2022-09-24

交際相手を選ぶとき差別と非差別の差を教えて欲しい

身長基準相手を選ぶ→差別じゃない

部落出身かどうかで相手を選ぶ→差別

100人いれば100人がこう答えると思うけど、どっちも自分自身ではどうにもならない点は同じじゃん?

何を持って差別差別じゃないか決まるのか、人権問題もっとも敏感なSNSであるところのはてなの皆様のお知恵を借りたい

  • 身長は骨延長手術あるでしょ

  • 「好み」が介入するかどうかでしょ。 男性視点で言えば自分より背が高い女性は本当にマジで徹底して避けるよ。 同じくらい女性は高身長を望みがち。 「部落のほうがいい」という人...

    • 「部落のほうがいい」という人がこの世にいないから なぜそんなことを断言できる? 部落出身者が外の人より同じ部落の仲間と付き合いたいよ、と考えたとしてもなんら不思議はない...

  • 言われてみれば面白いな 「身長低い人とは結婚しない」:差別的傾向はあるけどたぶん差別ではない 「身長低い人には結婚する権利がない」:差別 って感じで考えると、本来 「部落出...

    • だから実際フェミさんなんかは「個人的なことは政治的なこと」つってたんだけど 自分の言動にツッコミ入りそうになると途端にダンマリしちゃうの

      • だから実際フェミさんなんかは「個人的なことは政治的なこと」つってたんだけど 厳密には意味が違うが…。 まあいい。俺はフェミニストとして自省してるぞ!!! フェミニスト全...

    • 「弱者男性は結婚できない」:差別 事実上結婚できないなら、法律的制限があろうがなかろうが権利がないと言える。 さて、増田の仮定によると社会環境は差別だが個人の判断は差別...

  • 100人いれば100人がこう答えると思うけど、 ふざけるな!!! 俺が101人目じゃ どっちも当たり前に差別じゃボケェェェ 何が差別かはロジックで決めろ。お気持ちとか周りの顔色で決...

  • 差別に関する事柄なのでいささか厳しくバッシングしたけど、試み自体は面白い。 こういう議論を重ねてくことこそが、反省の正しいあり方だ。 その先に価値観に埋め込まれた差別の克...

    • 試み自体は面白いっていうのはいいけど、先の記事は個人の思想をあたかも社会的な正解のように言ってないかな?

    • 試み自体は面白いっていうのはいいけど、先の記事は個人の思想をあたかも社会的な正解のように言ってないかな?

    • 試み自体は面白いっていうのはいいけど、先の記事は個人の思想をあたかも社会的な正解のように言ってないかな?

  • 身長は絶対値じゃん 身長180cmの人は絶対180cm 部落は部落だからといって○○という絶対的な特徴があるわけではない なので差別

    • 部落民の血は絶対的でしょ

    • 日によって違うし、整体受けても変わる 手術もホルモン治療もある 差別主義には残念な事実だよね

  • いや交際相手を身長で選ぶのも差別でしょ。 つい最近そういうホッテントリがあったじゃないか。 しばらく前にも170cmの男性は人権がないって発言で炎上した人もいたし。 政治家じゃな...

  • 両方差別だよー

  • 多人種国家のアメリカ人に聞いた方がいいだろそれ

  • まずは自分が採用している定義を開示しろとあれほど…

  • 憲法は私人間に直接効力は及ばない。 なので交際相手を選ぶ理由はどんなに差別的であっても法的には問題ない。

  • このように、特定の人種が恋人探しで不利な立場に追いやられる現象は、「セクシュアル・レイシズム(性的人種差別)」と呼ばれる。 アジア系男性は「恋愛の序列の最下層」──リア...

    • アジア系男性は異性どころかポリコレ人権活動家からも嫌われてるんだよな 家父長的態度で女性を支配しようとするらしい

      • アジア系男性=家父長主義的 という人種で個人の思想を決めつけるのは、差別ド直球の差別ですね。 自覚できてます?

  • ゲイに告白されて断るのはG差別だから絶対に断らず、掘られてサル痘にならなければならない

  • 20XX年、個人の選り好みは全て差別と決まった シビュラシステムが指定した相手と結婚しない場合は処刑される

  • 身長、顔、胸の大きさ、年収、部落、人種などの様々な要素で恋愛・結婚相手を選んだとしても、全部差別ではないよ。 自分が誰を好きになるかなんて、誰にも止められないし、それが...

    • でもそれ黒人差別と同じ理屈だから差別じゃん

      • 恋愛・結婚相手を選ぶことなのだから、差別ではなく「えり好み」と呼んでくれ。

  • 身長で選別するのが差別じゃないというのはバストサイズで選別するのも差別じゃないというのと同じことだぞ。それでいいのか?

    • それでいいだろ 身長やバストサイズという、その人自体が「現在」備えている属性と 家系や出身地のような、「過去」にまつわる属性とでは その取り扱いが違って当然だろう

  • ブコメ見ても概ね、どんな理由で交際相手を選んでもそれは当人の自由という論調だけど、その中でも「個人の自由として認められるべきなので差別ではない」という意見と「個人の自...

  • 恋愛に差別もクソもない。よっていかなる基準も差別であるか差別でないか関係ない。

  • 個人間で済むことは差別ではないにしても、その関係性から何かしら他人の介在する状態への直接関係性のない不利益を発生させる行動は全般差別だと思うよ どんなギャップや支配欲と...

  • 差別か人権を定義しないと話にならんな

  • 選ぶということは差をつけて別けることなので本質的には差別である。 問題視される差別は社会的、公的な差別であって個人単位での差別をことさらにあげつらうべきではない。 人と交...

    • 内容は大体同意 なお私は目の前の人物を見ず、人物の持つ属性に対する偏見を元に他人に対して判断を下すような論理性のない人が嫌いです。 より正確には、「論理性または誠実さが...

  • 結婚で相手を選ぶ行為を差別扱いするのは、差別論にかこつけて左翼を無理にでも叩こうとするミソウヨ仕草だ、という意見もあるみたいだけど、どうなんだろう。 http://www.gp-sri.jp/repo...

  • あらゆる選択は差別だよ。 差別ではない選択は存在しない。 その上で法律で禁じられている差別がしてはならない差別として線が引かれている。

  • 身長も人柄みてない時点で差別やろなぁ 令和なんてみんな通話でつきあいはじめてるし 身長きいてから相手と会話しようか決めるやつなんかマッチング(結婚含む)以外おらんのやで ...

  • 本人が選ぶなら、どんな選択をしようが一切差別ではない。 親や親戚が反対するなら差別。

  • 勘違いしてるけど、差別はしてもいいんだよ 差別によって問題になるのは、いくつかあって、まずは、公正にしなければならない社会的立場の機関が公正にしないこと、つまり入試や入...

    • 結論は同意だけど何でそれがそんなに正解だって言い切れるの?

    • 世の中には、「それは差別だ!」と言えれば論争に勝てたように思う残念な人もいるけど。こういった話でよく引き合いに出されるのが結婚。配偶者とそれ以外を明確に差別するよって...

      • 差別が無くならないのは、差別が便利だからである。 差別を無くすには、とにかくコストが掛かる。 貧乏人は、そんなコストを払えないので、差別はしゃーないのだ。

      • 世の中には、「それは差別だ!」と言えれば論争に勝てたように思う残念な人もいるけど。 その残念な人、「これは差別じゃなくて区別」って言ったら差別じゃなくなると思ってるよ...

      • 俺は公務員試験の対策をしたときに合理的差別って言う概念を知ったよ 例えば、外国人に参政権を与えないのは差別だが合理的だから許されるということ

      • ええわけないやろ……

    • 差別(自体)はしても良いって一体いつ誰が決めたルール??明確なソースがあれば知りたい。 例えば男女雇用機会均等法の解説を見ると、企業が求職者の性別で不採用にしたり、選考...

      • 横だけど、それは「問題ある差別」だろ

        • ごめん、すでに「入社試験」が入っていたね。 どっちにせよどこソースなのかが知りたい。

          • 逆だよね。 差別が当たり前の世の中で、ルールによって差別を禁止してきた。 「こういった差別を禁止する」というソースのない差別が、許される差別。 男女雇用機会均等法も、「こ...

      • いい悪い以前の話 他人に不利を押し付けない内心での差別まで否定しようとすると、個人の内心の自由を排除しなければならない それは差別以上に人間の尊厳を否定するのでやってはな...

        • 内心の自由戦士じゃん

          • 内心の自由を否定する方法って、強制的に精神調査だの洗脳だのするか内心を決めつけして断罪するかくらいしかないから、実行すると精神の殺人に近い それは純粋な悪だろ

    • 個人が口に出さずにひっそりとやるなら別にいいって主張かと思ったら、 親が口をだすのはグレーどまりらしい。問題ありまくりやんけ。 結局差別がどうこう言う前に人権感覚が世界...

    • それって「差別行動」を差別を無視して行われた動作だけに着目して話をすり替えているだけじゃないの? 「朝鮮人街に家を買うなんて嫌だから家はその街に買わない」は差別行動だけ...

    • 個人がひっそりとやっているからOKっていう論理の人が増えると結局社会的に差別が顕在化し個人の心情の問題ではなくなる。

    • ほんと同意同意。 でもあるコミュニティ内で「〇〇を個人的に嫌いだから関わらない」を100人中90人がやるような事態は許されない気がする。 ○○の属性が暴力的とか実害がある...

    • 微妙にニュアンスが違うと思うんだよな。 「差別は~問題ないです」 ではなくて、内心での差別は外から観測できないので 「差別は~問題にすることはできないです」 なんだよ。 とい...

    • これは危うい言説だ 「オレは(属性)とは友達にならないよ」というのを後押しして、将来の分断を招く 直接その差別を止めることはできないかもしれないが、問題は問題だ (属性)...

    • まあ美人が得するのは当然だもんな。 オレも美人には酒も料理もおごるし優しくもするけど、ブスなんか視界にも入れたくないわ。 それを差別だなんだと言うブス女が最近沸いてきてて...

    • これ→「全然違うだろ。不当な要求は差別関係なく不当だからいけないし、差別も不当な要求に結びつかなければ許されるわけでもない。」

    • 勘違いしてるけど、差別はしてもいいんだよ 勘違いしているのは、あなたの方かと。 批判の長文を書きました。 素人差別審査官にブクマカが負けた あなたの主張が一連の議論に大...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220925035947 これのそのまんまじゃん いい差別と悪い差別がある していいこととしていいけど悪いことがある 毒だけど薬になるものもある 薬だけど毒 とか悪人だ...

    • anond:20220925070904 話が明後日の方向に飛んでてビックリした。盤外戦の話を俺に向けるな。 身長で選ぶことを俺は何一つ否定してないんだよな。なんで身長で選ぶのは許されて部落出身か...

      • これはオーバーキル

      • 内心の自由ってのがあるだろ

        • 内心の自由戦士じゃん

        • 本気で言ってるのか?

        • いやその差別的内心を行動に反映しちゃってるじゃん 直接言わないだけでそれはもう内心ではないじゃん どこまで便利なんだよ内心の自由

          • そう言われたって単に「断る」だけの行動から「俺が○○なせいで断ったんだな!」とか邪推されても困るだけでしょうが

      • 差別になるから別れるのは許されないってこと? 付き合いを強要できたり、別れを拒めたりと、同和出身者の権力強すぎじゃね?

        • 私人間の関係で他人の扱いに差を設けることを禁止されたら困るなあ 「部落差別」みたいに名前がついてたら禁止されるのかなあ

        • 「同和だから」じゃなくて「あなたにはもっとふさわしい人がいるはず」とか「私といても幸せにはなれない」とか言えばセーフやで

      • ええと、俺たち普段「寝た子を起こすな論」を批判してたっけ?

      • お前は愛を何だと思っているんだ?

      • 結婚相談所で収入身長あたりの検索と同じように「特殊部落出身者の可否」とかぶち込んだ日にゃ いったい何が起こるかなんて、火を見るよりも明らかなはずなんだけどなぁ 結局のと...

      • 交際や結婚って言うと友人同士の人間関係とはかなり違って人生の大半を伴にする覚悟が必要だから 部落差別を理由に交際を断わられてもそれは許容しうる差別だぞ 障害者との交友と交...

        • でもクラス内カーストの低いやつと付き合わないことには何の問題もないですよね それは単に部落や障害者が「弱者としてエラい」から、そうやってヨイショしてるだけのことでしょう

      • 泣け!わめけ!叫べ!

      • 元増田が法律論ないしそれに基づいた基準から差別というものについて「ここが最低ラインだよ(まずはここを守れ)」を示そうとしてる。説明は足りてないと思うが。 それに対してこ...

      • やっぱりまだまだ部落、同和問題って続いてるのか となりの町に部落地域があるけどそういう問題は20年は聞いてないので今の若い人には過去の問題、歴史上のことになってると思って...

        • はてななんかそういうのに敏感なはずの連中が大阪九州になると雑に貶してるんだから草も生えない

          • なんだかんだと言っても一番の保守主義かもしれんね、悪い意味で

          • 大阪環状線(?)の「新今宮」で降りると 明らかに薄汚れた路上生活者が多数いる 激安スーパー玉出と、 安い宿をネット予約した外国人観光客がいるが あそこの簡易ホテルは明らか...

          • 大阪? 九州? 差別指摘早見表には載っていませんね

        • 部落同和利権にしがみつきたい連中が「差別されてます!差別されてます!」って 弱者棒を振り回して他所から来た全く関係ない人間までぶっ叩きまくってるから 関係なかった人間まで...

      • 内心の自由を認めないこんなやつらが、「差別をなくす」を口実に秘密警察つくったり粛正始めたり、差別と認定して焚書はじめたりするんやで。この手の連中「情けなくて泣けてきた...

      • 付き合っている途中で、在日朝鮮人だと分かったとたんに別れを言われたなんて言う話は昔っからあった話。 この手の話がまぜっかえすために使われるのは業腹かもしれないけれど、だ...

      • 邪推じゃなくてそれが顕在化してるでしょって話じゃないの?

      • いや、部落差別ほど深刻な問題とは思わないが、身長で選ぶのもやっぱり良くはないと思うが。

        • 良くないと思うけど実際そういうサービスがあることまで問題にする気はないんですよね 沈黙は共犯とか何だったんでしょうか

      • anond:20220926233613 この増田についてたブコメなんだけど 「うーん。交際に関してはどうしようもないなぁ。あなたが黄色人種だから交際など考えられないという人は人権意識が高い北米で...

        • アジア人男性はアメリカでは全く1ミリもモテない。女は別(アジ専とかがいるしヤリ捨てとしての人気もある)。

          • その増田が知りたいのは、実際に「あなたが黄色人種だから考えられない」と『言う』かどうかやと思うで。

            • 言う奴は普通にいるだろうな。そういうのが普通にいるからこそ「差別禁止!!!」という風潮を盛り上げる必要があるんだよ。アメリカは。

      • 一番最初に引用したのもう一度引用しますけど部落差別は何も差異がないのにあるかのように思い込ませているのが問題なんですよ。 人種性別身長等々現実に差異があるものと一緒に...

      • どっちが正しいかはおいといて、内心の自由すら認めないことを他人に強要する社会は生きにくいと思う なんでも白黒つけるよりもグレイにしておいた方が生きやすい社会になることも...

      • 個人的な意見としては、内心の自由は民主主義の根幹を支えるもので どのような理由があれ「こういう考え方をしないといけない」と他人の内心を強要(洗脳)することから支配がはじ...

      • 部落出身だから別れるという理由が内心に留まるのであれば差別だとしても判断できないっていうのはそれはそう。でもこの場合内心に留まらず行動に移してるけどわからないだけでは...

      • はてなは共産党支持者とネトウヨが戯れるSNSだぞ 同和問題は解決済みという党の支持者と人権思想を毛嫌いする層ばっかなんだから同和問題なんて響くわけない 聞くところが間違ってる...

      • オマエは絶対普遍的正義の価値観なんてものがこの世に存在していると思ってるのか? それヤバいよ まずそこを改めた方がいい、危ない人になっちゃうから   価値観や思想、一つづつ...

      • 前々増田です 別に内心の差別が胸を張れる正当な物だなんて思ってない でも、住もうとした家の隣人が元犯罪者なら契約やめるし、自分の街に友人が転勤してくるなら住むのを避けるべ...

        • anond:20220927131436 でも女医が増えすぎたら困る医学部のことなんかみんなガン無視してきたわけじゃん 都合が悪い時だけ「現実を見ろ」とかダサすぎるでしょ

          • あのなあ、オタクと表現の自由戦士が同一人物に見えるツイフェミのバカいて、お前もたぶんバカにしてるじゃん。   お前それと同類ね。

      • 言ってることは、人権概念としては正しいが、   人権が実際に社会で運用されるべきか、されているか、されるとどのような問題があるか、問題があってでも推した方がいいのか……っ...

      • 地域によるだろうが四国の田舎では 1940 年頃までの部落民は本当に無法者だった。 暴力など当たり前で、徒党を組んで商店から品物を強奪していくのが日常。 子供もその先兵だ。 1985 年...

        • じゃあ黒人に殴られた奴とか襲われた店とかの被害もなかったことにしちゃだめですよね

          • 社会全体としては比率の問題だが、個人としては被害を受けたら被害を受けたことがあるという事実が 100% だ。 だから被害を社会全体で補償することで比率の問題として薄めていくこと...

        • 部落の人間ってアメリカの黒人みたいになってんだよな だいたいの奴らはそんなに問題ないんだけどごく一部の人間がいまだに 一般人でも遭遇するような住民トラブルになっても「部落...

      • 国家が「差別はだめだよ」というのは、国家による内心の自由の侵害なのでいますぐ禁止すべき。 anond:20220926233613

        • でも日本国は国連常任理事国の分割統治下にあるので 国連憲章が優先

      • 「部落差別は何も差異がないのにあるかのように思い込ませているのが問題なんですよ。 人種性別身長等々現実に差異があるものと一緒にして」 人種による差異があるから人種によっ...

      • >個人の自然な感情による選択の積み重ねが差別になりうるなんて当たり前のこと言わなきゃダメですか? ではこっちから逆に聞かせてもらいんだけど、あなたはどういう状況になれば...

      • anond:20220926233613 部落差別と身長の高低の違いは、部落差別は実態のないニセの差異であるということ。現実には何も差異などないのに、部落出身に何かあるかのように思い込ませ、差...

        • 性淘汰とか、身長差別には実態があるんだ!と言い張ることは出来るが。 まあそうすると部落差別にも平均年収とか学歴とかで「実態」を引っ張り出すことは出来るわな。

    • 奴隷が当たり前の時代では奴隷が当たり前だったように、差別はその社会の構成員には当たり前すぎて、不当なことをしていると思わないものだ。 言及先のように、現在の社会一般に受...

      • 他人の思想を「悪魔のささやき」や「倫理的にも問題解決的にも最悪な態度」と決めつける君も差別的じゃん しかも君は差別と自覚してない分余計にたちが悪い

    • 言いたいことはわかるけどお前の文章が嫌い

    • それじゃ、朝鮮人の戦後の悪行を風化させないために宣伝するのは?

    • ほら、あんたのせいで存在が証明できない自分だけが思った事まで他人が「思ったでしょ」で存在させられて差別でもなんでもない、というか存在してないものをお気持ちで被害者にな...

    • 表現の問題

    • 営利団体に過ぎない会社が差別を禁止されてるのはなぜ? 公正にしなければならない社会的立場の機関かどうかをどうやって切り分けてるの? 個人も統計になれば社会の傾向を構成する...

    • やっぱり差別(自体)はしてもいい、、が誤りだと思う。ほかの方が付けている資料だけど 法務省人権擁護局 令和2年6月 部落差別の実態に係る調査 結果報告書を見ると 交際相手...

  • どれも差別ではない。 なぜなら、結婚する事は相手を優遇する事ではないからだ。 ただし、結婚に反対する事は相手への妨害に当たるので差別になる。

  • 交際相手の選び方なんて思想信条の自由で誰にも侵されるはずがない。

    • それなら差別するのも思想信条の自由では?

      • 差別が何を指すのかで認識が違いそう。 私的な行動の決定には差別心のようなものがあっても良いと思ってるよ。公にするのが問題なだけであって。

  • 相手を選ぶなんて差別、ってそれ合同結婚式のアレのヤツか?

    • そうだよ 夏頃から常駐してる壺増田 はてぶで流行りの話題に統一の思想を絡めた話書き込んでる

  • 「部落出身かどうか」ってのは「友人関係や親戚関係に問題がないか」ってことやろ?後者に問題があれば部落じゃなくてもお付き合いしない方がいいし、そうでなければ部落かどうか...

  • 「部落出身かどうか」ってのは「友人関係や親戚関係に問題がないか」ってことやろ?後者に問題があれば部落じゃなくてもお付き合いしない方がいいし、そうでなければ部落かどうか...

  • 理不尽な区別を「差別」という。 例えば特定のペーパーテストの結果で選ぶべき場面なのにそれに関係ない性別を反映させたりだとか。 交際相手を選ぶのは個人的な好みで選んで何ら問...

  • 何かこういう、別に差別でも何でもないものを持ち出して「差別だ」って認定する論法、流行ってんの?

    • 流行ってるぞ。そんなことも知らないのか。

      • 「立ち食いそば屋に入りづらいのは女性差別」って、こないだ言われたばっかりなのになぁ

  • https://anond.hatelabo.jp/20220924173730 あくまで交際相手を選ぶという一場面に限定して言えば、部落出身者かどうかで相手を選ぶのも別に差別じゃないでしょ 個人の選択の自由でしかないし、...

    • 個人を責められないのにいったいどうやって社会と戦うんでしょうか 他の差別の例で言ったら、最大限勝ったところでせいぜい「表に出すな」って建前だけ作られて、それで終わりでし...

  • 身長で選ぶのも差別だろ。それほど実害がないから問題視されてないだけ。 世の中に差別は溢れていてそれを目立つ順に潰してってるところだから身長差別みたいなのは後回しになる。 ...

  • どっちも差別じゃないでしょ わざわざ言うのはデリカシーがないっていうのも同じ

  • 自分は関西出身の人とは結婚したくないと思っているがそれも差別なのか? いや全く差別だとは思っていないが。

  • じゃあ同性から告白されて性別を理由に断ったら差別なの? 部落出身者かどうかで選ぶのも差別だって理屈はそういう事になるけれど

  • 広義の定義でいえばどっちも差別だが、元増田はそういう事を聞きたいわけじゃないよね。 「もしネットで『身長170cm以下の人とは結婚したくない』という発言をしてもそれほど非難さ...

  • 個人に責任のない事柄について「好きである」に対してイエスかノーか。 個人に責任のない事柄について「嫌いかどうか」に対してイエスかノーか。 同じ選ばれなかったでも、これだと...

  • バカなブコメを書くバカがいるのは仕方ないとして、そのバカブコメにスターが集まって上位ブコメになるのが意味わからん。 ↓のブコメ欄な。 「交際相手を選ぶときの差別と非差別の...

    • 普通に考えて「大多数が馬鹿」より「自分が馬鹿すぎるから大多数が馬鹿に見える」のほうが妥当だろ

      • ブクマカは少数です…

      • 数だけで考えるならそうだけど、馬鹿である理由書かれてる時にそれはないわ 「普通に考えて」とか、自分を普通レベルだと思っている自信過剰なバカには通じないだろうけど ごめんな...

    • 本気で馬鹿揃いだって何度も言ってるだろ!!

    • 増田が矛盾してるぞw 「顔が整ってると性的魅力を感じるので選ぶ」と「顔が整ってると人格も整ってると思うので選ぶ」をどうやって区別すんだよ。 そう。外部からは区別できない...

    • まともなのもあるんだったら、それを紹介する方が有用なのでは

      • 「何が好きかより、何が嫌いかで自分を語れよ!!(ドンッ)」byルフィ

    • 自分が品性最悪と証明しているだけの文章

    • 「自分と相手」の2者間の関係になった時点でそれは小さな社会で、選ばれる相手・選ばれない相手が存在する以上「個人的」ではないんだよ 片方が選ぶっていったら片方は「差別」せ...

    • 今更…?

    •  そ う だ よ

    • 喩えが矛盾してて主張が意味不明になっちゃってる 長文かいたり例をあげたりたとえたりするのやめたほうがいいとおもうな 話が長くてよかったことなんてなかったくない? 経験則的...

    • そんなことも、わからいなんて、おまえは馬鹿か?

  • 身長は性癖なので、 いくらいい人でも170なかろうなあと思うと「いい人」となってしまう 許してくれ 申し訳ない

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