2022-10-09

anond:20221009130449

ジョブスやマスク雑用できない根拠が全く示されてない

あいつらは自分発達障害だって公言してるから

(物事を前に進めるには雑用含め効率よく仕事をする必要あるやろ)という話

ジョブズは部下(ジョナサンイブとか)に提案させてそれをボロクソにこき下ろした次の日に「すげーいいアイデアを思いついたんだよ」っつって昨日部下が出したアイデアをそのまま披露するreality distortion fieldによって物事を前に進めていたのは有名な話。

記事への反応 -
  • 雑用ばかりをする部署、要は「他の部署でやるのがめんどくさい仕事」ばかり回ってくる職場にいるんだけど、男性って雑用の才能がない人が多いんだよね。 なるべく男女まんべんなく...

    • 雑用を効率的にできない人が雑用以外を効率的にできるとは思えんやでという話

      • 雑用を効率的にできない人が雑用以外を効率的にできるとは思えんやでという話 例えばスティーブ・ジョブズやイーロン・マスクに雑用やらせても全くできないだろう。 ジョブズやマ...

        • ジョブスやマスクが雑用できない根拠が全く示されてない(物事を前に進めるには雑用含め効率よく仕事をする必要あるやろ)という話

          • ジョブスやマスクが雑用できない根拠が全く示されてない あいつらは自分が発達障害だって公言してるからな (物事を前に進めるには雑用含め効率よく仕事をする必要あるやろ)とい...

          • 単価考えような

            • 儲からないからしないのとそもそもできないのは違うやでという話

              • 例えば畳の目って人間の目で数える必要性ある? やろうと思えばおそらくできはするだろうけど それと同じ話

                • 元増田の話してる雑用は金払ってさせてる作業やから畳の目と違って必要性を感じてる人がいるんやでという話

                  • いませんよ それ日本人かつ特別な困難を抱えていないあなたがしないといけない仕事ですか?みたいな 自分の単価すら考える必要がない仕事ってつまりそう言う仕事でしょ 元から家...

                  • 「やっぱり履歴書は心のこもった手書きじゃないと」みたいな無意味な必要性を感じてる人の需要に応えてもそいつが気持ちよくなるだけでなんも儲からないという話。

                    • 金持ちにはならんがそういう作業で賃金貰って生計たててる人はおるんやでという話

          • 物事を前に進めるには雑用含め効率よく仕事をする必要あるやろ 雑用は他人にやらせて自分がやるべき仕事に注力する必要があるんやで

        • そんな御大層なこと言う前に単純に自分の単価を考えて欲しいんです それ日本人かつ特別な困難を抱えていないあなたがしないといけない仕事ですか?みたいな 自分の単価すら考える必...

          • またカネか!オマエはカネの話ばっかりだな!!

          • 俺のこと女と思ってるみたいだけど俺は男だぞ。 年収は1100万くらいで単価は日本では低くはない。 もちろん仕事ではしょうもない雑用ばっかりやってる暇はない。 なんで俺をしょうも...

      • 自立したいなら何でもいいから仕事をするという発想は出ないと思います 例えば、新卒採用やプロパーの配置転換ならともかく、中途で男性事務や男性高齢アシスタントなんてまず雇...

      • そこまで作業効率を求められてない仕事も多いので 専門知識がある人がやれば数時間で済むけど素人だと一週間かかってもできるかどうかわからないというような仕事だと、作業効率上...

    • 貴女の感想ですよね(苦笑)

    • いやむしろ雑用しか出来ない男はかなり多い

      • ここでいう雑用はそういう他ができない奴向けのつまらない仕事という意味でなく、常時右脳左脳連動させてのマルチタスクが必要な仕事ってことだろ。 それなら脳梁が男より女の方が...

        • バカみたいだ。他が出来ないorする気が無い以外の意味はないぞ 関連増田:https://anond.hatelabo.jp/20221009132552#

        • え?そういうタイプの雑用のこと言ってるんだが

        • 男は気が利かなくてもマルチタスクができなくても許されるが 女は男以上に気が回ってマルチタスクなのが当然、そうじゃないと批判される みたいな発達障害にとって地獄のような社会...

    • 言われてみれば、本来的な意味で「雑用」ってないんだよね 「事務」といってもいいと思うけど。 事務能力は女性のほうが高い。結局どれも必要なんだよ。

      • 女性は手先が器用だし、決められたことを機械的にこなせる能力が高いからね

      • オフィスに花やら観葉植物やら飾って毎日世話してる人がいた その人がいなくなったら観葉植物も無くなったけどな

        • 別に観葉植物の世話も外注すればいいだけでは? 定期的に来て植物の健康状態をチェックするし、水やり・手入れ・清掃も行ってくれる それ本当にプロじゃない増田が人件費かけてしな...

          • うん、だからその人は本当の意味で雑用をやってたってこと 仕事に必要じゃなかったので雑用以下だったかもな 誰が頼んだわけでもなく勝手にやってたんだし

            • 真面目にその通りだぞ。なんなら迷惑行為だぞ オフィスの緑化に意義を見出しているならちゃんと稟議上げて観葉植物の管理をレンタルグリーンの業者に外注しよう

        • オフィスの観葉植物なんて、造花で十分でしょう。 今どき外見はホンモノそっくりのイミテーションがいくらでもありますよ。

    • 何言ってんだオメーは 日本では女は低スキルでテキトーに働いて良いとされているだけで そんなものは存在しない

    • それに加えて女性のあのなんでもいいからとりあえず仕事をして自立したいという謎のモチベーションが男性にはないんだよ。 仕事しなくても生活が成り立つ状況なら面白い仕事か金に...

      • 女性のあのなんでもいいからとりあえず仕事をして自立したいという謎のモチベーション あの謎モチベーション、「現実に自立してるかどうか」ではなく「自立してると自分で思える...

        • マジでこれ 低スキルなどーでもいい仕事が本人の限界なら仕方なしだし、 国や大企業は困難を抱える人が、もっと創造性や個性を活かせる仕事を作れないものかくらいに思うけど、 日...

        • それまんま男にもブーメランやがな 年収300万でとどまってる男よくみるが 人類としてカス、クズって認識でいいのか

          • 男でその状態になってる奴はマジモンのクズだと思う。 でも女よりはかなり数は少ないと思うよ。

          • そうです(冷笑)

          • 日本には、男は家族を養うべく職業経験を積むべき、女は低賃金でテキトーに働いてもOKという風潮があるが その逆はないぞ

            • つまり年収300万円台男はクズと

              • 300万なら文化資本や持ち家があればギリ健康的な生活は出来るが 日本の女性の年収は6割が300万未満で最多が100万円超200万未満だから 生活自体が無理なヤツ

                • 日本の女性の年収は6割が300万未満で最多が100万円超200万未満だから 大半が主婦のパートでしょそれ

                  • でしょちゃん可愛いね❤

                  • えっ、それがどうしたのですか?なぜ女性が主たる生計者になっていないのです? 繰り返すが、日本には、男は家族を養うべく職業経験を積むべき、女は低賃金でテキトーに働いてもOK...

          • 女の「(別に自立する必要性はないけど)なんでもいいからとりあえず仕事をして自立したい」に関する話なので 社会的に自立を要求されている男の場合はまたちょっと違う話なのでブー...

      • 仕事しなくても生活が成り立つ状況なら面白い仕事か特別金になる仕事以外何もしたくないという男性は多い。 女性はそう思わないの? むしろ女の人の方が生活のためじゃなくて自分...

        • 同じ性別なら自分と同じ考えをしてると思い込むタイプなんやろなあという話

    • そういうことがきちんとできる男はもっと給料の高い仕事につく

    • そのとき与えられた仕事に応じて効率的に働く、複数の仕事を並行して行う、仕事が少ない時間を利用して重要ではないけどやっておくと後々楽な仕事を片付けておく、ということがで...

    • めんどうくさい 領収書の仕分け、ネットから領収書や口座利用履歴を落とす(3か月に一度) 告発案件の仕分け(毎年)

    • 俺は営業職は女性のが向いてると思ってるから7割8割を女性にしたらいいと思う 男は人目に当たらないとこで作業させとくのがいいと思う

      • 男って営業向いてないのわかるわ ほんと腹立つやつばっか。

    • 雑用しかできない部署にまわされる時点で男女関係なく無能な人間だってことがわかってない、つまりお前自身も無能扱いされてるのに気づいてないかわいそうな人

    • 気が利くかどうかって話もあって、気が利くのを求められる経験が女性の方に多いってこともあるんだろうね。 たとえば「刺身のパックを冷蔵庫から出して」って言ったら、息子(中学...

      • いくら気が利いても新しい飛行機の最適な空力設計を導出できなかったら何の役にも立たないというような仕事もあるから

      • そんなことで注意してくる女って女のワイからしても 魅力ねえめんどくせえ女だから そんな女と結婚するために頑張る必要ないと思う   そんなことでイチイチ文句言ってこない女と結...

    • 女は階級制のある社会的なヒエラルキーを理解できない人が多いと感じている その部署は将来の見込みのない人間を追い出すためにある 要するに早く出ていって欲しい人の隔離場。   ...

    • 男性は優秀な人と劣等な人が幅広く分布するのに対して、 女性は平均的に優秀であり劣等である人が狭く分布するっていうじゃん。 すると、劣等な女性と、劣等な男性を下から順に集...

      • トップにならなきゃやる気がでない男と その場で誰が一番偉いか理解できない女が空気読まずに頑張っちゃうだけの話では?   ピラミッド構造を理解している男(トップが一番得でそれ...

        • いいえ、日本には、男は家族を養うべく職業経験を積むべき、女は低賃金でテキトーに働いてもOKという風潮があるが その逆はない ただそれだけの話です

    • 「現象」としてはその傾向はあるかもしれない。 それが教育や理念によって将来的に修正可能なものなので、どうしていくべきかの話なのか、 単に言いたいだけなのか、 そのあたりは...

      • 頼むからテキトーな雑務を仕事としてキリするのはやめてどうぞ   関連増田:https://anond.hatelabo.jp/20221009132552#

    • 増くんの言い分を信じるなら男は雑談も雑用も出来ないわけだ。 へぇ。 男ってなんのために生きてるの?

    • 秘書なら雑用こなせるかとおもいきや秘書検定もおかしくなってるもんな あれ太鼓持ち検定だぜw

    • おまえんとこだけだよ。 他所と比べれば男女ともに能力が低いことが分かると思う。

    • 無能の左遷先となってるだけなのでは

    • これ本当にこれ。 マジで雑用頼んだときに動ける女性が多いけど、ぼーっと突っ立てるだけで自発的に動けない人多すぎ。 海外でパーティの終わった後日本人男性だけど片付けに参加し...

    • こういう話は結局、女性はこういう仕事が得意らしいのでお任せしておきましょうかになりがち。

    • マルチタスク苦手です

    • 奴隷かよ

    • ホリエモンが受刑中の単純作業を如何にして効率化したかとか書いてたけど男の考えることってあの程度ですからね。

      • それはホリエモンだからだね…(スマホあればPCいらねっていうくらいだからね)

    • 女子大生の設定では

    • 男性はシングルイシューが得意で 女性は複数同時処理が得意 それぞれ役割の違いを差別にもってくるのがKUSO

    • そういう部署は使えない男性社員を押しつけるためにあるんだぞ

    • 社内のゴミ捨てとかもやってるまさに雑用係だけどそれやってるだけで女性社員からやたらと好かれるからビックリする。

      • ワイ管理職やがシュレッダーが満杯になったらごみ屑を捨てにいってて感謝されるやで

      • びっくりするくらい程度の低い会社だな。なんで社員がゴミ出ししてるん?暇なの?   なんらかの理由でビルメンテナンスを使っていないにしたって、 外注するための稟議を上げるか...

        • ビルメンテナンスする会社のごみ箱まで出しに行っているだけだよ 普通の会社は機密があるので、個人のごみ箱を勝手に捨てたりはしないだろw

          • 逆だろ。普通の会社はセキュリティと廃棄物削減の観点から個人ゴミ箱なんか許可しねぇぞ 許可は得ず個人で勝手に持ち込んで使って黙認されてるとかならともかく、 各自の席にゴミ箱...

            • 日本の会社は9割が中小零細 お前のいう「普通」の会社は上位10%

              • 中小だろうが、ISO9000、ISO14000、ISO27000 辺りは取るので   頼むからテキトーな雑務を仕事としてキリするのはやめてどうぞ   関連増田:https://anond.hatelabo.jp/20221009132552#

                • もうあなたが何を言いたいのかさっぱはり。ISO9001でも取得してんのなんて全体の6割程度しかいないじゃん。

                  • 最初に書いた通りだぞ びっくりするくらい程度の低い会社のびっくりするくらい程度の低い社員 びっくりするくらい程度の低い会社だな。なんで社員がゴミ出ししてるん?暇なの? ...

                    • うんまあそれでも良いよ別に。 たださっきも言ったけどそういう会社は別に珍しくもなんともないよって話。

                • その辺を何パーくらいの会社が取得してるのかググればすぐわかるぞ。

        • いやゴミ捨てって言っても持っててくれる業者は当然いるよ。その人らが持って行きやすいようにまとめとくってだけだよ。中小ならそのくらい別に珍しくもないでしょ。

          • 珍しいと思うぞ。それ含めてビルメンテナンスの人の仕事なので ついでにビルメンテナンスの人と産業廃棄物回収の人は通常違うぞ

            • 会社 ゴミ捨て当番 とかでTwitter検索してもググッても山ほど出てくるけどね。日本の会社の99パーは中小だってことをお忘れなく。

    • サボりどころを見抜ける リソースを無駄遣いしない 立派な才能だ

    • 差別ですね

    • 自分雑用できます、雇ってください

    • そんな職場はやめたほうが良い

    • ?ウチの男性社員は雑用出来るけど。というかほぼ雑用で構成されている職種なので出来なかったら何も出来ないのと同じになる 寧ろ、女性よりも細やかに雑用こなしてるけどなあ 増...

    • しょーもない雑用しかやってない総務の女がやたら態度でかいの何なんだろうな 新入社員でもできるようなことを10年以上続けて 周りからバレバレの忙しいアピールして生きてて恥ずか...

    • それはそう。 しかし逆に言ったら、女性は雑用しかできない人が多いんだよ。管理職、リーダーに向いてない人が多かったりする。良い意味で手抜きするのが苦手。   いずれにしても...

    • すごくわかる。 決められたルールに沿ってやる、ということが出来る男性は稀。めんどくさい、苦手だからと言って、細かい段取りをすっ飛ばして、周りの事務さんとかに迷惑かけてい...

    • この人の言う通りなら女性には研究職や経営と言った仕事ではなく適正のある雑用をやって頂くほうが社会のためになる。 経営者や研究職や管理者といった仕事が素晴らしいというのは...

      • これに賛同しているブクマカは子持ちが休むのは当たり前!とかきゃっきゃやってたからな   子持ち女性はターミネーターなのか? https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220927205318   い...

    • 男性は避妊ができない?

    • 女は雑用しかできない

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