2022-08-01

anond:20220801173441

その認識も既に古いよ

今時の子雑誌読まないし掲載誌意識してない、漫画単行本アプリで読むものと思ってる

雑誌連載漫画web漫画区別もつけない

web漫画は元々「少年漫画」「少女漫画」なんて区別ないの多いしな

ジャンプ」にブランド性を感じていてジャンプ漫画から云々なんて発想もない

つーか東リベはジャンプじゃないだろうが、小学生にも全然流行ってない

ジャンプ本誌の方もバトルでもスポーツでもない、っつーか「少年」向けじゃないだろって漫画がどんどん増えてる

アオハコなんか少女漫画だと言っても騙される奴普通に多いと思うわ、PPPオタ女子向けっぽさ満載だし

記事への反応 -
  • 少年漫画だと ワンピースなんて仲間の大切さも、組織としてのしがらみや対立も何度も描いてるし ダイの大冒険も、世界のリーダーとして勇者の逃れられない宿命を描いてる パッと思...

    • 今どきの女子は少女漫画じゃなくて少年漫画読む子も多いし(実際ここ10年間くらいで流行ったジャンプの漫画ってメチャクチャ女性ファン多いだろ)、恋愛ものが好きな人は少女漫画を読...

      • その認識も既に古いよ 今時の子は雑誌読まないし掲載誌も意識してない、漫画は単行本かアプリで読むものと思ってる 雑誌連載漫画とweb漫画の区別もつけない web漫画は元々「少年漫画...

      • もうそろそろ 恋愛好き/アクション好き みたいなジャンル分けでいいのかもしれんね。

        • 今の少女漫画って恋愛モノor特殊分野における人間ドラマ(楽器とか舞踊とか競技とか)の2択になりつつあるけど、後者はよくアニメ化もされるし男性ファンも相当多い。 少女漫画という...

      • スキップとローファーとか昔なら少女漫画でやってたよなあ

    • セーラームーン

    • 7SEEDS

    • 少年漫画も本来なら持ち上げられることのない子供が特殊なパワー持ってて、わりと変な理由で年長者から持ち上げられて仲間からもチヤホヤされる姫物語やで。

    • ワンピースも「姫」の物語じゃん。 食事とメンタルの世話→サンジ モノの手配→ウソップ 金勘定と航路の判断→ナミ 医療・マスコット→チョッパー ワンピース探し→ロビン 船の用意...

    • これはリーダーがどうという話ではなく単に女性向けの方が権力志向が強いんだよ 民主主義が女性向けには根付いていないから貴族による統治とアラブの石油王とヤクザ暴走族に異様に...

      • それだと女性向けの方が「組織」の物語が多くなっちゃいませんか? 実態として「悪役令嬢」とか「大奥」とか「おばちゃんの考えるサイコーの逆ハー運営術」みたいの多いっすね。 男...

        • 組織なんか何も描けてない社交だけやってるやつばっかじゃん

        • この人『大奥』読んでなさそう。

          • まあ………1巻だけ読んでものすごく色んな要素を忘れて恋愛セックス周りのことだけを記憶すれば 「逆ハー運営術」という感想も可能かもしれない…かな……という気もする 2巻以降は...

    • クシャナ殿下

      • めっちゃ姫やんw

        • これが…アスペか…

        • そうかな? 「自由気ままで、周りが持ち上げてくれる」のとは対極な境遇にいたような気が… 陰謀渦巻く王室に生まれ唯一の味方であった母親は狂人となる中で、土鬼諸侯国との戦争...

          • たぶんそれ、概念としての姫じゃなく、王の娘っていう肩書を指しての「めっちゃ姫やんw」ってレスやで そもそも文脈として肩書の話じゃなくて、ストーリー上のロールとしての話だか...

            • ストーリー上のロールとしては、(あまり細かくは描かれないものの)相当なリーダーではありそうだよね。 蟲の群れに襲われて自分の軍隊が壊滅する際に、髪を切って投げ入れるとかは...

    • そもそも漫画に描かれる男性社会と女性社会の仕組みが違うな? 少年漫画のベタなバトル漫画に描かれるような社会は、ドンが頂点に居てそいつを倒すための成長物語 少女漫画は、あく...

    • 「亡国のマルグリット」は姫だけど組織とリーダーの話だった気がする

    • 要するに全体主義的な自己犠牲が美徳として肯定される傾向が薄いっていう話か そもそも恋愛モノって組織と私的な関係性の二択で最終的に後者を選ばないと話にならんからなあ(最終...

      • 言うほどそうか? 「組織のなかで頑張っているのに虐げられる健気なワタシ…」みたいなタイプとか昔から好きやろ。

        • それはそのあとの展開でカッコいい恋人に個人的に救い上げられる為の前段の設定でしょ 愛する恋人を捨てて最終的に組織人としての生を全うしましたみたいなプロットじゃないと物語...

          • それは君の思い込みやな。 そもそもは恋も仕事も両立するのがイケてるビジネス漫画の条件やで。

    • 増田では何回か言及してるけど「少女鮫」いいよ 傭兵”チーム”の活躍が描かれてて、ヒロインも各エピソード毎に色々な役割を担ってる まぁ厳密に言えば、ご都合主義というか姫プは...

    • 「姫」と言えば「うわさの姫子」だが、うわさの姫子は増田の言う「姫」じゃないなぁ。

    • 『ちはやふる』がブコメに上がってるけどまあ姫だよなあ

      • そもそも個人戦競技(団体戦もあっても5人チーム、3つとればいいから3人でも出場可能)なんでなぁ テニヌの王子さまもダブルスまでしかないけど「王子様」やん

    • セーラームーン

    • 映画大好きポンポさん

    • 美内すずえ「はるかなる風と光」 植民地で生まれた混血の少女が女性リーダーとして成長してゆく物語。

    • 逆に自由きままな姫のマンガってなにがある?あんみつ姫くらいしか思い浮かばないんだが。

    • 彩雲国物語かな

    • セーラームーン、暁のヨナ、女王の花 とかかなあ、どれも確かに恋愛描写はあるが国とか政治とかを生き抜いて王族やってる女性の話だし

    • メイちゃんの執事は姫扱い夢みたいなテーマなのによく読むと各女性キャラ全員執事を従える者、権力を持つ者としてのリーダースキル的なものを描いてる、なぜか

    • 女の子って姫になりたいタイプと女王になりたいタイプがいて両方需要があるんだぜ 後者は勉強ができて自信がある子(女の上位3割ぐらい)なんだけど 現実社会では姫になるより女王にな...

    • 「姫」と「組織」や「リーダー」って対立する概念なのか…?普通にどっちも同じ概念だと思うんだけど。 「姫」と対立させるならば「雑草娘」、 「組織」や「リーダー」と対立させる...

      • ルフィもまんま姫だよなあ

        • ルフィは姫感すごいけど悟空はあんまり姫感ないよね

          • 悟空は元増田の言う「自由気ままな姫」の方じゃないの

            • ひっきりなしに世界征服しようとする敵との戦いに追われてるからそんなに自由気まま感もないが

              • バトルジャンキーだから全力でその状況楽しんでるやん 世界救うより強い奴と戦うのが優先だし

                • 状況を楽しんではいても基本的に巻き込まれる側だし戦わない選択肢もほぼないので「気ままな姫」っぽさは全然ないなあ

          • 悟空はプレーヤーでいたい人だからな

            • そもそも組織より圧倒的に個が強い世界観だからリーダースキルの価値が低い

      • ガラスの仮面思い出した 姫vs雑草娘って昔の少女マンガの定番だね

        • 亜弓さんのどこが「周りが持ち上げるだけのお姫様」なのか

      • 考えてみたが、少なくとも日本において「リーダー」と「姫」は同じような存在のように思う

    • 「姫」に勝手に変な意味を籠めんな 単に王族の娘って意味なら寧ろリーダーやってる姫の方が多いだろ

    • やっぱりお姫様よりリーダーになりたい願望がある女性って殆ど居ないんじゃねえかな c_shiika 組織のリーダーとして疲弊した姫が華麗に退職届を召喚するレイアースの話? あれは政な...

      • 亡国のマルグリットを読めよ

      • ケツ持ちの彼氏とか言うけど、少年漫画だって普通に副官がいて副官にだけ頼りない自分を見せるリーダーいっぱいいない?

      • 元増田には 組織のリーダーとして面倒くさいことを描かずに まわりが勝手に持ち上げてくれる「姫」の物語しかなくね としか書いてないので、だから俺は「姫」を「特に組織運営の...

        • この増田が信じるかは分からないけど 元増田とこのブコメにリプライ飛ばしてる増田は別の人なんだな 匿名だから見分けが付かないのは仕方ないが

      • といっても、純粋なお姫様も減る傾向だぜ。 寝ててキスされるだけの白雪姫の時代は、明確に終わった。 ラプンツェルは塔を飛び出して髪の毛を武器に冒険にいくのだ。確かに皇子もい...

      • 反例を挙げられても結局あれこれと理由をつけて否定して「やっぱり俺が正しかった」っていう奴いるよね

      • 一瞬納得しかけたけどルフィが「姫」はやっぱりないわ。 納得しかけんなよ 「少女漫画にリーダー主人公いない」って話にルフィの姫性は反証にならんやろが

      • 偏差値高い女子校にいっぱいいるけど偏差値高い女子校がほんの一握りだもんな

    • んな事言ったら少年漫画だって多くが貴種流離譚なんだから「王子」の物語ばかりでしょ ルフィもナルトも一護も炭治郎も悠仁もそうじゃん

    • スケバン刑事とか花のアスカ組!とかドロロン閻魔くんとかか ただし小チームの話が組織やリーダーの話だとは思えん

    • プリキュアもセーラームーンもチームリーダー出てくる気が

    • 後宮ものだと だいたいはいかに後宮を仕切るかって話になってくるけどな ほとんどが姫姫はしてない 悪役令嬢後宮物語とか

    • ある?という問に答えるなら、「割とある」になるんじゃないか? ●「ちはやふる」 ブコメにもあったが。かるた部の部活動ものでもあるので、部活という組織を築いてそのリーダー...

      • ちはやふるは王子様二人がいるから成り立ってる部分強くない? 熱血ではあるけど千早の属性は姫だよ

        • 恋愛感情も絡んでいたとしても、それ以前に「戦友」として男子2人も描かれていると思うのだが…それでも「姫と王子」扱いされてしまうのはなんでなんだ。

          • ちはやふるって途中から美貌があって聡明で家柄もいい全てを持ち合わせたような太一と生まれながらの天才で常にカルタにひたむきな新が千早に執着して狂う話じゃん スポーツとして...

            • その姫は王子2人よりもかるたに夢中なので、王子たちもかるたに向き合わざるをえなくて、 姫をチヤホヤして王子が全部お膳立てする状況からは程遠いのだが…話の本筋ってなんだろう...

              • 割と少女漫画にありがちだけど、サブキャラの掘り下げに時間かけすぎて本筋よくわからんなってるんだよな 太一の話ぐだぐだと長すぎたんだよ

                • よー分からんがそれ引き延ばし策じゃね? バトル漫画と違って強い敵出してインフレさせられないし

                  • 千早にとってのラスボスは一桁巻で登場してたし、かるたを本筋とするなら1/4の巻数でまとまってただろ。 少女漫画で50巻近くってそうそうないしよっぽど終わらせてもらえなかったん...

                    • 数時間の1試合を何巻引っ張るんだよ、はむしろ少年漫画の常套手段だし、それこそ恋愛の葛藤してるページ数なんてかるたの試合の1/4未満じゃね?

      • 少女漫画というには読者年齢層が高いな。『ちゃお』『なかよし』『りぼん』『花とゆめ』辺りでなんかないのか? (『天使なんかじゃない』はブコメで見たが)

    • 看護師とかCAとかチームスポーツとかありそうなものだけどね 群像劇ってものが成立しないのかもしれない

    • OL進化論

    • 映像研には手を出すなとかどうよ

    • 少女漫画というのを無視すれば、「銃夢」は少女主人公で最高に強くてかっこよいよ。 運命に抗う強さがある。まあ組織のリーダーになることはほとんどないけど……

    • 少女マンガや少年マンガは基本的に主人公リーダー(姫)視点じゃないか? 主人公が仲間(という脇役)と力を合わせて俺ツエーする、という

      • 主人公が意識的に仲間を集めて組織する話がリーダー的で主人公の魅力に惹きつけられて人が集まる話を姫的とするなら、 少年漫画だってたいていの話は主人公が姫な感じはするけどな...

    • つまり姫のようにチヤホヤされて、自分では何にもしないでも仲間が全部お膳立てしてくれるのが、組織のリーダーに一番向いてるって話?

    • 何にも知らんのだな。ジェンダー問題を扱う少女マンガは結構ビジネスが現場であることが多い。 槇村さとる「Real Clothes」。三越と伊勢丹の合併が背景にある百貨店アパレルマンガ。槇...

      • 「何も知らんのだな」がなければ、より良いエントリでしたね。

      • 「Real Clothes」は青年漫画に対応する語がないだけで想定読者は少女ではないし「働きマン」にいたってはモーニング掲載だぞ。ガバガバじゃねーか。

    • Netflixのシーラとプリンセス戦士は面白かったぞ ビジュアルはファンシーなんだけどしれっとシナリオ中に外交や軍事、政治学みたいなのが出てきて楽しい

    • うろ覚えなんだけど「BASARA」がまさに組織的ななんかだったような 主人公は姫というか族長の娘かなんかなんだけど、敵が攻めてきた折自分以外の親兄弟が全員殺されちゃって、自分が...

    • うろ覚えなんだけど「BASARA」がまさに組織的ななんかだったような 主人公は姫というか族長の娘かなんかなんだけど、敵が攻めてきた折自分以外の親兄弟が全員殺されちゃって、自分が...

    • あら不思議、自由気ままな姫もそれを支える仲間に恵まれるとリーダーに見えるのである(というかこれこそがリーダー)

    • 攻殻機動隊はどう?

    • 「組織のトップが主人公」に限定すると男女ともマトモな漫画なんか一つもないと思うよ 父親が家族のためにがんばる野原ひろしか、部長まではいったクッキングパパ、あと社長・会長...

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