2022-01-15

anond:20220115173413

少女漫画感想を言っただけで長文で人格批判までしてくれるのは増田だけ!

記事への反応 -
  • 初心者の男性でも楽しめる!少女漫画名作・傑作50選+1。 - Something Orange クソリプごめんだけど、これがインターネットなんでね。 存在するってことが当たり判定を持つってことなのよ...

    • 増田は他人の内面に興味がないタイプなんだとおもう。 バトル脳というより、ぶっちゃけて言うと煽り抜きで、自閉症スペクトラムの濃いほうにいるんじゃないのか。 感想はどれもこ...

      • 少女漫画の感想を言っただけで長文で人格批判までしてくれるのは増田だけ!

        • よかったな 孤独じゃなくて

        • 人格批判と思ってほしくないので 「煽り抜きで」 って書いたんだけどね? そういう人がいるのはしょうがないじゃん 本人のせいでもない

          • 煽らないことと人格批判をすることは両立するから、もう少し違う前置きが必要だったと思うな

      • 好きな作品をつまんない、面白くないなどと断じられて気に食わないのはわかるが、 感想の体裁をとっている以上、それを読んで「なるほどつまらないのか」と判断する読者はいない。 ...

        • >好きな作品をつまんない、面白くないなどと断じられて気に食わないのはわかるが、   言及エントリを書いた本人だ。 まずここからわからん。 確かに好きな作品を腐されれば面白く...

        • そういう人たちに、「あの作品は心理描写が~人間性が~」とかいわれても   は?   としか思わんのよな

    • 少女漫画全然わからんマンやが日出処の天子は名作やとオモタで

      • 山岸涼子とか岡野玲子とか なんかあの時代の作家は文学的で性別に依らず楽しめる気がする

    • のだめはカスだがアスペではねえわ アスペはもっと内面的な部分で異常 あれは、理解のある彼くんじゃなくて割れ鍋に綴じ蓋モノと読むもんだわ 秀才イケメンが変な女に引っかかって...

      • 自分の言葉の定義に拘る感じめっちゃアスペっぽいねえ 狙ってやってるなら天才だし狙ってないなら天然ですわ

        • 横だが俺ものだめがアスペは無理感じるわ ベクトル逆じゃね

        • のだめはADHDだけどアスペではないわな。 アスペはどっちかってーとカズオに例えられる千秋先輩だよ。イケメンで有能で金持ちだから何とかなった(障害として問題になるレベルにはな...

    • フルーツバスケットは男にはあんまり面白いと思われないタイプの作品って評価は分かる カレカノも前半のコメディっぽいノリはともかく終盤は有馬の家柄凄い・名家の闇・私達凄い!...

    • ちゃんと読んで、自分の言葉で感想言ってくれるのは良いね その上で、こう言う価値観で咀嚼した結果の噛み応えを書いてくれる いろんな漫画を読む上で参考にするわ 作品読まないア...

    • 素晴らしきチンチンものでも読んでろよ

    • 俺物語と月刊少女野崎くんをだな

      • あれも理想的な彼君やお友達とワチャワチャしてるだけみたいで個人的に読んでて辛かったゾ

        • 自分はアニメ化部分やそのあとくらいまでは楽しく読めたけど、瀬尾・若松のくっつくのかくっつかないのか?!連打でドロップアウトした

          • ありゃそういう少女漫画あるあるをネタにしてる展開だから真面目にヤキモキする必要ないでしょ むしろあーこいつらまだやってるよwって半笑いになるくらいで丁度いいんじゃないの ...

            • モヤモヤっていうか、月間なだけにその展開が半年くらい続いて、そこ飛ばすとそれまでみたいなギャグパートが薄くなって「つまらない作品」になっちゃったのよね もちろんあくまで...

              • あー連載で追ってるとそうなるのか BLEACHとかも単行本でまとめて読んだら全然印象違うもんな

    • 元記事読んで思ったのはミステリ~もそうだけど、悪徳令嬢も少女漫画なんだろうか? 確かに女主人公で強者イケメンが「おもしれーやつ」で近づいてくるってのは少女漫画文法ではあ...

      • 基本的に何漫画なのかはレーベルで判定するものなんだがなあ。 悪役令嬢ものはなろう辺り発の設定だろうけど、今は青少年向けラノベの外にまで広がっているので、悪役令嬢もの=少...

        • なんだがなあって 一般論でなくね

          • 漫画の区分に興味関心がある奴は一般人ではない。漫画オタクだ。

        • そういや悪役令嬢(悪徳じゃなかったわ)のコミカライズはどこで連載されてんだろって思って調べてみたらコミックゼロサムとかいう雑誌で他のラインナップも似たような感じでむし...

          • ゼロサムは女性向け少女漫画って感じの雑誌。スクエニお家騒動の時に少年ガンガン等から女性的なものが排除されたので、編集者と人気漫画家が集団移籍して作った。

        • 今の人に聞くと漫画好きを公言していても20代以下はガチで「雑誌って何?」レベルで漫画雑誌を読んだことがない人が多いから最近の話題みたいに「少女漫画ってジャンル何なの?」っ...

          • 今のジャンプ女性読者に配慮してる(というか男性読者の大半も昔みたいなセクハラ男尊女卑描写を嫌ってるってのもありそう)から その辺主張する人が今のジャンプ読んでないっての...

            • ここ10年20年のジャンプが女性読者を意識して無い訳が無いからな 寧ろ性的な描写に関しては一部のエロラブコメ以外はかなり自粛されているだろう 仲間にも戦う女性キャラがいたり、...

              • だから、フェミに配慮してるんじゃなくて そうでないとアンケ取れないだけだと思うよ… その「男は誰も求めてない展開なのにごく一部のフェミに配慮して内容が歪められている」と...

                • 横からだがアンケート出すのは大半が女性(成人)だって、バクマンでやってなかったっけ だからこそ敢えて女性の方を向かずに「少年漫画」を描け! とか言う意味不明の精神論だったが

                  • バクマンはフィクション ジャンプがアンケ至上主義なのは周知の事実だし もしそれが本当かつアンケ至上主義ならそれがジャンプの方針だろうし どっちみちそれで成功してるんだか...

              • 仲間にも戦う女性キャラがいたり、 バトル漫画で戦えないキャラは出番がなかったり足手まといになって読者のヘイト稼いだりするので 何故かつよつよ設定で普段はグループを支配...

                • アメノフルみたいな作品をもっと盛り上げれば良いとは思うんだが フェミというか女性的には例えバトル展開でも女性が傷ついたり苦戦したりするのを嫌がるんだよな

                  • 鬼滅で普通にねずこだのしのぶだの女性に大人気だったが… アメノフルは女主人公だからとかそういう以前の問題だと思う ペロキャン出して殴るだけ、でどうやって長期連載するつも...

    • なんやアンタはん、女のくさったようなやっちゃのー

    • それはもう少女漫画は全く増田には合わないということで、少女漫画に手を出すのはやめていいんじゃね? なんでそこまで少女漫画に無駄に時間割いてるのかわからん。少女漫画なんか...

      • 「初心者でも楽しんで読めるよ」に対する「俺は初心者で楽しめなかったよ」というクソリプだって最初に書いてあるじゃん。 3行読めなくなったらもう自分からなにか発信する権利を失...

        • いや、「初心者」である必要なんかないだろって話。あそこまで少女漫画が根本的に合わないのが見て取れる感想を書いているのだから、中級に上がる日は来ない。

      • 初心者の男性でも楽しめる! という主張を信じて読んで時間を無駄にする人がいたら まずは 間違ってました、ごめんなさい。 って謝罪すべきじゃないかな。まあ謝罪は記事の賛同...

        • そうだね。 合わないものを無理して読むことないしね。元増田の感想は少女漫画が合わない人の感想としてはわかりやすいしな。

        • なんでいちいち謝罪しなきゃいけねーんだよバカが

    • 女からの評価が高い作品は腐してやる!さすがに男からも評価高い作品は評価してやるけども!という目的が透けてんぞ もっとうまくやれ

    • 歴史系が好きなら女帝エカテリーナとか。スポ根が好きならしゃにむにGoとか。

    • 増田に花より男子読んでもらってボロカスに叩いてもらいたい。 田村由美作品はミステリ〜以外も少女漫画感はないのでそんなもん。女性誌に載ってるってだけで恋愛漫画では無いよ。...

    • 本当にどうしようもない奴だなお前は。 本当に面白い少女漫画を読め。感謝しろ。 これが最近流行っている少女漫画の一覧だ。 ・姫ちゃんのリボン ・きんぎょ注意報! ・ケロケロちゃ...

      • 8割方好きな漫画ばかりだ 生々しい恋愛描写少ないと恋愛弱者にとって優しい

      • このラインナップならイタズラなKissもいれてほしい。王道どころをしっかり押さえつつもベイビィ★LOVE入ってるところがかなり良い。

      • こどちゃは大人になってから読むと作者の倫理観の未熟さがイラつくから微妙

      • 子供の頃姉が集めていて暇つぶしに読んだやつリストじゃんこれ

      • 従妹の姉ちゃんの本棚みたいなラインナップやな。

      • ミラクル☆ガールズを入れるとはなかなかやるなこの増田 オチも秀逸

      • クリスタルドラゴンとかやじきた学園道中記とかどこにはいるのか

      • 三十年前の「今」からタイムスリップしてきた御仁か。 にんじんだいすき! には同意する。あれはいいトラウマだった。

    • 文句ばっかりなのにすごい量読んでて好きっぴ でも大奥の悪口は許さん もう一度読め

    • 少女漫画とか関係なくめぞん一刻とかニセコイとかも普通に合わねー合わねー言ってそう。 バトルと友情しか興味ないとかコロコロで価値観が止まってるんじゃないか

    • なんか少女漫画って「恋愛+大喜利」みたいなの多くね? これなー

      • 表現は多少変わっててもジャンル毎のテンプレはずっと同じだと思う。 世代によってドラゴンボールだと思うかワンピースだと思うか鬼滅だと思うかの違いだけ。 それは少女だろうが青...

    • オチで落ちててやるじゃんてなった。

    • 槙ようこの「愛してるぜベイベ」は読めるんじゃないか 男主人公のりぼん連載で結構人気だったやつ 槙ようこは好きな漫画家だったんだけど、きっぱり引退しちゃったの残念だ

      • マキさんなあ 絵は好きだけどあの人は話スカッスカなんだよな

    • わかるー、読んだことあるのは大体似たような感想だな。少年漫画でも少女漫画でも、キャラクターが生きているか、ちゃんと思考して悩んで行動しているように見えるか、ていうのが...

    • 質の高さを求めるなら普通にまとめサイトより講談社漫画賞とか小学館漫画賞から読めばいいと思うんだが 至高とは違うけど手堅いよ 自分はバトルものの面白さがわからんし少年漫画...

    • 試しに少女漫画雑誌を読もうとしたら、もうどうしようもなかった…… https://togetter.com/li/1830099

    • 「読み慣れてないジャンルのエロシーンはノイズをより強く感じる」っていう感覚を理解できてないであろう大奥やバナナフィッシュ擁護のブコメを見るとゾっとするな。 割と当たり前...

      • (特に気に食わない)他人の性欲がチラつくとイラつきますもんね わかりますよ

      • narukami BANANA FISHだけはさすがに読めてなさすぎない……?麻痺とかじゃなくて階級闘争絡んだ性虐待の話と日常物的ラッキースケベを同列に語られても困る…… 増田 というコメントも...

        • バナナフィッシュの性虐待シーンが「スケベシーンを描きたいがための設定」だと思ってるんだとしたら流石に読めてなさすぎるとしか それとも単に読んだことないんだろうか 男性向...

          • 「物語を描くため」に作者がそういう描写をわざわざ取り上げている時点でそれは作為的なわけじゃん バナナフィッシュの場合で言えば、やっぱりそこは「んほぉお、やたら顔の良い少...

            • >バナナフィッシュの場合で言えば、やっぱりそこは「んほぉお、やたら顔の良い少年が性的虐待されてんの、やっぱたまんね〜」っていう部分   そういう目で見ている読者は必ずいる...

              • 「性的サービスシーン」ではなく「虐待される可哀想なアッシュ」に対する需要ね あれがひどいめにあってるのがブサイクなおじさんだったら誰も読まないんですよ

                • だからその >「んほぉお、やたら顔の良い少年が性的虐待されてんの、やっぱたまんね〜」 これが性的なサービスシーンよ。 狭義の、と括弧つけようとしたがむしろ広義の、か?

                • ウシジマくんとか最強伝説黒沢とかブサイクなおじさんが虐待されてるけどみんな読むじゃん

              • 横だけど、そうは言っても今の時代なら直接的に描写はせずに別の表現にするのは間違いないから、昔は受け入れられていたけど問題のある表現であることは認めないといけないと思う...

                • そんな今の時代なら通らないようなポルノみたいな露骨な描写だったっけ?? 物語的に必要な(ポルノ目的ではない)描写ならむしろ今の方が通りそうだが

                  • フラッシュバックが起きるのはポルノ的な描写に限ったことではないので、ポルノ的ではないことは免罪符にならないですよね。 今の性的な暴行シーンは大分気を使って表現されるよう...

                    • 津波は配慮して流さなくしてやってるのに、イジメや性虐待は表現の自由だじょおおおおおおお だからなあ

                    • こういう人って実際に漫画ろくに読んでなさそうなんだが、ただ煽りたいだけなんだろうか

                      • 映画ではラストナイト・イン・ソーホーが、直接的な性暴力のシーンはないですけど恐怖を煽る描かれ方で問題になっています。

                • 横だけど、 増田のいう >直接的に描写はせずに別の表現 >昔は受け入れられていたけど問題のある表現   ってどういう意味? BANANA FISHは昔の漫画だけど直接挿入シーンが描かれている...

                  • 別でも書きましたが、映画ではラストナイト・イン・ソーホーが、ポルノ的でも直接的な性暴力のシーンもないですが直前までの性暴力の恐怖を煽る描かれ方で問題になっています。 こ...

    • 最後の方読むと分かるけど、あのエントリ以前から読んでたものでしょこのリスト自体は。だから少なくとも腐す前提で読んでるわけじゃないと思うよ。 元々腐す目的で読んでたんじ...

    • ベルばらめっちゃ恋愛を軸に描かれてるのにその感想なら 各漫画じゃなくて増田の受け取り方に問題がある

    • 俺も大奥を無料分の70Pだけ読んでみたがこの増田と同じ感想になってしまった。 男だけが沢山死ぬ病気の流行という雑にも程がある舞台装置の登場でまず唖然となった。 なるほど、...

      • ワイもやたら説明過多でくだらないことをウダウダやってる漫画やなとしか思わんかったやで

      • >> 70Pしか読んでないわけだが、説明ゼリフがやたらと多くて疲れるので感覚的には200Pぐらい読んだような気分だ。 流石にこれぐらい読めばキン肉マンだって巨大化してウン...

        • 最近のWeb掲載されるような作品は、なろう系が顕著だけどランキングの初期ブーストを意識して書かれていて序盤だらだら続くことまずないよ。 日間ランキング、週間ランキングに乗り...

    • サンプル1の感想積み上げても 結局の所、少女漫画の定義論をはっきりさせたうえで積み上げないとなーんの意味もない気がするわ ハチクロとか少女漫画として俺は読んでないし

    • 少女漫画に限らず女性作品は、なんであんなにひたすら人間関係のこととか人間の心の繊細なヒダを丁寧になぞるように~みたいなことやりたがるんだろうね。 女性的な繊細対人関係...

      • 少年バトル漫画をやたらBLにしたがる腐みたいなもんで、「関係性」とか持ち上げてるあれ、要はフェチの一種でしかないんだわな

        • 人間関係フェチだよな。 オタクがバカにしがちな、ワイドショーの芸能人の交際結婚破局不倫ニュースと変わらんわ。 あと口さがない近所の噂話。 二次元キャラの人間関係が趣味なの...

          • 男オタクにも人間関係はあり妬みや叩き合いもある ネットのオタクというものは常にいっちょかみできる話題を探していて他人に興味アリアリで何かしら首を突っ込みたがるのも昔から...

            • 「男もそうだろ」といくら言ったところで、質が全然違うんだって。

        • あらゆるコンテンツは関係性を描いているぞ

          • 結局解釈なんかフェチシズムの発露でしかないわな 腐にしろヲタクにしろフェミにしろ、自分のフェチシズムを絶対視できるやつはすごいと思っている ああはなりたくないけど

        • じゃあバトルBLがあればミッシングリンクが繋がるの?

      • 男は増田が挙げている例にもあるけど、明確に最善手とダメな手があって、それによって勝利・敗北が分かれる・・・!主人公は気が付けるか・・・! みたいなのが多いわけで、 少女漫...

      • 少女漫画に限らず、大人男性向け漫画も人間関係をやってる漫画は普通に多いし 子供の頃はリアリティ皆無の架空キャラが強いか弱いかだけに興味が向いていた少年も 大人になれば人間...

        • そういうどっちがウエ~? やっぱりよーちよーち     (グィ・リー) みたいなマウントは必要ないって 国語力 増田はいってるんやろ~ わかれ

      • 読まなきゃいいしバカにもしなきゃいいだけの話なんだよな。 バカにするからうるせえ!って言われる。

      • 俺もハンターハンター信者だがこういう信者が本当にキショい

      • こういう恋愛(笑)人間関係(笑)みたいなやつって少年漫画誌に載ってるラブコメは絶対に読まないし嫌いなの?

        • そういうのが一切書かれない少年漫画は気持ちが悪い

          • 少年漫画のラブコメきらい ファイナルファンタジーやめろ

        • 少年マンガ誌のラブコメってポルノが多いからなあ

          • うん、むしろ人間関係なんかまともに描かれてないのも多いと思う

          • 五頭分の花嫁を少女漫画だと主張してるブログ読んだが、少女漫画で終盤の四人立て続けキスラッシュ展開やったら批判すごそう

            • 終盤の四人立て続けキスラッシュ展開 ボスラッシュみたいなノリでキスしてて草

            • 五等分や勉強できない、友達がいないとかはつまらんなあ ドメカノはまだドロドロエロだから韓国ドマラや昭和ドラマみたいで新鮮だったけど

        • 単純に女の子がかわいいやつは読まれるが、変にドラマ性持たせようとして人間関係がこじれてジメジメ面倒くさくなってくると批判されるようになるだろ。

        • 実際読めない 気持ち悪い

      • ジャンプこそが至高のジャンプ厨がジャンプ的価値観以外の漫画を否定してるだけじゃねえか

        • ジャンプだってそれこそ鬼滅なんかは人間関係がメインで売れた漫画やん…

          • それはキン肉マンもドラゴンボールも幽遊白書もそう

            • 幽白はともかく他は違うんじゃね?

              • 「夢の超人タッグ編」であなたが好きのはどのタッグ? https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/114100/ こんな投票が成り立つ時点で人間関係すぎ

                • 元少年のおっさんがする投票はともかく 当時の少年が人間関係をメインに楽しんでいたかというと…

                  • 少年が関心の無いものトップ3... 「友情、努力、勝利」      なるほど。少年は人間関係に関心無さそうだ。

          • つまり人間関係が最高ということですな

          • 鬼滅は女に売れただけでしょ

            • そもそもジャンプで売れた漫画って人間関係メインで女に売れた漫画が多いので… ジャンプってそういう雑誌だろ だから日本の漫画雑誌トップなわけで

              • どっちかっていうと、男読者だけを飛び越えて(本来は対象でもない)女性層にも読者が広まったから大ヒットになった作品を含めるからでは? ドラゴンボールやナルト、ブリーチあた...

        • ジャンプこそが至高のジャンプ厨がジャンプ的価値観以外の漫画を否定してるだけじゃねえか 露骨に間違ったレッテルを貼ってて笑う ジャンプこそが至高、みたいな事をうかがわせる...

      • わかる~~~ 腐女子向けも関係性が男と男ってだけで結局これなんよ ストーリーも評判いいやつは確かに面白いけどまあ一回読めばいいかなって

      • つうか最近の少年漫画でも人間関係強めの作品が人気やろ。「ワンパンマン」とか、サイタマ自体は空洞でサイタマの円心状の他のヒーローのお話がメインじゃんか。

      • そんなの作者が人間関係を描きたいからか、読者が人間関係を見たいからか、その両方かに決まってるでしょ 自分は人間関係を見るのが好きだし少女漫画に限らず少年漫画でも人間関係...

        • これ七海っぽいなと思ったらブコメで七海が同じこと言ってたw

      • 典型的男とか言ってマッチョさや男らしさにまみれすぎてそれすらも自覚できない人の足掻きを感じる。 絵柄に好みがあるように内容にだって好みはある。 ただそれだけでいいのになん...

        • マッチョや男らしさを有害だといって、当たり散らしたり腐してきてるのは世間なんだよな。 マッチョだの男らしさだのをとことん悪者にして、人それぞれ好みがあるだけなんて寛容な...

          • >たまには反撃しとく必要がある。 こういう思い上がった傲慢な態度を、「嫌いだ」とはっきり言えるようになっただけでは? 「たまには懲らしめないとだめなのかな?(笑)」みたいな...

      • あー周りにもいるわ、アニメの日常回になると決まって「こんな描写さっさと飛ばして殺し合いしろよ」っていうやつ そういう描写が戦いの中での葛藤とか表現する伏線になってること...

        • 「何でもエロにしたがる勢」みたいに「何でもバトルにしたがる勢」っているよね 全体のストーリー理解してなくてバトルしか見てなかったり 昔のジャンプはそういう読者が一定数い...

          • 創作ってのは非常に多面的なもんであるが ひとつの観点に執着してその面でしか愛着を抱こうとしない振る舞いは典型的なアレのアレですね 子どものうちなら多面性が分からんでそうな...

            • あー、そういうのもあるんかね エロも暴力も本能に訴えかけるものだから、全体のストーリーわからなくてもそういう展開があると目を引くんだろうけど それだけの作品じゃないものに...

          • なんでも人間関係にしたがるのはよくて、なんでもバトルにしたがるのは幼稚みたいな考え方、傲慢だと思うわ。

      • まあ興味深いんだけど、◯◯がつまらない理由。ってのはいくら個人的なものでも基本的に何かを切り捨てるものでしかないので、究極的にはつまらないと思った。 好きが増えていかな...

      • ぼくの地球を守ってにはがっかりした。 詰まらない訳じゃないんだけど、前世やSFといった要素を扱っていながら話が小さいなと思ってしまった。

      • 人間関係や心理描写を繊細に描いたラブコメがジャンプで打ち切りになるのは ってブコメがあるが、アオのハコがそれじゃないの…?そもそもラブ「コメ」じゃないけど。 ジャンプの...

        • 恋愛ジャンル少年漫画で打ち切りが多いことと、恋愛ジャンル少年漫画で最近ヒットが出たことは別の話だろ。 平均打率が低いよねって話に対して、ものすごいウルトラバッターが一人...

          • ジャンプの読者層が変わってきているって話で、昔を含めた平均を出されても 因みに2021年新連載のうちバトル漫画は(11月開始でまだ打ち切り対象じゃない2作品除くと)全滅してる

            • 今のジャンプは東大出身の編集者がデータを見て方向性を決めてるからな AIで作ってるのと同じ 女受けする漫画が一番売れるからそうしてるんだろう 今後は間違いなく男読者が離れてい...

              • 男読者が離れてるんじゃなくて増田が時代の男性についていけてないだけなのでは^^;

                • いや、男女で好みの傾向は分かれるのは事実だから、 作品が女に寄ったら男が離れるのは自明だよ^^

                  • なんで自分が男全体の代弁者だと思えるんだろう^^; 男女の好みは違う→わかる 女ウケを気にして衰退する→?

                    • 女ウケを狙って、女が嫌う「ラッキースケベ展開」とか「意志のないヒロイン」とかの 男が望む要素を色々削っていったら、男の読者が離れていくのは当然でしょ^^ 逆に言うと、ジャ...

                    • ボーダー知能とまで煽っといて反論できないのな

      • その根本的原因は 「女は労働に参加しなくていいと考えられてるから」(暴論) 「女は人間関係(端的に言えば恋愛)で幸福をつかむべきという価値観があるから」(暴論) 無論、そ...

        • 増田が知らないだけじゃ? ここまで知識がないのに語ろうと考えるのがなんかすごい

          • ぜひとも具体的な反例(作品名、作者名)を挙げてください それがあるのかないのか知りたくて 「俺はよく知らんが」と断り書きしとるんです

      • 逆に言うとなんでそこまで人間関係の描写を見たくないんだろう?

        • いや、俺とお前どっちが強いかが、アイツとコイツではどっちが上かってのが物語でも現実でも醍醐味だね。 この世で大切なものは、最強ランキングであり最大トーナメントなんだよ。 ...

          • どっちが上かトーナメントって結局主人公が勝つしインフレ加速してどんどん設定が似通ってくるから最終的にチート属性のやつを主人公もチートになるか仲間の力で倒すだけで割とつ...

            • どんどん設定やノリが似通っても良いだろ。 それって、別作品であっても最終的にはあらゆるキャラやあらゆる人物が似たようなルール、似たような評価基準で強さを求めてくれること...

        • ななぴーなんでタイトルにurl入れるん?

      • アスペから見たら全員人間関係フェチなんだよな… 勝ちたいとか負けたとか強いとか弱いとか好きとか嫌いとか仲良いとか自分が他の奴よりすごいとか愛されてるとか人間関係至上主義...

        • アスペから見たら全員人間関係フェチなんだよな…   ← それな。で、人間関係に殆ど関心の無いやつが実社会に出て人間関係で落ちこぼれていく現実...

      • かぐや様は告らせたいとかめちゃくちゃ人間関係漫画なんだけど男性誌で人気だよね どっちが告らせるかバトルだから?

      • 正論なんだけど、読み手の個人的な経験を軽視しすぎなんだよな。 漫画って99%、企業総出で開発したアプリ!でも1000人のスタッフで製作した映画!でもなく、「個人の脳内」でスト...

        • 人間関係で悩んだことがないから人間関係グチャグチャ描写に共感しない、っつうわけじゃないだろ。 人間関係で悩んだことはいくらでもあるが、そんな悩みはダサくて魅力的じゃない...

          • それを恰好良いと思ってるのが中二っぽい

          • >男臭い格好良さだと言われる作品ってそういうのが多いだろ?   一昔前の作品には特に多いな。 だが、 >人間関係で悩む、人の心を気にする、あれこれ気遣いする、そういう経験が...

            • 男性の社会性は、低いんじゃなくて、ある意味で高いんだよ。 植物じゃなくて昆虫の方が近い。 すなわち社会性昆虫みたいな、敵に勝つために無感情で規律正しく機能を果たし必要とあ...

              • 人間としての社会性身に着けてくださいよ…

                • 男の大半が人間的な社会性を身につけるようになったら、他人を慮るのと同様に自分も慮るようになっちゃって、危険だったり劣悪な労働環境が避けられない、でも社会にとって必要不...

              • 実行できてないからかっこよさが受け入れられないんだと思うよ 感情もなく淡々と規律正しく機能を果たすことができていたら感情的なケアや人間関係に文句を言ったりしないし何と...

                • あー、確かに、女の文化にケチつけて男=俺の方が上!やってる時点でめっちゃくちゃ感情的だよな かっこ悪い

                • かつてはもうちょっと機能的な生き方が実行できる時代があったよ。 でも「男も気遣いできるようになれ」って社会の要請によって、昔よりも人間関係に興味を持ったり優しさを覚える...

                  • 女にケアを丸投げして一方的にケアされてたからそういう生き方が出来ただけで、全然格好良くないよね フィクションだと女のケアも必要なくそういう生き方してる男キャラいるけど...

                  • ダサくて魅力的じゃない、機能的な生き方がかっこいいって理想を掲げている増田が、 ケアやその他の仕草に不快感を覚えている理由が、他者を貶して自己愛と優越感や優れてカッコ...

      • 女は平均的に男より無能。 自分で何かするより周りの人間が自分に都合よく動いてくれることを望む。 だから感情の機微を読み取って人間関係をコントロールする方向に特化しているし...

        • 男は平均的に女より無能なんですけど…?

          • 生理が無いのに?

          • 現実を見ていけ。

          • 香川は平均的に蕎麦より饂飩なんですけど…?

          • 汚れ仕事にも厳しい叱責にも耐えられないような生き物がいくらいても社会は維持できない。 子供産むだけが女の本質的な価値だ。

            • 汚れ仕事って意味はいくつかあると思うけど…。 男が長時間働くのに集中するために、女に無償のケア労働を押しつけるのがスタンダードの国で何を言っているんだ

              • 「私のほうが稼げるからお前がケア労働をしろ」と言えばいい。

                • 横だがマクロの話をしている所にミクロの話で反論した気になるの無能感がある 増田って時々本気なんだか敢えてなんだか知らんが論理もへったくれもないレス返す奴現れるよな

                  • ブーメランだな。 マクロに敷衍して考えられない自分の思考停止を押し付けられても困る。

          • 平均IQは女の方が高いんだっけ 知的障害とか発達障害も男の方が多いし

            • 寒い冬でも平気でスカートが履けるのは、 防寒に対する知識が欠けている証。 女性は本来IQが高い生き物のはずなのに、そのIQを全て外見に全振りしてしまうというか、 化粧しておし...

              • 脚を出しても大丈夫な温度だから出しているだけだろう 凍傷するような寒さで脚を出す女性はいない

                • 制服とか仕事の関係でそれしか着られないって人ならいるかな しかし女のスカートばっか見てるんだなあ…

              • IQ使い果たすって言い方に風情を感じるよ

              • 暑い夏に「早く熱中症にかかりたいんです」と言わんばかりの スーツが標準装備になってる男は灰色の脳細胞が全部暑さで溶けてしまったのかな   気温が40度を超えても日傘さそうとし...

                • 冬は冬で肌が乾燥でぼろぼろになってるのに保湿剤塗ろうとしないのは何なのかと思っている

            • 学校の成績も平均すると女の方が上。

      • sm3823 一連の少女漫画関連エントリで一番納得いった/ちなみに人間関係に興味薄い典型的男思考な女は女の輪から弾きだされてカーストの中にすら入れてもらえずほぼいないものとさ...

      • これさ、男の性質のせいだと思われてるみたいだけど、日本とかアジアの一部地域の男がそうなだけじゃないの? 観測範囲の外人男、バトルは好きだけど人間関係大好きだしお喋りだし...

        • お、外国の子供の喋る言葉わかるんだすごいな 面倒なんでペルソナ被せちゃうから本心よくわからんのだが

          • 自分は元々小さい頃から英語聴く環境にいたからなあ 皮肉とかちょっとした言い回しに馴染みのない日本人は多いのかもなあ

        • おま環

        • 野蛮な異世界ではコミュ能力スキル持ってない奴は淘汰される、っての知らんのか?

          • これはあると思うわ 淘汰される要素なんよ 足りてないだけなのに肯定してるのはよくわからないよ

        • 外人男の身分の上下が日本人から見て一見不明だからうまくいくだけ 日本人同士の若い時代の初対面と同じだな 付き合いが長くなればそのうちカーストを意識して難しくなる

          • 外人は人間関係やりすぎなんだよ https://i.imgur.com/o28L0jz.jpeg https://toyokeizai.net/articles/-/422892

            • ワロタ ほんまそれ感じるわ 外人、老若男女、人間関係好きすぎる たまにシャイとか内気な子見つけると嬉しいもん

        • この増田はミサンドリーが強すぎてなにごとも歪んで見えるだけだと思う。冷静になってほしい

          • どの辺がミサンドリーなんや 男大好きやで?男子学生に懐かれてウハウハしとるで

        • 西洋は西洋でハードボイルドで無口なタフガイみたいな男への憧れが強いだろ。 日本は修行僧や武道家やサムライ的な物への憧れ、西洋はハードボイルドなタフガイやコワモテギャング...

          • そうかな?口の達者でマウント上手なキャラ、 敵を言葉で組み伏せてから戦うキャラ、 アクション映画では勝ったにしろ、負けたにしろ 減らず口叩いたり、敵を煽りまくるキャラも人...

      • 男女(性別)で線を引いてウチソト決めてるのが気に入らない。そこだけ。増田の指摘はわからんでもない。 格闘マンガが好きだった女や人間関係マンガが好きだった男が、当時の抑圧を...

      • まあそんなやつは最初から恋愛をもとめても少女漫画なぞ高度な心理合戦に手をださずに 島耕作のマウント合戦でも読んでろよって感じですなぁ おまえ(ら)が少女漫画を求めていない...

      • 人と人の心の繋がりみたいなものに、そんなに興味あるかね。   ・・・ そりゃ興味があるからそういう作品を喜んで読むに決まってるじゃんw で、需要があるから供給がある、と...

      • 少女マンガが恋愛主体になってしまうのは、「女の人生の主戦場は恋愛である」からじゃないかな。 今はだいぶ緩和されているかもしれないが、女は社会的弱者なので生きていくために...

        • 弱者の生存戦略として、とにかく、仲間を増やして協調・協同・協力プレイするのが基本。 だけど、男性という資源だけは仲間に取られたくない。 この矛盾した精神構造が、繊細の正体...

      • やっぱり弱者である女性は、常に、誰とつるむか?が人生の命題として避けられないのだと思う。 表面的には協調しつつ、本音では常に虎視眈々と自分が優位になるにはどうするか考え...

      • 人間なので嫌いなものはあるのでそれは勝手に嫌いだと思っていただいて、 もっとこう好きな漫画とかについて読みたいんだよね お願いしますよ https://anond.hatelabo.jp/20220115141035

      • 内閣府「我が国と諸外国の若者の意識に関する調査」の「悩みがあっても、誰にも相談しない」の男女の差 日本韓国アメリカイギリスドイツスウェーデンのなかで 「日本かつ男」だけが...

      • 結局個人の趣味の違いだけど分布として 少年の大多数がバトル、ギャグ、エロ 少女の大多数が人間関係、エロ あたりの趣味を持つ人が多いから見ても趣味合わないってだけなんじゃな...

      • 世の中に少年漫画sageと えっどこが? 人気になる漫画少年漫画ばっかだからそんな空気一切ないじゃん被害者意識強すぎか

      • 少女漫画でも煮詰まりっぱなしの人間関係を延々とやってると経験されるよ りぼんでなないろ革命っていう友達関係のいざこざものを連載してたことあったけど、長期連載なのもあって...

      • 進撃の巨人とかめっちゃ人間関係あるけど少女漫画とは思わんけどなあ HUNTER×HUNTERのキメラアント編だけボロクソけなしたりあれだけ少女漫画だって言ってる人見たことあるけど 単に恋...

      • 昔ジャンプでやってたワイルドハーフとかマインドアサシンとかは少女漫画だと思ってる 作者も女性だし

      • ラノベだけど俺ガイルはガチぼっち主人公の話と思いきや少女漫画顔負けのネチネチした三角関係になったな

      • 『だからオレは女流作家が嫌いだ』っていうなら、別にどうぞ、というしかない 別に『人間関係を緻密に描かない作品が絶対的に上等ってこと』を言いたいわけじゃないんでしょ?

    • 少年少女青年大人女子エロBLと一通り読むけど 元増田の指摘はまあわからんでもない、という感じ 自分にとっては少女マンガって彼と結ばれるが至上命題ってイメージだった、小中学生...

    • バトルは苦手や anond:20220114200454

    • 冴羽獠っておまえ、30年前の漫画だぞ……

    • 別に無理して読む必要なくね?

      • せやな。横だけど。 婚活相談所か彼女候補に課題図書でも課されたのでもないんだろうし 好きなタイミングでレールを降りろとおもう。 ただ、秘密ザシークレットやその手前の竜の眠...

        • 僕玉 僕の玉を守って?

          • この手のクソガキムーブを初手にかましてあと何言っても信用してもらえなくなるやつの話が「僕の地球を守って」だったね。 体を張っての実演乙。

    • エースをねらえとベイビーステップやテニプリを比べた上に後者のほうが上に感じるって、増田の感性が少女漫画と根本的に相性が悪いだけだな そもそも三作品ともテニスが題材なだけ...

    • ジッサイ少女漫画そんなに読んでないわ。100冊くらいちゃう? 正直つまらなかった少女漫画とか覚えてないしな しゃにむにGO! 青春スポーツものでめっちゃ面白かったわ 部活としての...

    • 性別というより年齢じゃない? 単に新しいマンガ読めてないっぽい

    • そんな増田には『エロイカより愛をこめて』オススメだよ! イギリスの怪盗とドイツの軍人がソ連の情報部員も交えて冷戦下のヨーロッパでスパイ合戦を繰り広げるお話だよ! めっ...

    • そもそもこの論争がさ、「男が少女漫画読まない」みたいな怒り方から始まったけどさ 女でバキとかシグルイとかザ・ワールドイズマインを読む人もレアなんだし たかだかジャンプ読ん...

      • 男でも違和感なく読める少女漫画は少なくない数ある 個別で全部違う

        • いや、俺だって読まずに言ってるわけじゃないんだよ いくつか読んで、やっぱり違うと思ってるからさ、無理して読めとは言えないわけ 知恵、勇気、努力や野心とか、そういうのがあま...

    • この増田に対して、人間性否定したり永遠の初心者とか言ったり、少年漫画も読めてないとか勘ぐったりして集団リンチするの邪悪すぎるだろ。 初心者による否定的な感想程度で社会的...

      • この程度で大雪かよ(笑) 都民をディスる「雪国マウント」なぜ発生?投稿者の心理とは

      • 「煽り抜きに」って前置きすると人格批判じゃなくなるらしいよ

    • ・ポリコレアフロひろゆきと言うなかれ作者の7SEEDSは人間関係と成長が面白かった。錆の所 ・バンド物は90年代ライブハウスから歌番組へ、そしてアイドル業界漫画、TO-Yはダメ? ・一時...

    • 増田は「鬼滅の刃」も刺さらなさそうだね あれも「この武器と戦術だとこっちと相性が悪くてあっちと相性が良いのでこうチームを組み合わせて生存率を高めつつこの戦略で…」みたい...

      • 鬼滅は女に刺さっただけでしょ

      • 鬼滅のバトルって古き良き車田イズムの系譜だと思ってたけど。 大ゴマでかっこいい技名を叫びながらかっこいいポーズを取ると敵にダメージが行くけど冷静に考えると何をやってるの...

        • バトルのガワだけ見ればそうなんだよね >大ゴマでかっこいい技名を叫びながらかっこいいポーズを取ると敵にダメージが行くけど冷静に考えると何をやってるのか分からない、ってい...

        • ≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫でも鬼滅には矢印バトルがあるじゃん                                       ↓   ...

    • そういう「〇〇なだけなんだよね」みたいな斜めから見る俺カッコいい的な読み方してたら大体少年漫画も、というか漫画なんて全部「〇〇なだけなんだよね」で終わるけど

    • 辛いもの食えないやつが辛い食い物のレビューしてるような状態やん。 担々麺 肉味噌が甘からくて美味しいのでこれだけ食いたいが、溶かさないと汁が辛くて食えたものじゃないので泣...

      • でもタイトルに「初心者男性ですが」って書いて今後とも中級者になりたいって意欲みせちゃったの本人だからなぁ 本人の誤解を解くためにも必要なイニシエーションだったんだろ この...

    • どうしても大奥がハーレム扱いされるのは仕方ないよね。 どんなテーマが書いてあったとしても、根本のところにそういう設定があるせいで何もかも無駄になってしまう。 男性主人公も...

      • ポ ル ノ 描 写 を 98%減 す れ ば よ か っ た の で は ???????   男主人公は関係ねーよ 巨乳がおっ〇いばーんばかり描いて「ほらそういう目で見てね♡」やったからだよ   つ...

        • Fateは元から同人ではない(エロゲだが)、同人だったのは月姫 (どうでもいい突っ込み))

        • 美人の場合→少年A「生きろそなたは美しい」 ブスの場合→少年A「(村を襲う妖怪め。退治してやる」

    • 男だけど読んだことある少女漫画を挙げる流れになっていると聞いて! 色々読んだはずの漫画が抜けてる気がするけど許して! 『動物のお医者さん』 いやもう説明不要の名作ですわ。...

    • mimoriman たぶん増田と同じような恋愛要素濃いめが苦手な女性だけど、ラララなど金田一蓮十郎先生の作品、涙雨とセレナーデやアシガールなどの歴史物、東京タラレバ娘などの東村ア...

    • 少女漫画は女向けに書かれてるんだから、 男が読んで面白くないのは当たり前。 女がエロ漫画を読んでも面白くないのと全く同じ。 その事を淡々と書いてるだけなのに、 「少女漫画と...

      • 同じ処女漫画でも、有り得ない都合のいい男が複数出てくる妄想作品と、現実的な部分の比率も大きい男性が読みたいマンガと二種類あるの

        • ジョジョ漫画?

        • 後者が見たいんだけどな っていうかイケメンが出てこない名作少女漫画って存在しないんかね? 初心者男性にお勧めするならまずそういう作品だと思うんだが

          • 少年漫画でもイケメンが出てこないものってほとんどないと思うんだが…

            • 男女逆転させんなら美女・美少女だべ 普通にスポーツ漫画とかだとそこまで美人に描かれてないことも多いで 居てもチョイ役だったり

              • 作者に画力がなくて美人に見えないケースがあるだけで、ヒロイン役は美人って設定の作品がほとんどだと思うが

                • むしろ設定は普通なはずなのに美人に描きすぎてるケースのほうが多いと思うが・・・ まぁこれは少女漫画での女主人公にも言えるけど 増田と住んでる世界が違うのかもしれない

                  • そういうのって全キャラ美男美女じゃね?美男美女じゃないキャラが描けないタイプ

                    • 描けないタイプの作家と(中年を10代のキャラと同じ顔にほうれい線と目の下のしわだけ足して描こうとして恐ろしい顔にするのがこのタイプ?)、 「美男美女以外は作画コストが高い...

                      • で、そんなコストをかけてわざわざブサイクなキャラを出して読者が喜ぶかといえばそんなことないしね 叩くためのキャラとかでもない限り 少年漫画でも、少女漫画でも

            • 役割が違うだろ。 女性読者に媚びたイケメンの仕草は、男性読者にはノイズでしかない。

              • そしてそのうち、 「イケメンキャラ!女の読者に媚びてる!本来の正当な読者である男読者にはノイズでしかないんだよなぁ…」 と条件反射で言い募るようになり、本人たちが作品鑑賞...

                • あースマン、意味違うんだわ。 「少女漫画における」イケメンは女読者へのサービスなわけで、 (ターゲットでない)男が少女漫画を読んだ時に、そういうイケメンのサービスシーンがノ...

                  • そんなんしらんがな…

                    • 少女漫画のイケメンが不要な理由を解説したんだよ

                    • 横やけど、 少年漫画のお色気カットがノイズだ、不快だなんて意見は今まで増田でも山のようにあったわけで、 そりゃ男女逆にしたって同じでしょ

          • 降っても晴れてもは?

    • 「地球へ…」はSF未来全体主義ものの中でもナウシカに次ぐくらいの白眉の作品だと思うけど、合わない?

      • 白眉とか一般的に使わない言葉わざわざ使うのがオタクっぽい やーいオタク

        • 横だが、白眉なんて普通に使われてる言葉じゃん、、 どんだけ本を読まないやつなんだか、、、

          • 再投稿は甘え

          • 「馬氏の五常」って「白眉」の馬良はあっさり戦死してるし馬謖はあの始末だし、他の奴はそもそも何したのかすら不明だし 阪神のF1セブンみたいなもんだったんじゃないかと思ってし...

            • まあ蜀の武将ってそういうのが多い。龐統とか出オチ芸人に近いし。

          • 再投稿野郎め ギルティやで https://anond.hatelabo.jp/20220116075344

    • 岩本ナオ「金の国水の国」「マロニエ王国の七人の騎士」とか吉野朔実「いたいけな瞳」あたりが男性にはおすすめしやすいんだけど、あまり名前が上がらない気がする。

      • 恋愛とかイケメンみたいなノイズに邪魔されないなら読んでもいい

        • それなら吉野朔実から行くといいよ。絵はきれいだけど抑制が利いているし、「いたいけな瞳」は短編集だから読みたいとこだけつまめばいい。 岩本ナオの「金の国水の国」はぽっちゃ...

    • 30年くらい前に読んだ、 なんか超能力者が戦って、最後は蒼い空間に閉ざされ帰れなくなってしまうオチの短編集少女漫画 anond:20220114200454

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