2022-04-26

anond:20220426183809

増田いいこと言ってると思うけどあんま響いてないっぽいので支持トラバ

俺も今回の事故について、別報道できになったコメントがあったので補足させてもらおう、と言っても増田と違って素人だが(ちょっとだけそういう学校で航海術とか勉強したことのあるリゾートダイバーです)

救命胴衣はなんの意味もない」

あれは浮くのがいいんだ

頑張らなくても浮いて救助を待つことができる

救命胴衣がなければ頑張って浮いて救助を待たなきゃいけない(一応何もしないでも人体は浮くが、救命胴衣をつけたほうが圧倒的に楽に「なにもしない」をできる)

生存ボトルネックが「いかに楽に浮いて救助を待てるか」のとき救命胴衣が生死を分けるぞ!

今回のボトルネックは低い水温だった

保温のための機能はついてないので、結果的救命胴衣があってもだめだったね…

あと救命胴衣をつけてない状態で見つかった乗客がいたが、可能性としては

最初からつけてなかった

・つけてたけど脱げた

あたりで、救助要請から考えると後者のほうが可能性高いんじゃないかと思う

きちんと装着できればそこまで簡単には脱げないはずだけど、続報によると船に異常が起きてからあわてて装着させた様子が伺えるのでそういうこともあるだろう

子どももいたし、サイズがあってなかったとかもありえる

とにかく救命胴衣は悪くないよ

救命ボートはなかったのか」

あのサイズ小型船舶ならまず載せないだろうなあというのがひとつ

あと救命ボートそんなに万能じゃないよ

まず今回一番やばいと思われる高波や寒さにはそれなりに無力(ぺらいし軽いし)

あと広げるの大変だし、5人くらいしか乗れないから船員2人じゃ手が回らない

素人考えだが、その時間をきちんと救命胴衣を装着するほうに費やしたほうが生存確率高くなると思う


他にもあった気がするけど忘れた

報道されてる段階では正直色々わからないと思う

同じような状況でも幸運が重なれば楽しく帰ってこれただろうし、不幸が重なるとこうなってしまったって状況に見える

人災要素があったとして、自然相手事故で、まだ報道も乱立して一部の遭難者を救助した段階では明らかにおかしい!みたいな単純明快さはないと思うな

素人しかない俺は、船も人も全部見つかって、情報が整理されて、再発防止につながることを切に祈るのみだ

みんなも素人だろ?一旦落ち着いて、救助にあたってくれてる人たちを信じて見守ろうぜ

まあ本当はみんな生存した状態で救助されることが一番だがな……

記事への反応 -
  • 是々非々色々な意見をぶつけて貰えたことを確認した上で、ある程度の役目を終えたと思うので消します。証拠隠滅とかしたいわけでなく、こんな記事があったなぁと皆さんの記憶にあ...

    • 増田いいこと言ってると思うけどあんま響いてないっぽいので支持トラバ 俺も今回の事故について、別報道できになったコメントがあったので補足させてもらおう、と言っても増田と違...

      • つ  イマーションスーツ

        • たしかにあれが人数分あれば助かったかもしれない ただ着るのはそれなりに苦労した思い出。慣れたら早いんだけど、俺は5人がかりで着せてもらった あと基本的には成人男性サイズし...

          • まぁ あのぐらいの装備じゃないと助からんかったろうな 救命胴衣ぐらいではなぁ

      • 救命筏は自動膨張式なので 乗組員が広げるなんてないぞ 小型船舶には義務付けないだろうけど

      • 生死はともかく発見しやすいようにビーコンつけろよって思った

        • 救命胴衣にはフラッシュライトが付いてる レーダー反射しやすいテープ貼ってあったり イーパブは積載義務なし

      • まあゴムボートあったところで、波が強いなら転覆したり岸壁に打ちつけられたりするよな。 でも0度近い海に浸かるよりはまだ可能性あったんじゃないかね。この水温じゃ救命胴衣の意...

    • 海のプロって具体的に誰なん? 何とか学会? 海保の見解? 海自の見解? 地元の漁師の多数決? 地元の観光船の会社の多数決? 全国の船乗りの多数決? 世界の船乗りの多数決? 海のプ...

      • 今回の場合は地元の海を知る船舶免許持ちと公的海洋機関と観光関連協会だろ 参考レベルで良いなら地元の海を知らない船舶免許持ちか海事の専門教育を修了している人(海自ではなく海...

    • 表現の自由の侵害はんたーい!

    • 石油タンカーに乗ったことあるけど小型船で泊まってるとこまで出る ちょっと荒れてるだけでかなり揺れたぞ 同行した船乗りさんは慣れてるから手も使わずタンカーに乗り移ったし 小...

      • 船の業界にゃGMって概念があってだな トリム計算&GM計算 http://wareraumizoku.com/trim.htm 転覆には関係するけど今回の海難の主題ではないかな知識として知っておくのは良いかなとは思うけ...

        • 小型船でGMの概念持ってるやつなんておらんやろ 小型船舶一級で乗れるやつやぞ

          • タンカーって言ってたからパイロットボートだろ? じゃあ超ベテランの人じゃん、そういう前提で出した

            • パイロットボートにはパイロットしか乗らない。 通船で行った乗組員以外の陸上要員ぽいなとおもった。 検疫所とか。 乗組なら泊まってる所なんて書かない気がする。

              • 俺もそう思う まぁ瀬戸内とか稀に交代で通船使うけど、話し方から乗組員ではないな あと乗組って言葉は一部の会社でしか使わないから注意な

              • ワイはシステムメンテナンスへ行った情シスの人間 船乗りさん(船舶機関士)に同行した 陸の上では死んだ目をしてるのに海ではキラキラしてたよ ワイの時で既にフィリピンの船乗りさん...

    • ブクマカ普通に叱られてて笑うw

    • 既に亡くなられた方も居る そうだよな未発見だもんな 理解してるだろうに優しいじゃん

    • メディアは「わかりやすい敵」を報道したほうが視聴者読者に共感を得られやすい じゃあ増田は敵がわかりやすくないって思ってる、というかそうだと知ってるってことじゃん 裏にな...

      • 今回の投稿は危険じゃない映像を危険だと騒ぐのは辞めろと言いたいだけ 危険じゃない映像を危険だと騒がれた場合、同業他社や地元猟師はどうなるんだ? 今の危険だ危険だと騒ぐ言説...

        • 「プロ」の報道機関が運行会社の関係者の声としてこんなふうに報じてますねえ 観光船は滝などを見せようと、沿岸近くを航行することがあり、知床で観光船を運航する会社関係者は...

        • ウトロの産業なんて潰れてもいいに決まってるだろ 過疎で観光客だますことでしか生き残れない地方なぞ滅んだほうがマシ   と本気で思ってるのがはてなーって奴よ

    • 素人はシコっとれ

    • メディアってはてブ参考にしてるの・・・?

      • 増田がたまに話題になることはあっても、はてブが話題になることはねーな そういえば

    • こういう専門家がいることも匿名ダイアリーの魅力よな 医者も弁護士も船乗りも農家もゲーム開発者もいる

    • こういう増田は貴重。 増田の良心。

    • そこに疑義があるとしたらどう思う? これ否定されるなら物凄くキナ臭くなるな 根本から覆っちゃうじゃん

    • 逆に素人目で見てもザッパンザッパン荒れてたのか?と思ったらそうでなくて拍子抜けしたというのが正直な感想 増田が階級示してくれたので気象庁のやつ読んだけど記述から得られる...

    • 最初の方はわかるが、映像の終盤の方だと安全マージンは全然ないように見えるけど。わざと見てないふりしてんの? 「海況が落ち着いたら同業他社も出港する予定だったのではない...

    • 当日は早朝から強風注意報が出ていて、出港直前には波浪注意報も出ていた 午前中は波高30cm程度で穏やかだったが、昼過ぎから急激に上昇して一時3mを超える荒れた状況になった ...

    • ロシア潜水艦がやったと思わないではいられない時期だし 水深15メートルもあれば潜航できそう ただそれが事実だったとしてもチキや政府も鑑識は絶対に否定するだろう

    • 匿名なのであなたも素人意見のひとつでしかない。主張の仕方を覚えよう。

    • 小型船舶持ってるけど、この程度で海が荒れているって言ったら鼻で笑われるぞ 言っておくけど漁が出来ないのと船を走らせられないのは別だからな? ウトロは定置網なんだろ?ググれ...

    • 「例えば、例えばだぞ?」 仮定の条件持ち出し始めたらどんな事でもこじつけられるんだが?

    • えっ消すんだ…役目を終えたは便利な言い方ね https://web.archive.org/web/20220426153002/https://anond.hatelabo.jp/20220426183809

    • そりゃ消す前に上げてたNHKの動画だけ見て、他の情報を全部無視すればいくらでも擁護できるよなあ。

    • anond:20220426183809 Dappuiみたいなのがあるから、どんなに詳しくても匿名では信用できない むしろ有益な情報を無料で長々と書き連ねているメリットは何なんだろうと疑わしい

      • 創作だと思う ワイくんのマリンエンジニアにトラバ無いわ

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