2022-05-02

anond:20220428003345

あの人は、自分の大きな胸を見せびらかしたいし、大きな胸が映えるような服を着たいのだよね。

胸の大きな女性自分意思自分の体をどう使おうと自由。こそこそ隠したり卑屈になる必要なんかない。

あの人が見落としてたのはたわわに出てくる女性達が自己実現した女性ではなく男たちの妄想産物だと言うことよ。つーか、ラッキースケベパイズリがありって本気か?

記事への反応 -
  • 興味深く読ませてもらった。 https://anond.hatelabo.jp/20220426 私は当該のTwitterスペースはほぼずっと聞いていた。 まず、この騒動は表現の自由の話ではない。表自界隈は回れ右。今回の件は...

    • あの人は、自分の大きな胸を見せびらかしたいし、大きな胸が映えるような服を着たいのだよね。 胸の大きな女性が自分の意思で自分の体をどう使おうと自由。こそこそ隠したり卑屈に...

      • 最後の1行いる?

      • おしゃれしたいのに合う服がなかったから自分で作ったというだけのことなのよね。 で、ファンと一緒にこんなコーデいいでしょーとかやってたら、実は裏でROMしてる男どもが大量にい...

    • 愚問ですなぁ、隊長。俺は俺の味方です!

    • 泣いてた人そんな趣旨じゃないよ 一瞬鍵垢から復帰してたけど「ハトクロがめちゃくちゃ荒れてファン同士で交流できなくなったしブランド自体どうなるかわからない不安で泣いたんで...

      • 後からそう考えただけで、言ってたときは言ってた通りの意味のことを思ってたぞ

        • 意見の分かれる話題を企業公式垢でやると荒れるからやるべきじゃなかったって主張はしてたけどオタク叩き一緒にしろなんて内容一ミリもなかったんだが なんで歪曲捏造してまで顧客...

    • 正論過ぎる 社長になるだけはある

    • 性的な眼差し全般を禁じたいのであれば、他人の内心を制御したいという時点で日本を含む大抵の国の憲法や法律とは相容れないので出ていって貰うほか無い。 「内心の自由」って意...

      • 性的なまなざしか性的なまなざしじゃないかって誰が決めるの?

        • フェミニストが設立した機関に手数料払って認定してもらうんだゾ

      • 内心の自由って言葉にした時点でもう内心に留まってないよなあ 外に出たら批評され賛同なり批判なり受けるのは仕方ない

        • そもそも心の内にある限り他人にはわからないんだから自由なのは当たり前、無意味な言葉なんだよな…

          • 代表さんの未成年を性的に見て何が悪い発言への批判に対して内心の自由だって反論がつきまくってたからさあ 代表さんのは内心にとどまってなかった

            • 「ゴルゴ13が殺人するのはしかたなくない?」って発言をもって「殺人を奨励している」って解釈するぐらい飛躍があるんだがそれは。

              • 口に出したら心に留まってないよねという単純な話に下手な譬え話はいらんよ

      • アップロードされた他人のおっぱいの画像見て色々妄想するのは内心だろ、何いってんの衒学気取りが。

        • 「衒学気取りが」って日本語おかしくない? 普通に「衒学が」か「衒学者が」でいいんじゃない?衒学だけでバカみたいな侮蔑語として機能するんだからさ 衒学気取りが、だと、バカ気...

          • 衒学という言葉自体が負の意味をもっていることを知らなくてつかっちゃったパティ~ン

          • 真面目に考えると、元々増田が 「おっぱいを性的な目で見るのは内心の自由ですって本気で言ってるの?」 からの元増田 「妄想するのは内心だろ」 なので、元々の言い分が間違ってる...

            • ・普通に衒学って言葉の意味をよくわかっていないのに知ったかぶりで使って誤用しただけじゃないの。「バカ気取り」を「バカを気取っているがバカにもなれていない」って理解する...

          • 木鳥高夫です! 〽アルプスの~少女~

          • 「偽善者ぶる」「防寒対策」も追加で

          • 偽善者ぶるで同じこと感じた

          • 普通に「学者気取りが」と言えば良かったんだよね−

            • 「お腹が腹痛」「馬から落馬」みたいな言い間違いはよくあることやで

          • パリス・ヒルトンみたいなものでは?

          • 中卒高卒専門卒が、大卒の卒論みて「げんがく気取りが」ってツバ吐いてるみたい 卒論はたいしたことない小学生レベルあっても、自分の知能範囲を超えてるからそう見える

            • 犯罪従事者の肉体労働者に、ちょっと難しいこというとウンコチンコの話に飛ぶのとベクトルは同じか なお彼らにとって難しいだけという話

              • 自分がわからないからってわざわざ自演して批判するのも違うよなw 「自分はウンコチンコのままでいいです」って宣言してるのと同じ

        • お前の家にある日いきなり警察がやってきて「お前はおっぱいを性的に思うか!???」とか嘘発見器にかけられた上で拷問されてもし思っていたら死刑にされる、とかだったら内心の...

          • ツイフェミさんが望んでるのはそういう世界じゃん。

            • 表現の自由戦士さぁ……すぐ極端なことを言うよね 警察に拷問されるまで判明しないような性欲がTwitterで槍玉に上がってることをどうやって視認したの? お前が視認できた時点でそれ...

        • アップロードされた画像なら内心の自由で済むが、現物なら行為があるし、そもそもその写真はどうやって作られたんだと言う話よ。盗撮はやめとけよ

        • 妄想してることやエロすぎって感想をネットに書いたら内心にとどまってないんだよなあ ふたばはクローズドな場所ってガチなトーンで言ってるやつもいたけど会員制でもなく誰でも見...

    • この騒動の総論として「巨乳ブランドおよび巨乳はフェミ騒動のように男性の目の集まる場所に行くべきではない」という結論に至るのは本当に皮肉だな。女性の権利って何だっけ?

      • 地域の釣り情報交換界隈とかマイナー漫画の二次創作界隈とか細々とやってるところが大規模炎上で晒し者にされたら困るのはどこも同じだわな

    • 何が過ちだったかっていうと自社の商材の性質的に顧客にそういうお気持ち繊細ヤクザがそれなりに居ることを自覚してなかった事だと思うんだよな。

    • 普通にたわわの話題に触れないのが一番賢いんじゃないかと思ってしまう なぜ触れたんだ

    • つまりミサンドリーからミサンドリーだとみなされていた人が実はミサンドリーじゃなかったと判明したからミサンドリーから叩かれてる、みたいな感じかね

    • 曲解してるのお前じゃねえか…

    • (自分たちが想定する)「わきまえない女」になるように「わきまえろ」 という同調圧力がある女性向け商売は大変そうだな、と思いました

    • おめーはなんもわかってねーな 顧客にも内心の自由があるんだから一方的に考えを押し付けてこいつらは未成年の巨乳を性的にみる他人を抑圧しようとしてる!という主張が他人の主義...

      • 顧客は「うわーん、黒澤が私達の命令どおりに奴隷として動いてくれないよぉ他人を自分の下僕として自由に扱いたいよう」って願望を社会的フィルタに掛けて「弱者に寄り添って欲し...

    • うるせー。勝手に言及するな。ほっとけないのかよ。

    • anond:20220428003345 フェミニストというものは女性の地位や女権の(果てしなき)向上・拡大を目指すものであるのだから、「女性の主体的で自主的な自己表現の尊重」するところにとどま...

      • 違うと考える。女権の果てしなき拡張、ではなく男性並みの権利を奪還するのがフェミニズムだと思う。セクハラ概念の確立はフェミニストの主たる成果だが、それも女性ばかりが理不...

    • なんか話が捻じ曲げられてて僕の思った最強の理論みたいな感じがするけど、 さて今回の件、あなたは「フェミニスト」の味方ですか?「内心の自由反対派」の味方ですか?  こ...

    • 黒澤さんは、自分からたわわの話を始めたのよ。 自分で、顧客に、未成年を性的な目線で見ることはいけないんですか? と聞いたの。 キモがられてる男は、自分から、未成年を性的...

      • 他人の話が聞こえてしまうのは公共の場では仕方がないことだよね それが嫌なら女だけの場所に留まるしかない

      • 黒澤さんは勝手にたわわについて語り出したわけじゃない 日経が女性識者らに対して「たわわについて擁護しろ」と炎上の後でステマ依頼しまくって黒澤さんはその依頼を受けただけ つ...

        • ソースは?って聞こうとしたけど、ググったら出てきたこのへんのことかなあ https://togetter.com/li/1878715

      • 何言ってんのか分からんけど おっぱいの大きい女を描くことと服来た女性に性加害した男性がいることは全くつながらないと思うんだけどこの文書は何が言いたいの?

    • つか、巨乳みたいな身体のごく一部が著しくオーバーサイズになっちゃう人って、まず普通の服を普通に切れないという問題が切実な訳で、自己実現どころの話ではないのではないかと...

      • 何年か前にそこのユーザーだった当時の話なんで今は知らないけど、ハトクロは「胸が大きくても着られる」以上に「ボディラインをできるだけ見せる」って印象 なんというか、より多...

        • そうなんだ。セクシー路線ってほどでもないが、着れる人が限られていそうだね。

        • ボディラインを見せる、というか割とタイトなシルエット多いよね。 体格は普通なのに胸が大きいからタイトな服着たくても売ってない、という需要あるから、そういう層にはここでし...

          • 男がエロ目的で閲覧しようとしたときだけアクセス不能に設定すればいいのに。

            • それだとリピーターにしか拡散しないので新しい顧客の獲得にならない 着画のシェアはもともと顧客の間でひっそりやってたコミュニティで、ブランドも知る人ぞ知る存在だった ネット...

              • そいついつものキチフェミだからまともに相手するだけ無駄だよ

    • その通りだと思う。 経営者としての資質とは別に、表現者としての彼女の理念が正しく理解されていない。 「胸の大きな女性の主体的で自主的な自己表現」の実現は何よりもまず、「美...

      • 最初に経営の話じゃなく理念の話だと書いたんだけど、ツリーの彼方に埋もれて見失われてるんだよね。 https://anond.hatelabo.jp/20220429214647

    • さて今回の件、あなたは「フェミニスト」の味方ですか?「内心の自由反対派」の味方ですか?  黒澤さんはあなたに味方されたら嬉しいだろうと思いますか?迷惑だろうと思い...

      • すぐそうやって「お前らも一緒に黒澤を叩かないと我々が黒澤をもっとひどい目に遭わせるぞ」みたいな脅しをしてくるのなんなの…。

        • TPOが理解できない人的にはなんとも思わないのだろうけど、 誰が見てもドン引くぞ。完全にアツギですわ ハトクロの炎上。   このブランドの「胸の大きい女性向け」って、胸の大き...

    • この話、そもそも過去の日本では「女子高生に性的な視線を向けること」は奇怪なことで理解できないことだった という視点が欠けているんだよな 「女子高生を性的に見るようになった...

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