■元京都人が花街についてちょっと話す（追記）

表だと延焼しそうで何も話せないので。

元京都人、ある縁でお座敷遊びは数回経験済み（先斗町と祇園）。馴染みの舞妓が芸妓になった程度

未成年のタダ働き奉公について

元々は、

・身寄りのない女の子、あるいは親から売られたような女の子が

・無信用無保証で

・振り袖から髪から芸事まですべて購入＆仕込んでもらって、一人で生きていけるようにしてもらえる

という前提があり、住み込み給料0円でもお釣りが来るくらいの大盤振る舞いだった。

（しかも、顔がそんなに可愛くなくてもいいし、芸を売っても身体を売る必要もなかった）

ただ、今は95%が京都市街から、舞妓に憧れて入ってくるようなのも多いし、昭和のなあなあな時代もとっくに終わって労働基準法も厳しくなり、そろそろ一度是正しては、みたいな声も聞こえつつあったところでコロナ禍。

まあ、舞妓一人仕立てるのにはメチャクチャ金も手間も掛かるので、「タダ働き」というのはちょっと感覚と違うな～というのが実情。

飲酒について

告発ではさもキャバクラみたいに飲み合ったり飲み比べしたりみたいな風だが、お座敷では基本的に客が飲むのがメインなので浴びるように飲ませるのはちょっと聞かない。

（一部のタチの悪い客が飲酒強要するようなケースまでは追えていない。無いとは言い難い）

自分含め若い客は「飲んだらダメよ」と制止する場面もあったし、舞妓が自発的にソフトドリンクを頼むこともあった。

ここらへんは、次第にメスが入っていくんだろうな～とは思っていた。基本的にお座敷の客は高齢者なので、世間一般の「新しい常識」の浸透が遅い。

＃ただ、舞妓の芸やお座敷遊びと酒の席を切り離すのは無理だと思う

ちなみに、舞妓は12時を超えることはできない。

混浴強要について

一度騒ぎになっているのを耳にしたことはあるが、もしかしたらそれがこの人だったのかもしれない。

これは他の色んな人も言っているが、一部の花街の一部の置屋でエスカレートした営業が常態化していた、という感じ。

お座敷遊びしていても知らなかった人が大多数だと思う。

処女5000万は聞いたこと無いというか、そこはフカシか勘違いなんじゃない？と思う

京都人は性格悪いどころか人身売買（舞妓）黙認する犯罪者集団じゃん

殆どの京都人はお座敷すら上がったことがないので、そんなこと言われても寝耳に水なんじゃないかなあ。

でも、その論で行くならソープやパチンコやパパ活やリフレや裏カジノを壊滅させない限り東京人も犯罪者集団だし、

そもそも先進国で風俗が黙認されている国の方が少ないんだから、日本人自体が変態国家みたいなもんだよ。

anond:20220627233915

追記

id:hisa_ino 「舞妓の芸やお座敷遊びと酒の席を切り離すのは無理だと思う」あ、そう。じゃあ舞妓自体廃止するしかないね。てか何でそこまでして酒飲みたいん？舞妓の芸自体には価値がないってことでしょ。

言い方が悪かったかもしれないが、舞妓の芸（踊り）は酒の席の余興という側面が強いのよ

最初は下手な舞妓が、段々と上達していくのを見ていく。（特定の）舞妓を呼ぶってのはその舞妓を応援するということ。アイドルと同じ文脈

それが時代にそぐわないならどう合わせていくかを模索するしかない。鴨川をどり（先斗町の舞踊公演）はこの間オンライン公演やったみたいだし

https://readyfor.jp/projects/ponto2020

id:NOV1975 まあ、そんなもんだろうな。だからこそ「一部の悪質なもの」をちゃんと「一部の悪質なもの」と捉えるべきだし厳しく取り締まるべきよね。AVの話とかも一緒よ

そこが曖昧になっていたのが今回の火種だとはおもう。本当はコロナ禍あたりでもっと議論が進むはずだった（オリンピックもあったし）この件も踏まえてよくなっていくんじゃないかな。

id:doycuesalgoza 「芸妓は芸を売る」という建前はわかる。でもハタチの舞妓でさえたった5～6年だけお稽古をした人であり、大きな金が動くならば「若さを愛でる」というキモめの価値が働いているように思える。法律はわからない

はい、アイドルやジャニーズみたいなもんですね。「若さを愛でる」がキモくて是正すべきだと思うならその界隈の方々とバトれば宜しいとおもいます。

id:shields-pikes 「ある縁で数回お座敷遊びを経験済み」レベルの観測範囲ならそうだろうな、という印象。タレントの卵とのギャラ飲みも、その程度の客なら健全だろ。一度に落とす金額が100倍違う常連は、世界が全く変わると思うよ。

花街超詳しいぜ！とはとても言えないので控えめに書いたけど、多分想像しているよりはもうちょっと深入りしてるとおもう

id:dbfireball 「その論で行くなら（中略）東京人も犯罪者集団だし」東京で未成年をそれらに使ってたら捕まると思うよ。京都は未成年にそれやっても捕まってないからヤベェよねって話。論点は理解できてます？

いや上で挙げたのは全部黙認されてるだけで犯罪だから未成年じゃなくても捕まえてください……

id:kingate “舞妓一人仕立てるのにはメチャクチャ金も手間も掛かる”それで職能として何が得られるんですかね？タダ働きちゃうわ言うなら何が得られるか、舞妓でどう人生設計を建てるか、言っていただける？

舞妓のライフプランは確かにあまり知られてない。まず、修行を終えると衿替えを経て芸妓になり、晴れて個人事業主となる。

その後は芸妓として引き続き仕事を続けながら妹の指導をしてもよし（芸妓は風俗と違って、とても長い間働くことができる。引退した後も界隈でお店を開いたり、置屋を開いたりできる）

辞めて普通の仕事についてもよし

お客さんと結婚してもよし

と比較的自由。キャバ嬢とかもそうだけど、客層の広さから自然と見識が広くなるので、選択肢はかなり広いと思う。

（追記）↑もうちょっと詳しく言うと、新卒と同じ22歳の時点で、目上の人にも物怖じせず話題を無限に繋げられる最強のコミュニケーション能力を持ち、礼儀作法も完璧、元舞妓という引き出しも持っている。逆になぜ普通の仕事には就けないと思うのか謎。中卒だから頭が悪いと思っているとか……？

id:vanillayeti “「タダ働き」というのはちょっと感覚と違うな” でも芸やらせて深夜までこき使ってお酒の酌させるんでしょう？本当の社会福祉なら経済的に苦しい子でも衣食住はもちろん学校まで行ける。やっぱり搾取だよ

いや、社会福祉じゃなくて商業エコシステムなんで……。社会福祉は胴元がいなくなれば死ぬけど、商業システムはお客がいる限り生きる。

id:kiran_o 住み込みで全部面倒見てもらってるから給料ただ、ってまぁ昔ならそうかもね、と思う。IT業界にいる自分は研修は基本会社持ちなのでお稽古事代差引は納得できんし、着物も作業着と考えれば貸与も普通じゃんと思う

新卒ですら、無保証無信用ではないし、研修は六年も続かないし、作業着は何百万もしないので、ここを同列にはなかなか語り難い。ただ、法律上では同等になってしまうのかな～やっぱり特殊な業界なんですよね。

Permalink | 記事への反応(16) | 13:50

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