2022-08-07

山上犯行は銃描写の有る小説の影響」をフェミニスト達は信じるのか

独自>「銃」描写小説押収奈良県警 通読し執着深めた可能性 安倍氏銃撃

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.sankei.com/article/20220806-KUJ36M7CBNLGFAJSW6TARKU6UY/

 

普段表現の悪影響を真面目に論じているフェミニストの方達がこの話にどういう態度を取るのか非常に興味が有る。

表現が人に性犯罪や性加害を行わせるような影響が有ると普段言っている人達は、上記の影響も肯定しないと辻褄が合わないのでは?

それとも、表現が人に悪い行動を取らせる為には何らかの条件が有り、漫画や絵はその条件を満たすので悪影響が有るが、銃描写小説はその条件を満たさないので悪影響は無い、のだろうか?

そうでもないと説明が付かないよね?じゃあその条件って一体何?それを教えてよ。

それが明確に言語化できない限り、悪影響論なんて詭弁じゃない?

 

良い影響が有れば悪い影響が有る?

表現に良い影響が有るなら犯罪に向かわせるような悪い影響も有るだろう」という論調をよく見るけど、

銃の描写の有る小説だって良い影響は有るよね?じゃあ悪い影響(山上の様な)も認めないと辻褄が合わなくない?

「悪い影響は有るとしても、それは山上の様な形を取る訳では無い」?それって絵や漫画等の場合も同じ事が言えるよね?絵や漫画等に悪影響が有るとしても、それが性犯罪や性加害の扇動という形を取るとは言えないんじゃない?

 

エビデンスの有無

当然私含め、多くの人間は「山上が銃描写の有る小説に影響されて犯行に及んだ」なんて信じてない、

何故そう言えるのかと言えば、一つは「そんな影響論にはエビデンスが無いから」だ。

でもエビデンスの無いメディア強化論を普段主張しているフェミニスト人達は同じ事が言えない。普段言っている事と矛盾するから

あと、上の表現の良い影響もそもそもエビデンス重要視する側は「エビデンスが無い」事は(私の知らないエビデンス存在するのでない限り)認めるからね。

から「良い影響が有れば悪い影響が有る」論はその時点で破綻している。良い影響にだってエビデンスは求められるし、エビデンスが無い状態他人権利自由侵害する根拠にするなら(それが「良い影響」であっても)それは認められない。最初から同じ扱いに出来てるんだよ。

 

規範問題

殺人や銃撃は既に「やってはいけない事」という規範が既に有る、性犯罪や性加害の様なケースとは違う」?

いや、性犯罪や性加害も「やってはいけない事」という規範は有るでしょ、

そもそも、「表現に良い影響は有るが、悪い影響は出にくい」と主張する場合、その根拠になるのがこの「規範による影響力の減退・無化効果」だよ。

まりこの規範効果を認めた時点で「表現に良い影響は有るが、悪い影響は出にくい」と主張する事を支持してしまう事に成る、それで大丈夫自分の中で整合性取れてる?

で、「殺人や銃撃」と「性犯罪や性加害」の間に規範の程度の差があり、それがちょうど、「殺人や銃撃」の影響は出ないけど、「性犯罪や性加害」の影響は出る、というフェミニストにとって都合の良い範囲に何故かたまたま偶然にも収まってると主張したいなら、

それをちゃんデータを使って示せないと意味無いよね?

例えば「殺人や銃撃」を禁止する規範の強さが10、「性犯罪や性加害」を禁止する規範が7と出せて、表現の悪影響を止められる規範の強度が8だと示せたなら、確かにそれは正しいけど、そういう事が出来てないよね?

殺人や銃撃」と「性犯罪や性加害」の間に規範の程度の差がある、と言っても、「殺人や銃撃」は10で「性犯罪や性加害」は9や9.9かもしれないし、

殺人や銃撃」は10で「性犯罪や性加害」は7でも、強度が5以上あれば悪影響を無化出来るかもしれない、そういう可能性を排除出来ていない時点で、意味が無いよね?

 

規範に対する影響論

「絵や漫画は直接性犯罪や性加害を取らせるのではなく、「性犯罪や性加害」を禁止する規範を弱化させる」

これも銃描写の有る小説も同じことが言えてしまうよね、それは直接「殺人や銃撃」を扇動したのでなくても、「殺人や銃撃」を禁止する規範を弱化させ、その結果山上犯行に及んだ可能性がある、と言えてしまう。

 

とりあえず思い付くままに上げてみたけど、他のどんな言い訳も、結局「山上の件も同じ事が言える」で終わっちゃうんじゃない?

山上の件の影響は否定出来て、絵や漫画の影響は肯定出来る様な条件が有るなら、教えてよ。

 

 

追記

増田さんはフェミニストに執着しすぎだよ。今やフェミニズム女性であると言うだけで不当な扱いをしない)なんて民主主義並みに普遍的な考え方なんだからフェミニストがどう考えるのか、なんて気にしなくていいよ。

そのフェミニズムには至極同意なんだよ、性差別も性加害も許せないし、男女間の経済格差問題だと思ってる、何ならアファーマティブアクション論者でもある。

でも今の日本フェミニズムって、多くはそうじゃないよね?「女性であると言うだけで不当な扱いをしない」から外れてるよね?

アファーマティブアクション論者である私自身もフェミニストなのかもしれないけど、

からこそ、解決すべき問題が山積みなのに、表現自由を押さえつける事にご執心の保守的全体主義的な日本フェミニズムの現状に苛々してるのはこっちなんだよ。

ここで論じたような明らかな矛盾に目を向けようともしない、(女性であると言うだけで不当な扱いをしない)なんて実態に合ってない絵空事矛盾から目を逸らそうとする。

そもそも、この程度の簡単矛盾フェミニズムが抱えたままでいるなら、その事こそが日本フェミニズム形骸化させる害悪という意味問題でしょ。しょぼい矛盾すら解決できないくらいひ弱であって欲しいの?

こんなしょっぼい矛盾、秒で解決してよ、「執着しすぎ」とか「洗脳」とか矛盾を正面から解決せずに言及回避しなといけない程の問題?これが?この程度の秒で思い付く矛盾が?こんなしょぼい矛盾すらそうやって考えるのを回避してたら、すぐにそこら中放置された矛盾だらけに成っちゃうでしょ。もう成ってるか。

もうちょっと真面目にフェミニズムをやって欲しいという願いは、過大な願い過ぎるのかな?フェミニストに真面目にフェミニズムして欲しいと願ったら「執着しすぎ」?逆に何なら出来るの?

 

こうやってあらゆる事象フェミに結びつけて考えるようにすっかり「洗脳」されてることに気づいてないんだよね。この場合描写が〜って言ってるのは産経とかの右派マスコミなんだからそっちを非難すべきなのに。

こういう人、居るよね、「そっちを非難すべき」じゃないよ、どっちも非難すれば良いだけでしょ。

私は産経右派マスコミ非難する、この増田で書いた通り日本フェミニズム矛盾非難する。どちらもやればいい。産経右派マスコミ悪い事が、現にある矛盾を見逃す理由成るとでも思ってるの?

他の誰が悪かろうが、それ以外の人が悪くない事にはならないし、矛盾が無かった事にもならない。何でその程度の当り前の事も分からないの?

洗脳」?どうかしてるんじゃないの?この程度の事、5秒で思い付いて当たり前でしょ、他にも色んな事を5秒や10秒で思い付いて、それぞれ書いてるだけだし、書けばいいんだよ。

問題なのは何を結び付けるとか、そんな下らない事じゃなく、そうやって結び付けた結果出力された考えが、正しいか間違ってるかでしょ?それは存分に論じてくれれば良いよ、どうぞ、間違ってると思ったなら間違ってる部分を指摘して、論理的に示してくれればいい、それだけ。

 

アンチフェミ理解しようとしないけど、イラスト表現問題は現に内在されている女性問題がそこに表出されていることが問題で、攻撃を受けているのはイラストのものではなく背景たる現実社会。つまり因果が逆。

背景たる現実社会が因で、イラスト表現が果って意味だよね?

だとしたら、絵や漫画修正させたり撤回させる事は因を除去せずに果を直させようとする意味のない行いって事に成るけど、理解出来てる?

何でこの程度の5秒で思い付く話も理解できないのかな?

火事が起きてる(因)時に上がった煙(果)を消して何か意味ある?もうちょっと頭を使ってコメントしなよ。

  • 騒いでるのはネトウヨのうち統一教会との関係が深い連中が統一教会叩きを反らせるかどうかであって、フェミニストは相手にしないだろ。 どこをどうみたら相手にすると思えたのか。 ...

  • 聡明なフェミニストはみな、山上氏は、銃を扱った小説に影響されて犯行に及んだと確信しているよ。 あの小説をちゃんとゾーニングしておけば、安倍元総理が殺されることは無かった...

    • 自作自演乙。 この1ヶ月なんとか問題そらせないか?ってネタならいっぱい出てきたけど、反論する声が多くて、肯定する声が小さなこんなネタなんかすぐ忘れられてしまいだわ。

    • 虚構のせいで凶行に及んだんですね

    • そう、そうでないと辻褄が合わないもんね あなたの様な聡明なフェミニストばかりであることを願うよ

  • 影響受けてるなら宗教信じてただろうしそんな本で影響受けないっしょ

  • フィクションの影響ならフェミニストで反児童ポルノの人が言ってることは正しいってだけの話じゃないの

  • こういうバカフェミの表現規制って根拠がないよね それどころか逆に性犯罪増える可能性があるよね 仮に表現を規制したら性犯罪が減るんならそれはおめでとう 逆に表現を規制したら...

    • 男はエロ本がなかったらレイプに走るってこと? 知的ですね〜

    • これはバカフェミってこんなものだって勝手に決めつけての藁人形論法と、誰か統一教会擁護で銃小説が原因だと主張してくれって願望で作られた妄想怪文書だろ。 バカフェミだからこ...

  • 「ほらやっぱりそうだったんだ」って言いたいだけの人にそんなに文字数費やす必要ある?

    • この増田自身も「ほらやっぱりお前らはそうなんじゃないか」って言って安心したいだけだけどな これこそインターネット

  • こだわりが強いな 一貫性がそんなに大事か

  • 普通に銃描写も悪影響あるでしょ 表現の自由戦士ってさ、なんで創作物の悪影響を頑なに認めないの? 自転車の二人乗り描写が禁止されたのをなんのためだと思ってんの? なんで「...

    • 例えば「貧乏人は犯罪者が多い」と言われて、貧乏人当事者たちに「確かに貧乏人は犯罪者が多いけど、だからといって差別すべきでない」なんて言える余裕はないだろと思うんだよな...

    • 二人海苔の描写が禁止って初めて聞いた 二人海苔の描写があるマンガが白金になったりした訳?

    • 戦争のドキュメンタリー作ったら、子どもが真似するから放映するなっていうのかな

  • 普通に銃描写も悪影響あるでしょ 表現の自由戦士ってさ、なんで創作物の悪影響を頑なに認めないの? 自転車の二人乗り描写が禁止されたのをなんのためだと思ってんの? なんで「...

    • そんな事を言っていたら何も創作できなくなるだろ どんな物にも良い影響も悪い影響もある ダメな物を見せなくしたら、何故ダメなのかもわからなくなるぞ

  • 「殺人や銃撃は既に「やってはいけない事」という規範が既に有る、性犯罪や性加害の様なケースとは違う」? というか、「だったら悪いのは創作表現ではなくその規範ですね」で終...

  • typographicalerror "表現が人に悪い行動を取らせる為には何らかの条件が有り" "じゃあその条件って一体何?" "それが明確に言語化できない限り、悪影響論なんて詭弁じゃない?" 増田の詭...

  • yzkumaですけど、増田さんの言う通り、増田さんは(おそらく)日本人で「女性というだけで不当な扱いを受けるべきではない」と思っている紛れもない「日本のフェミニスト」だと思う...

  • 仮に小説の影響で銃を使うことを決めたとしても、別にそれは悪影響じゃないでしょ。

  • n=1な限り問題ないよ。なぜなら社会にそこまで被害が出ないから。殺人に自作銃を使い出す人が増えてきたら問題だけども

  • 私も同じ意見。 フェミニズムを真に推進したいがゆえに、表自を目の敵にするツイフェミ行為はむしろ邪魔だと思う。 フェミニズムへの反発を強めるだけの利敵行為だということを、ツ...

    • はてブでラディフェミを通り越して酷いミサンドリーのコメント見たことない? あれらの7割は青饅頭の成りすましだから

  • 増田は悪書追放運動とかご存じない? 暴力や殺人描写があるフィクションが存在するから子供に悪影響があるってお題目でミステリーやホラーも当然狩られたよ?

    • まあそれはそうだろうね。

    • その悪書追放運動を現在のフェミニストは正しいと思ってるの?って事でしょ? マジで頭悪いんだな・・・・・

  • 銃犯罪と性犯罪の差があるかは知らんから脇に置くけど読者が信じやすい/信じない描写が存在するのは感じるよね 魔法が出てくるようなフィクションで魔法の実在は信じないのにその中...

  • こいついつもフェミのこと考えてるな

  • 銃規制反対派「暴力ゲームなんかがあるから銃乱射事件が起こる。銃は正しい使い方をすれば問題ない」 ポルノ規制派「エロ漫画なんかがあるから強姦事件が起こる。セックスは正しく...

  • 「山上の犯行は銃描写の有る小説の影響」をフェミニスト達は信じるのか https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220807114611 https://anond.hatelabo.jp/20220807114611   このブコメ欄で「何でフェミニ...

    • フェミニストに、そんな高度な数学が理解できるのだろうか?

    • フェミニストの辞書に「論理的整合性」って言葉は無いんで・・・

  • 因果がどっちにしろ洪水が二次元の堤防まで破りそうになったらあわててくいとめるだろ 因のほうもようやく純潔主義統一教会やそれによりかかる自称弱者男性が原因とわかって切り捨...

  • キャプ翼論法まとめ オタクってさ、漫画やアニメやゲームで明るくなったり鬱病から抜け出したりすると「漫画やアニメやゲームにはこんなに素晴らしい影響力があります!」と大...

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