2022-08-30

実態がないのに金を使わせる商売はセーフかアウトか

宗教

どれにしたってお布施だの献金だの浄財だのおみくじだの

伝統宗教でも高額なものは高額

そもそも各種儀式(当然結婚式とかも含む)と霊感商法との違いはなんだろう

新興宗教危険

統一教会親鸞会ワールドメイト

新興宗教微妙

創価学会立正佼成会

新興宗教(セーフ?)

天理教

伝統宗教

水商売

色恋営業ってやつですね

特にホストは人一人破滅させるのに十分な額を平気で背負わせる

クラブキャバクラホストクラブ

性風俗

サービスの対価で実態はあるかも

占いスピリチュアル

実態はないけどそこまで高額なのは少ない?

霊能力

テレビでも流しまくってましたね、宜保愛子さんとか

8月30日19:30追記

思考実験に付き合ってくれてありがとう

○騙す脅すはNG

⇒そりゃそうだね

不安を煽るのはNG効能を謳うのはOKの)

微妙では?

これをアウトとすると子供への教育系の商品がかなりアウトになりそう

効果を謳うのはNG

⇒確かに

どの商売にも薬機法と同じ基準かければいいのかな。不確実なことに確定的な売り方したらそらあかんよな

負担できる上限まで搾り取るのがアウト

⇒どんな商売でも言えそうだけど、特にで言うと水商売特にホスト)は高確率でアウトになるのでは。

他に公営ギャンブルパチンコもアウトっぽい

ソシャゲは?

⇒確かに

投資は?

投資商法はともかく(安愚楽牧場とか原野商法とか)、まっとうな投資はセーフでしょう

  • 金の本質は実体のないものに使わせられ続けたほうが、経済が巡るし環境エコなので好ましい。 問題はそこに騙しがあってはいけないということだけ。 統一教会の壺も、売る側も買う...

    • でも今報道では違う論調だよね 親は信じきって壺かって子供が困ってるとか 親が納得してるなら良いのではないのかな

  • 細木数子とか大金持ちらしいし、占いやスピも金持ち相手のは大儲けしてるんじゃない?

    • 実際細木数子もかなりエグイことやってたって言われてるからな 誰がどう見てもマスコミと「関わり」があるからおおっぴらには報道されないだけで

  • そもそも各種儀式(当然結婚式とかも含む)と霊感商法との違いはなんだろう これ単純で「これをすれば幸せになれます」はセーフだけど「これをしないと不幸になります」はアウト...

    • 「これを買うと幸せになれますよ」って言って500万円で壺買わせるのはOKなんか そういうパターンもあると思うけど

      • 幸せになりたかったら〇〇を買えと 不幸を回避したかったら〇〇を買うしかない の違いはさすがにわかるだろ

        • 危機感を煽って売りつけるのが良くないのであって、 実態が無いものを付加価値としてアピールして売りつける分には問題ないということ?

        • 正直旧統一教会が結婚式と同じ理屈でお金取ったらアウトになるから、線引きは雰囲気(=社会的に受け入れられる空気が作られているか)としか言いようがないと思う

  • 実態って何? そもそも手元にある一万円札なんてただの紙で みんなで「これには価値がある」という嘘を信じて価値を産んでるんだけど 金本位制にでも戻したいって主張なの?

    • 一万円札は日本銀行が価値を「保証」してるから話は全然違う

      • 保証なんかしてくれてないだろ 1万円札が使ってる紙より価値がなくなっても何もしてくれないぞ

      • 日本銀行や国家には実態があるの? 「国」の実態って何? みんなで国が存在すると思い込んでるから存在してるように見えてるだけだぞ?

        • 養老孟司センセ『唯脳論』ご出版数十年記念オメデトウゴザイマス

          • そのジジイじゃなくてサピエンス全史的な話をしてたけど まあそれでもいいや。

      • 日本銀行は何の保証もしてくれんよ 「1万円が紙くずになったら1万円の価値は紙くずと同じ」って言う話ならそうだけど ついでにいや、いわゆる信用創造で印刷されてる日本銀行券以上...

  • そんなこと言い始めたら弁護士やカウンセラーもアウトやん

  • そんなこといったら電子書籍も生命・損害保険(死なないし損害ない場合)も カブ売り買い投資もコンサルティングも教育もカウンセリングもコンサートもそうだろ 実体ってのは気の持...

    • 性風俗は実態があるかも、と言っている。 「実態がある」とは何かを議論せずに、勝手に無意味な方に解釈して病気呼ばわり。 はい次の患者さんどうぞ なのに自分を医者側だと思い...

  • F欄大学行って、左翼学者のポリコレ妄想研究の下働きをやらされて、ろくな就職もなく、残るは借金(奨学金)ばかり

  • 宗教は後述するが水商売は「関係性にお金を払ってる」といえる 自分の話を聞いてくれる、優しくしてくれる、安心感が得られる、優越感 そういうものにお金を払ってる (アイドルの...

    • 同意。関係性の渇望は宗教とそれらに通底する動機だ。 「スパチャで名前を呼んでほしいなら高額の赤スパを投げなきゃ」 もしこんなことを言っている Vtuber がいたら、カルト宗教と...

      • そういうyoutuberが居たら収益化剥奪かアカウント停止になるな

  • 実態とは…結局どんなものも脳の砂嵐の誤差による反応に過ぎないんだよ

  • 消したようだけど、こんなコメントがあった。 不安を煽って常識外の金額のものを何度も買わせるのが違うんですよ 難病の薬の中には、常識はずれの価格のものがある。 「このクス...

  • 都会(首都圏ではない)の片隅の否かって地域 うちは先々代が信心深くて、お寺の独立に伴って2~3億円必要な案件とか、神社の改修に必要な数億円とかのプロジェクトに3~4桁万...

  • kachibito 何か疑問を感じたときに最低でもWikipediaくらい調べるってことすらしなくなってきてるのか分からないフリしてるのか。 結婚式と霊感商法の違いについて。 Wikipedia の霊感商法...

  • 音楽も演劇もアイドルも漫画もラノベだって、文化と呼んではいるが 商業があって信者がいるだけなんだけどな

  • 規範倫理学を学んでおくとこういう問題を考える際に便利だよ。 1⃣功利主義 「この商売は最大多数の最大幸福となるか」 2⃣義務論 「この商売は道徳原則に従ったものか」 3⃣徳倫...

  • 全国霊感商法対策弁護士連絡会に駆け込むほどの事例が、これまで3万人以上、1237億円以上あるようだけど、これって平均412万円といった規模感。一部の人は億を超えるくらいむしり取ら...

    • 生活保護が必要になるまで献金させるのは社会悪。 信者の生活費を税金で払うようになるのはおかしい。

      • はてなでは生活保護の使い道にケチつけるやつに人権ないぞ

      • 競馬とか競輪とかボートとかに使い込みすぎて生活保護になってる家庭はあると思う。 その場合はギャンブル側は社会悪なのか。 「洗脳」が要件に入ってくるのか。しかし洗脳にライン...

        • ギャンブルは社会悪であってるよ 依存症を引き起こすものは基本的に社会悪

          • 社会悪であるとは思うが、社会悪を全部統一協会とかと同列視していいかってのはまた別になると思うからなあ

            • ちゃんと自民党と繋がりがあるかどうかで判断すべきだよな

          • ワーカホリック。ハイ論破

      • それいったら、普通の宗教だって起こってるわけですよ カルトとの境目をどうするのって話

        • カルトなんて定義しない方がいいんだよ 定義するって事は抜け道を作るのと同義だからね 「反社の定義は困難」の意味を履き違えてる低脳が多くて困る

          • 本当に低能は困る 法治国家の意味が分かってないんだから

            • 法律が、明確な線引が可能な客観的な基準によって作られてると思ったら大間違いだぞ

              • 本当に低能は低能なんだな 解釈する前の文言をどうするんだって話だぞ わるいことをしただんたいは か る と だぞ きぎょうのじんじは か る と だんたいのこうせいいんをさべつ...

                • 暴対法はそうなってるよね

                  • あたまいいでちゅねー その1.暴力団がその暴力団の威力を利用して生計の維持、財産の形成または事業の遂行のための資金かせぎを行いやすくしている団体であること その2.その...

                    • こういうやつ 精神的不安定化 法外な金銭要求 元の生活からの意図的な引き離し 身体の完全性への加害 児童の加入強要 何らかの反社会的な言質 公序への侵害 ...

    • いよッ!火消しの増田組ィっ!!

    • お賽銭はデカい神社なら年商数億らしい。 日本全国の献金額を数十億とすると、百年の歴史では数千億。 しかし問題視されないことからすると、まさしく個人へのダメージが焦点なんだ...

    • これ書いた増田だけど、これが統一教会擁護のように見えてしまう人がいてびっくり。完全にギルティという評価を書いているわけだけど。 特に線引き問題とか濃淡の話に見える人、こ...

      • ギルティという評価、してなくね? 社会が前者だけをギルティと断罪するのはこういう理由なのかな?、という分析を披露してるように見えるが(そして反発を受けている)

      • 追記。伝統宗教は借金させてまで収奪しないみたいなブクマあったけど、親戚は永代供養に移そうとして墓じまいしようとした時に百万以上必要と暗に言われて、借金していたよ。まあ...

        • まあそもそも人生ヤバい奴じゃなかったら新興宗教とかハマったりしねえからな 普通のアイドルと地下アイドルの違いみたいなもん もちろん一部の新興宗教がギルティな部分はもちろん...

        • 金融機関がメモリアルローンという商品をやっているけど、あれってまさに宗教行事のために借金しろというものだわな

          • ときめきメモリアルって今だと墓参りに聞こえるのかな

            • 墓参り…法事…未亡人…ボーイッシュな従姉妹…故人が雇っていたメイド…尼僧…

            • ときメモファンドはちゃんと利益出したぞ(手取りはマイナスだが) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%82%81%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA...

    • 反社自民党が与党でいることの被害額のほうが遥かにやばそう。 国賊を国葬する経費 イベントやれば使途不明金だらけ(オリンピック) 超多額の中抜き費 海外に税金をばらま...

    • 清川元夢信者は統一のことになると言葉を濁したんでねえ

    • 弁護士に相談のあった総額と支払総額を比較してるので比較対象が合わない。 比較するなら、戒名代や葬式代について弁護士に相談された被害総額を見つけて来たら良いと思います。 ...

    • そもそも被害なのかね? 報道で取りあげられてる例とか見ても親がした寄付に子供が文句言ってるとかばっかじゃん 成人してるんなら自分の金は自分で稼げ、自分の金を親が使い込んだ...

    • 伝統仏教って言ってもそもそも念仏は鎌倉時代に流行ったカルトだからな。 戒名代を要求してきたり具体的な金額を坊主が口にしたらその時点で、既得権益の生臭坊主って思っとけば問...

      • 生前の信仰の篤さによって名付けられるのは大居士とか院号のような付加的な部分であって、戒名そのものは違うでしょ。 で、信仰の篤さにというのも内心の信仰は他人から見えない以...

        • あぁそうだね。戒名本体自体は人となりとかに基づいてか、たぶん。 一般的にはひとまとめで戒名って言ってるから上のように書いたよ。 後半、現状に対する認識としては有ってるだろ...

  • 物質がない交換条件は付加価値そのものだけってことだよ 新鮮な魚と二日目、三日目の魚は「さかな」だからみんな等価なのかって事とか 浜で、街で、山でたべる魚はみんな等価なのか...

  • 「サービス」という実態があるが、このサービスの実態の定義が難しい

  • ワールドメイトとか何であんなに配るほど金あるんだろう

    • 東洲の本が売れてるから

      • 信者はウン万人だっけ… 怒涛のみすず学苑広告で何となく悪い人ではない気がしてしまうのが罠。

  • 我々の税金も壺民党によって、そんな感じで浪費されているぞ

  • http://sonicbrew.blog55.fc2.com/blog-entry-841.html ”戦後に発展してきた新興宗教では、日本の戦後復興で取り残された都市部の貧困層や、高度成長の波が及ばなかった地方在住者に対して、その新...

    • https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E9%8E%9A%E7%A5%9E%E7%A4%BE#%E5%85%88%E9%81%94 そういうのは伝統宗教でも割とよくあるからなあ

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