2022-01-21

anond:20220121162929

お前はGoogleFormsに連絡先入力欄を設置することすらできないのか。

電話メールSNSで本人に確認を取れないのがGoogleFormなんだよ。

連絡先入力欄を設置しろよ。

ただ、貴殿が書いてる「記名(名前文字列掲載)されている人々の意思に基づいている(真正である)ことを証明する」行為を唯一可能にしてるのがChange.orgなんだよね。

Change.orgにそんな証明機能は無いし、そもそも電子署名法と全く無関係じゃねーか。

Change.orgメールアドレスでアカウント登録できるが、[yamada@example.com = 080-8888-8888]の持ち主が山田太郎なのか金正恩なのか確認してねーだろ。

例のオープンレターGoogle Form使ったらしいけど、あれだと匿名署名できてしまうし、主催者投稿者情報はわたらないしでこの要件を満たしません。

せめてchange.org使えば、二要素認証はあるし、万一なりすましがあっても主催者のみに署名者の連絡先が公開されるので、身元確認は後からでも可能

あのなぁ、https://www.change.org/l/jp/authenticity-and-anti-spam-policy を読めば分かるとおり、Change.orgは2段階認証を導入しただけのことで、その認証された相手メアド携帯番号セットがどこの誰のものであるかは何ら保証していない。

それだったらGoogle Formsで十分な量の個人情報入力させた上でリアルワールド本人確認する方がよっぽど証明力があるんだよ。

 

お前なぁ、「電子署名法第3条関係もっと知られるべき」なんてタイトル記事書いて、法律の条文を引いてるくせに文書の成立と立証をまるっきり混同した見当違いなことを書いた挙句ちゃん設計すれば成立の真正を十分に証明できる形で文書作成する情報収集ツールとなるGoogle Formsについて

事務局に「その方法だと署名として成立しませんよ」とそっと教えて差し上げましょう

なんて書いておきながらChange.orgなんかを推奨してるって、法的にも技術的にも見当違いにも程があるわ。

ああやって他人様の名前文書名義人にする「オープンレター」をやりたかったら、入り口Google FormsでもtwitterDMでも何でもいいから、届いた賛同情報に基づいて個別本人確認する必要があったんだよ。

とりあえず、法律素人が法的助言風の文章を書くのはやめた方がいいよ。

記事への反応 -
  • 例のオープンレターが界隈を賑わしてますけれども。 署名の有効性に関して、事務局が本人確認を怠った事に謝罪が無いとか、後からでも良いので本人確認するべきとか言われてますけ...

    • 元増田はどうも署名の意味と効力を誤解してるような気がする。 「正当な手続きでの署名ではない」という書き方も、そもそもアレは「署名」では無いので、なんかズレてる。 法律上の...

      • 随分長々と書いてくれたが、前半に異議はない。というか、そんなのわかってて書いてる。 あのオープンレターは明らかに賛同者を募る「署名」行為として一見成立しているように見せ...

        • お前はGoogleFormsに連絡先入力欄を設置することすらできないのか。 電話やメール、SNSで本人に確認を取れないのがGoogleFormなんだよ。 連絡先入力欄を設置しろよ。 ただ、貴殿が書い...

          • お前はGoogleFormsに連絡先入力欄を設置することすらできないのか。 なるほど。 貴殿がそもそもこの件で、オープンレターの署名がどういうものだったか見てない事がよく分かった。  ...

            • お前はなんで今回のオープンレターの馬鹿どもの馬鹿フォームを前提にしてるんだ? お前は 今後Google Formで署名を集めてる文書にサインしようとするまえに、事務局に「その方法だと...

    • 書いてないことを趣旨と言われても困る。 例のオープンレター、署名として成立させたいなら、今の方法では全てが無効であり再度署名を取り直すしかありません。 本文自体も見直...

      • 引用ありがとう。 書いてないこと、とあるけど貴殿の引用にちゃんと「署名として成立させたいなら無効」ってちゃんと書いてあるじゃん。読解力の問題かな…。 ブコメだけど、 請...

        • オープンレター主催者はそもそも署名として成立させる意図がないんだから「署名として成立させたいなら」と言い出すのが的外れだよ、と言ってるんだけど。 単に署名に付いての法的...

          • そうだよね。 単に賛同してない人を賛同したとでっちあげて「こんな人も賛同してるんだ!」って言っただけだよね

            • 署名とオープンレターは全く関係ないことが分かってくれたみたいで何より。

    • 別に署名が民事訴訟法上の規定を満たしていようがいまいが、「単なる数名の意見表明」なのはかわらないでしょ。 満たしてたらなんか別のものになると思ってるの?

      • あのオープンレター、今見るとこんな記載があるよね。 (2022.1.19追記) ご本人によるものではないことが判明した賛同については削除の対応をしています。賛同した覚えがないのにお...

        • 厄介なもので単なる削除ではなく「こういう経緯(なりすましの可能性がある~)でこの人たちを削除しました」が要るんだよね。 もう既にオープンレターは公開されており、見ている人...

    • 結論としては発起人分しか真正であると証明できず、その旨を記載してその他は削除すべきである、という主張? そうであれば同意できるので。

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