしかにおかしいし増田にも同情するが、ディズニー好き全員頭イカれてるだのディズニーはキチガイの施設だの言われる筋合いはねーな

      • いい歳してあんな空間に行こうという発想がそもそも異常なんだよ

      • 貴方は正しい。 ただ、ディズニーランドの外にもおかしい人がいっぱいいる。社会が狂っている。全体が狂っている。社会を構成する社会人と社会人の間で行われる対話、これも狂って...

      • チケット代値上がりしても、治安はよくならねえなあ。ベビーカーぶつけてくるバカ親、子供よりはしゃいで小さな子供を押しのける学生共…。

      • 増田の友人はともかく、最近まとめで見たミラコスタのコスプレ?騒動はディズニー民やべぇなって思ったので、ガチ勢ほどヤバい人いっばいいるんかなって思ってる

      • いい歳した女でキャラもの好きはヤバい人率高い。 ディズニーとサンリオには気をつけろ。 ※個人の感想です

      • anond:20221010171443 の追記みたいになった。 ディズニーって、ある程度成熟した大人の目で見たらよくできたハリボテみたいにも見えるし、 何よりも優先して視野狭窄を起こす人が一定の...

    • 激昂して難癖つけるクレーマーがおかしいのは当然として 謝った方が良いと勧めた責任者の判断もおかしいと思う 転倒するような混み合った状況で申し訳ない、お詫びに遊園地側から対...

    • これ、普通にオリエンタルランドに損害賠償請求できるよね

      • なんでー?土下座させたゲストに請求するもんじゃない?

    • これ、暴行罪だよね。警官にやったら公務執行妨害で逮捕されるやつ そのあと乗り場で並んでいたら、突然母と私は背中を強く叩かれた。

    • とりあえず増間のurl付きでオリエンタルランドに苦情入れておいたわ

    • お詫びにミッキーに土下座してもらおうぜ

    • これ英訳して https://twitter.com/disneyparks に訴えてくれる猛者はおらぬか。

      • 他サイトで既出のコピペやぞ… ホントカドウカモヨクワカランノヤデ

    • これ事実だとしたら普通に警察案件でしょ

    • 前に働いてたけど、基本的にイメージの問題もあってちょっとヤバい客にも従うしかないんだよね。例えば「このキャストの対応が気に食わない」(キャストの行動はマニュアル通り)と言...

      • 荒れてる中学校みたいなもんだな ヤンキーが好き放題やって、普通の連中はビクビクして、教師はその場だけ取り繕う

        • ヤンキーって現実ではそんなもんだよな。 いるだけ迷惑。   創作のヤンキーって美化されすぎだからそのせいかな? twitterとかでもヤンキーの方が生物として勝ち組とか変なバズり方す...

    • 某夢の国行ったら冤罪で謝罪させられて悔しがってる人です。 もう読んでる人少ないと思うけど、お問合せ送付から3日目の今日、ディズニー側から返答きたので一応報告まで。 想像...

      • ざまあwwwwww

        • はてならしい低能っぷり

          • 照れるなwww

            • 被害者を煽る心理が不思議だったけど、もしかして人一倍心が傷つきやすい人なのかもと最近気が付いた。 不幸な出来事に共感しすぎると辛いから被害者を責めることで自分を安定させ...

              • https://togetter.com/kiji/2015/11/04/29732 横だけどこれじゃん

              • 責めがちなのは自分を正義サイドにおくブクマカの傾向であって ストレートに「ざまあw」って嘲笑う人は別に責めてないですよね

      • これを今すぐプリントアウトして弁護士に相談してください。 同じ悲劇が繰り返されないためにも。 お願いします。

      • お疲れ様。対応酷いな。メール一通で終わり? 炎上しないと対応しないタイプなのかな。

      • もう忘れたらいい。犬のうんこ踏んだようなもん。

      • 作り話にしては破綻も少ないし何らかの巻き込みはあったんだろうなあ 夢の国で強要罪に巻き込まれてるような事件性もある どっかテレビ局とかで取り上げてくれればお茶の間の濁しに...

      • 忘れるか、警察や司法を頼るか 戦うにも相当な気力と時間とお金がかかるので、後者はあまり勧められないけどね

      • 私は20年以上勤続のキャスト(退職済み)のキャストの親族だけど、当初から本当の話だって信じてるよ。 それにしても、オープン当初ならまだしも何割がバイトって言ったり311の時の対応...

      • 監視カメラを後から遡ってチェックする権限が社員にない(リアルタイムではモニターできるかもだけど)可能性はある......かなあ。 問い合わせメールで本人特定できれば、多分苦情来た...

      • Twitterで捨て垢作って、呟くしかないな。バズれば対応せざるを得ないし。ただ世間の目に晒されるからさらに面倒なことになる可能性もある。

      • こういうクレーム対応が一番コスパいいって色んな会社気づき始めてるよな。 がっぷりよつで自分らに非があろうとも。 大慌てで方針撤回して誠心誠意対応しようとする手のひら返しを...

      • とりあえず消費者センターと警察と法テラスに相談かなあ

      • ああ、キャストに監視カメラを見るかどうかの権限がないってのはたぶんそうなんだろうなあ。職場のブラックさからしてそれを社員に伝えることも許されないんだろうな

      • んー、でもこれ監視カメラ見てもし踏んでたらどうすんだ?オリエンタルランドは見た上で言ってるのかもしれん。まあ、それなら普通は本人に見せて納得させるようにも思うけど

      • 20年近く前に下っ端アトラクションキャストをやってた者ですが、 「意外と監視カメラとかあんまり存在しないんだな」というのが当時の印象です。 今回の件がどのアトラクションのど...

      • 後から文句言ってもお祈りメールくるだけに決まっってるやろ その場で文句&やってないと反論、警察呼んで監視カメラ、目撃者などの証言加えて裁判まで毅然とした態度取らないと ...

      • 増田に書いてバズったのがあんまりよくなかったな ツイッターでバズったなら運営も動いた蝋に ディズニー運営はツイッター垢は持ってるがはてなIDは持ってないんや

      • 強要罪、監禁罪は非親告罪なのでさっさと警察に通報したほうがいい。 強要罪の公訴時効は3年以内のはずなので、通報受ければ送検のために警察は対応せざるをえない。

      • 元増田読むに、本人が言う通り増田が踏んでないとは言えないんだよね? そして確認できる画角のカメラが存在したとして(まずカメラ自体そんなにないよ、ショップとかは別だけど)、...

      • なんでこの手の手合いってわざわざ「某」とか「夢の国」とかって書くんだろ

      • 結果 @AJP48182127 これって何だったの?

    • 一通り読んではてなで700人以上の反応があるってことはTwitterならもっと広げられると思う。他の人も言ってたけど捨て垢でもいいから是非。 オリエンタルランドがはてなのバズを重視し...

      • オリエンタルランドがはてなのバズを重視してないのが結構意外だった。 いや、はてなを何だと思ってるんや…

    • 写真撮ってて後ろ見ないで後退してきといて、徐行してる車椅子に横からぶつかって怪我したのに 怪我した謝れってどう考えてもぶつかった方が悪い案件でも 車椅子側に謝るように促し...

    • 「正直4人くらい出てきて言われたら断れないよ」 無責任すぎる。やってないんだったら謝罪するなよ。後半で「謝罪させられた」「母は持病持ってるんだが。可哀想」とか書いてるけ...

    • バカは吊し上げて殺せ 腐った脳みそが弾け飛ぶ様を見せしめにしろ

    • これ運営の責任あるやつじゃん パーク内での事故かつ当事者はやってないって言ってるのになんで謝らされたのかネズミさんに説明してもらわないと

    • 話の通じない相手には暴力しかないな。空手を修練しよう。

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