2022-09-22

anond:20220921161300

自分はてなブログでやれってのは正論なんだろうけど

でも自分はてなブログに書いたら読んでもらえないだろうからなあ

もはやここって匿名性のためにというよりここに投げれば見てもらえるからって感じで書いてるのも多いでしょ

ブコメやらツイッターやらで自分が描いたって宣言したりする人がいるのってそういうことでしょ

記事への反応 -
  • はてなーでもいろんな意見の人がいるから一括りにするなと言われて、特定のIDを名指しして、こいつは以前はこう言ってたのに、この件では反対のこと言ってるとか指摘したら、卑怯だ...

    • 自分のはてなブログでやれってのは正論なんだろうけど でも自分のはてなブログに書いたら読んでもらえないからなあ もはやここって匿名性のためにというよりここに投げれば見てもら...

      • そもそもよくわからんのだけど、いうほどはてなブログでやればまともなのか皿仕上げって行為って 自分のid 晒していれば問題ないという前提の場合、それはもう増田でidなのって投稿...

      • 増田のなかにブログのリンク貼ればいいじゃん

        • ブログ持ってないから5ちゃんに書き込んで増田に貼るわ

          • この場合匿名性を悪用してる状態は解消されないわけだから規約違反なのは同じになったりしないんだろうか

      • つまり増田の利用規約は遵守しないけど増田の知名度だけは利用して気持ち良くなりたい……ってコト? それってただのフリーライダーじゃん

      • 誰も見てない始めたてのはてなブログでもブクマに張り付けて反論したぞオラッてやれば結構見てもらえたけど ID出して軽く文句付ける程度の割とどうでもいい話でそれはやりたくない...

        • ゆうて元増田の事例は特定ブクマカの矛盾を熱量を持って指摘したいって感じな気がするし なんかそういう適当に一言二言文句言いたいだけ的なのと一緒にするのもなんか違う気がする ...

      • つまりダブスタやら何やらを指摘したいというのは目的ではなくて 自分が誰かに反応してほしいから他人をダシにしているだけってことだな

        • 君も増田じゃなくてチラシの裏に書きたいこと書いてればいいのに。 誰かに反応してほしいから書いてるんだろ

        • 良くも悪くも「見てほしい」と「反応してほしい」は微妙にずれてるんでは? 主張をただ聞いてほしいだけで何か反論を受け付けたくなんぞないって態度の増田やらブクマカやらは割と...

        • 下手人のダブスタっぷりを知らしめたい、という動機だろ そのためには誰かに見て、知ってもらう必要がある

        • そもそもチラシの裏に書かずに公開する以上はどういう方法を取ろうがその種類の批判は避けられないわけで 増田だからそういう問題点が当てはまるってのもなんかはてなブログなら無...

          • すんなって書かれてることをやることで、はてなに対して 増田で駄目で自分のブログならいいのはおかしいって問題提起ができてるつもりなん? 実際にやってることは書き込みの度に毎...

            • よくわからんがこの書き込みは大元の増田への反応じゃないんよ あくまでも目的が反応もらうことになってね?って指摘に対して、そら公開の場で書く以上はどこに書いてもその要素が...

              • レス先は自分が誰かに反応してほしいなら他人をダシにすんなってつもりで書いたから 目的が反応もらうことになってね?って指摘だと思ってる時点で食い違ってるわ

                • それはすまん、とりあえず他人をダシにするのが問題でもなんでもいいけど 公開する以上ははてなブログでやっても同じような問題点があるじゃんってのを指摘したいってこと

                  • その指摘は決まりを作ったはてなに言えばいいじゃん

                    • よくわからんけどとにかく規約のことだけの話をしてるってだけならそれでもいいよ...

                      • もともと大元の増田が以前叩かれたのも「規約違反だから」けしからんって流れなんだしもともとそういう話でしょ 逆にいえば別に規約違反以外の悪だとは誰も言ってないわけで 勝手に...

                      • 逆に感情ベース過ぎてびっくりしたわ 増田ではダメで自分のブログならいいとされてる理由が はてなのサービス内で増田だけに適用されてるルールだって前提知識がそもそもなかったの...

                        • 余計なアレかもしれんが、ツリー全体でid晒全般の話と誹謗中傷の話がごっちゃになってて混乱したけど もしかしたら誹謗中傷の問題だと捉える人は同じように規約知らんのかもしれん...

                      • いや「規約の話だけしている」って表現するのもピントがずれてると思うけど 規約違反なだけではなくて、規約違反をおこなう「目的」が悪辣であることを重ねて叩かれてるんじゃない...

                        • 目的の悪質性はある種規約違反をどう解釈するかに重要な情報であって、たとえるならば犯罪を刑法で裁く時に情状酌量を考えるとかと同じ話だし 一応「規約の話」の範疇なんでは。犯...

                  • はてなブログをまじめにちゃんとした公開の場所とはそもそも捉えてない人がいるって点が無視されてるんだな多分 公開はされてるだろうがそもそも誰も見ないのだからチラ裏同然なの...

                    • はてなブログならidコールが生きてるんだからid晒して叩きたい対象のブクマカには通知行って見てもらえるぞ

                      • 元増田のいう「誰も見てくれない」はこいつはダブスタだ!ってのをアピールしたい聴衆とかそういうのを意味してると捉えてたので 本人に伝わればそれでいいって話だとは思ってなか...

            • 「増田で誹謗中傷するな、はてなブログでやれ!」 って言ってる人がいたら いやはてなブログでもやるなよって感想になる人が出るのは仕方ないんじゃね まあ規約上の違いの重みがわ...

      • よくわからないけど、増田についたブコメの返信はどうすると良いって思ってるんだろう わざわざ返信はワイのブログ見てな!とかやるんだろうか それはそれで宣伝目的っぽくてなんか...

      • その割にはnoteで特定の誰かを攻撃する記事は割と盛り上がってるよなあと noteに書いて増田で宣伝でもすればいいのでは

        • そうそうnoteでやるのが正解 はてなも関与できないし

          • 誹謗中傷な内容のnoteへのリンクをはてなサービス内で貼るのって はてなの管轄外になるんだろうか?

      • 自分のブログでやっても意味ないぞ。 何回もはてなブログでID名指ししてやめろって言っても余計しつこく絡んできたので。 自分がやってることが相手が嫌がることだとわかってて自...

        • 垢消ししてもはてなにはログ残ってないか? はてなに問い合わせても残ってなかったってこと?

      • 昔のはてダならトラバ機能が充実してたから読まれないなんてことなかったけどな それもスパムで埋まったりストーカーだと言われたりするようになって廃止されてしまったけど結局増...

      • 都合よくルールを解釈してばかりだな。

      • 「ここでそれは決まりでやっちゃいけないんですよ 決まりの上ではこっちならやっていいことになってるからそっちでやって下さい」に対して この場ですることのメリットを語りだす人...

      • 自分のブログの URL と「書いたぞ」とだけ増田に書いて、自分のブログに誘導すればいいんじゃね?

    • 卑怯だと言われるのは匿名の増田から石を投げるからではないか だとすれば、IDでやりとりすればよい

      • idなんて低能先生事件から考えても無意味 実名顔だし所属明らかにして言わなきゃ

    • 所詮は言い逃れなのだから、言われても指摘しつづければいい

      • 君みたいなアホが定期的に沸いてきてくれて助かるわ 規約違反を指摘しようにも、その元となる増田が無いと言及しようもないからな そういう通報が累積するならBANのリスクもあるかも...

    • 本人から削除申請されない限りは削除されないのだから堂々とIDを出せばいい。削除申請されたら投稿者のもとには誰から削除依頼があったか㈱はてなからメールが届く

    • 誰も君がダブスタ指摘するのを待ってないからしなくていいんだよ おいしいもの食べて楽しいものでも見なよ

    • 君がやりたいのは個人を曝すことを目的としてないなら、IDを出さないとか、何文字かを伏せ字にするとかで特定できないようにしたらいいんじゃないの。もちろん同一人物であることは...

    • その場で思いついたことを無責任に垂れ流すのがはてブの魅力 発言に一貫性がないとか言われても、それただのおまえのマイルールじゃん、としか思わない

      • 整合性という概念がないおつむなだけだと思う   終身雇用を望みながら年功序列やそれに伴うパワハラを過剰に心配したり、 (当たり前だが簡単に問題社員を辞めさせる環境なら終身雇...

    • 特定のIDを名指しして批判すると削除理由になるが、IDを出さずに発言内容だけ切り取って批判すると削除理由にならないのだろうか? 「これぼくの書いたブコメですぅぅぅぅぅ!批判し...

      • お前某idだろ

      • 愉快犯にマジレスするのもアレだが、なるぞ。 問い合わせフォームの『問題が発生したページのURL』に言及された増田のurlを貼付して、自分のブコメのurlを添えて「自分に対して言及さ...

    • 指摘した増田自身がダブスタしてもそれは掘り起こせないんだから卑怯と言われるのはしゃーない

    • 自分のidを名乗って増田に書き込めば解決じゃね

      • 自分のidを晒した場合、相手からの削除要請が来ても削除されにくくなったりするのだろうか。

    • いやそれこそ「いろんな人がいるから一括りにするな」と言ってる人と、IDを晒し上げるなと言ってる人は別人なのでは 自分は別にブクマを増田にID付きで転載されても反論のためとかで...

    • ダブスタはK-DUBとハイスタのコラヴォ名な

    • https://anond.hatelabo.jp/20220921161300 kotobuki_84 普通に相手のid晒して増田書けばいいよ。削除申請受けるまでは公開される。削除されたら他人の顔してブコメに魚拓リンク貼ればOK。「ブクマで...

      • この手法って手の内を見せてないからこそ意味あると思うのだけど。だって、これだと魚拓貼った人=削除された増田を書いた人だってバレちゃうじゃん しかも複数人に言及してたら、...

        • こういう例とかある https://policies.hatena.ne.jp/entry/20161014/1476414726 その後、新規に取得された別アカウントで一連の削除に関して言及した匿名ダイアリー記事が投稿され、 削除された記...

      • アリュージョニストって一時期やたらはてなだけでおされてたけど全然はやんなかったね

      • https://anond.hatelabo.jp/20220922130833 turanukimaru 名前書かれても良いよ!先の増田のコメントで「同じ人でもケースや立場が違えば別の意見になりダブスタではない」って人いたけど卑怯だよね...

      • https://anond.hatelabo.jp/20220922130833 sangping 「一向にかまわん」が「削除申請しない」という意味なら確約はしない。削除申請する権利を留保した上で良ければ、良い悪い以前に正当な言及に...

      • https://anond.hatelabo.jp/20220922130833 ウンコ 語尾変更の経緯はウン↑コ↓https://anond.hatelabo.jp/20220816194309 セクハラ告発はウンッ↑ココ↓https://anond.hatelabo.jp/20220815124032 感想:リベラルとい...

        • 初期はアイコンでしなさそうな発言をしていたのに、適当に下品なことを書くだけになって何の面白味も無い

        • 面白さもわからないし個人的にめちゃくちゃ不愉快だから非表示に突っ込んで視界に入らないようにしてるけど、たまに増田とかにも投稿してフィルターすり抜けてくるから嫌なら見る...

    • ダブルくらいで済むと思うなよ😡

    • 気持ちわかるわ DHMOジョークは「例え実害がなくても詳しくない人が不安に思うからよろしくない」という意見が多かったのに ワクチン5Gネタではしゃぐブクマカの多いこと多いこと   ...

      • DHMOジョークは「例え実害がなくても詳しくない人が不安に思うからよろしくない」という意見が多かった これ、該当するブクマ見つけられなかったから貼ってくれないか

        • https://b.hatena.ne.jp/entry/35007669/comment/toriaezu このへんでどう?

          • それちょっとニュアンス違くね? 真面目に啓蒙するわけでもなく受け売りのジョークに乗っかって嘲笑してるのがセンス悪いみたいな話でしょ。

          • 騙されかけたアホだから文句言ってるんだろうなあ

    • 舐められたので殺す それが元々の日本人の立ち居振る舞いでは?

      • そういう連中はノブノブとサルとタヌキで一通り殺し終わったから 薩摩はしらね

    • ダブスタを指摘することは各論を直接否定する根拠にはならないので、そんな無駄なことはやめた方が良い そもそも人間が全ての物事を単一規範で扱うのは不可能なので、結局どこで線...

    • 「はてなークズすぎない?」 https://anond.hatelabo.jp/20210205102112     夫の「妻が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とわざわざ言いに来るような奴が 妻の「夫が家事をしてくれま...

    • てかそもそもなんでダブルスタンダードはダメなの? 日本国憲法も精神的自由の保護より経済活動の自由の保護は弱くする二重の基準を設けてるけどこれも増田的にはダメなの? スタン...

      • 事実の検証や論理的間違いを見つけるのは難しいけど「間違い探し」なら馬鹿にでもできる。それだけだよ。

      • それは精神の自由と経済活動の自由をこの優先度順で保護するというシングルスタンダードなのでは?

        • 何というか、憲法学用語としてのあの概念を憲法学派ダブルスタンダードって呼んでることが一般人にとっては迷惑って話になるのかなと感じた

    • はてな規約から見る限り増田には言論の自由を保障する気はなさそうなのでこんなクソどうでもいい環境からは身を置くのが正解 そのくせに政治カテのクソどうでもいいゴミidどもは放...

    • ネットで匿名の誰かに認めてもらおうとか思うからだ

    • ID名指ししないで発言だけ拾えばいい

    • 赤赤×黒黒みたいな?ってそれはダブル・スタンダールだろ!……、っと知性が滲みでちゃったかな

    • どうなるの? anond:20220921161300

    • こういう整合性とかにこだわる奴って、結局自分の意見が無いから機械的な正誤判定に落とし込みたがるんだと思うけど、 実際にはもっと明暗が曖昧な中でどこに線を引くかみたいな押...

      • 「そいつの意見が間違っているという指摘」は 別に「自分の意見が正しいという主張」ではないわけで なんか混同して無茶苦茶言ってると思う

        • 2つの意見のうち少なくとも一方が間違っていると思うならそれを言うべきだという話や 整合性のみを指摘してどちらが妥当だと思うかの判断を持たない意見は重視されないと言っている

      • ダブスタの指摘は「おまえそれ、ただのポジショントークで屁理屈言ってるだけだろ。過去にはぜんぜん違うこと言ってるじゃん」ってことだろ。

        • 線引き以前に明確な矛盾ある状況で言われてるだろうに、勝手に程度問題の状況に限定している時点で詭弁だし頭おかしいよな

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