2022-01-03

元増田だけど勘違いしてる人多いな

車は人を殺すから車をなくしてしまえなんて言ってないんだよ

命は大切だってことは共有されてるだろ

から冤罪での死刑可能性だけでもダメ

人権侵害になることはダメだと一度は言ったことあるはずだ

命を大切にして制度システムを考えるなら車社会ダメなはずなんだよ

しか現実は違う

そこの整合性説明してみろって言ってんの?

なんなら、たいした理由なんてないんじゃないかと思ってる

勝手自己都合的な考えなら、一貫性のないひとりよがりだよねと

何を許容するにも禁止するにも正しさを主張してるように見せて実は身勝手自己都合なんじゃないの?

そんな思いから投げかけた問いだ

答えられるか?

anond:20220102190352

記事への反応 -
  • どうなん? 車があるかぎり毎日事故で人が死んでいく こんなに明らかなのに、車を許容する社会っておかしくない? 例えば、死刑はごくごく僅かな可能性でも冤罪あるから廃止って...

    • 車は人を殺すから車をなくしてしまえなんて言ってないんだよ 命は大切だってことは共有されてるだろ だから、冤罪での死刑は可能性だけでもダメ 人権侵害になることはダメだと一...

      • 命を大切にして制度やシステムを考えるなら車社会はダメなはずなんだよ    ・・・ という見解はいったい何処からどのようにして出て来たんだい?

        • 車社会は人を確実かつ大量に殺すから

          • 全然答になってないじゃないか。全く問いと噛み合ってないじゃないか。

        • 無邪気な馬鹿とはお前のことだな 車が人を殺してる意識すらないのか こりゃダメだ

          • 車が人を殺してる意識すらないのか   というところを見ると、君は本当に頭が悪いのだね。

            • 何も説明出来ない馬鹿がなんか言ってら 頭が悪いって自己紹介するの楽しいの?

              • 「何も説明出来ない馬鹿」って正にお前のことじゃんかよw 結局何一つ説明せずに殆ど全く意味をなさない断片を撒き散らして終わりじゃんw  お前みたいなヤツは普段から周りにバカ...

                • 何も説明出来ない馬鹿がなんか言ってら 頭が悪いって自己紹介するの楽しいの?

                  • 何か説明して欲しかったのかい? 説明して欲しいのなら説明して欲しいと言いなよ。   ...あ、君には難し過ぎて無理だったかな? わりいわりいw

      • 車で人は死ぬが車が殺してるんじゃないだろ ちゃんと定めたルール通りに使えば誰ひとり死なない 運転中に意識をなくしたり勘違いしたりよそ見をしたり車道に飛び出したり違反しなけ...

        • じゃあ、ちゃんと運用すれば冤罪は生まれないから死刑ありってなる 冤罪を根拠に死刑反対してるひとたちは根拠を失う 原発もちゃんと運用すれば事故は起きない  車は人を殺さな...

          • 人権って言葉に踊らされるな! あんなの気にするだけ無駄

            • 命は大切だって話に置き換えてもいい 命が大切だから、コロナでは経済よりもとにかくロックダウンしろと言ってた人がいるが 車社会許容しながらなら片手落ちになる そこの整合性...

          • 車で人を殺してるだけであって車も包丁も人を殺そうだなんて一度たりとも言ったところを誰も見たことがないはず 皆が道徳に従いルールに従ってよい日常を過ごしてたらだれも冤罪に...

        • 人間やめないのか発言で勘違いしてるのが明らかだな 車社会が人を殺すから車なくしましょうって話じゃない 命が大切だってところとの整合性を説明してくれって話なんだよ

      • 何か意見を言いたい人はみんな言い終わってるのでは? これ以上、角度の違った回答は出てこないと思います。 というわけで、 そろそろ正解の発表をお願いいたします。 おそらく法学...

        • お前のなかにある欺瞞を炙り出すことが目的の問いだぞ どう整合性をとる 答えてみ?

          • なるほど。 あなた自身、答えを持っていない、というわけか。 さらに言えば、知識も学もない。 というわけですね。

            • なんでマウント取り出したの…?

            • 知識と学をもとにどう整合性とるか答えてみ? ないから出来ないんだけどなバーカ

              • バカはお前じゃんかよw 長々と自分のバカさ加減を御披露くださるとは御苦労さんなこって.....

      • いつからどこの馬の骨かわからないような命の一つ一つが最も大事だと思ってた?

        • 命が大事じゃないって話ならそれでいい ただ、命が大切だと言うひとたちについてどう思う?

      • 自己都合っていうか、人類都合なんじゃないの。増田的には「車を廃止する」という結論じゃないと嫌みたいだけど、それこそ自己都合なのでは。

        • どうしてそうなる どんな整合性あるのか説明して欲しいだけ

      • そういう主張なら納得。 この世の中はそんなもんでしょ。 ぼーっと生きている人と、わかっているけどどうしようもできない人がいるだけ。 僕はどっちだろうかと常に自問自答するし...

        • 自動車を規制する必要はない スピードバンプをたくさん設置するだけでいいのだ

      • 元増田は車社会でない方が車社会よりも死者が少ないことにしようとしているけど、そんなの根拠のない話だな。

      • 車は社会は是か非か?という問いかけなのに 例え話だとしても「死刑の是非」を連想させるワードを入れ込んだりするから 話がややこしくなるんだろうな。質問の仕方が悪い。    そ...

        • 覚せい剤の売人だとして、自分はやらないだろ 危険な自動車を外国に売るとして、自国では禁止にすればいい

        • いや、勝手に変えるなよ 整合性の話だよ 命が大切だから死刑はダメ、人権が大切だからそれを傷つけるのはダメ けど、車社会はいずれも奪うのにそれを許容してる そこの整合性を説...

        • それに対する回答はこれだ。 anond:20220103221326 車社会を放棄すると 車社会を放棄しなかった場合よりも 死亡者数が増えるのは明白である。 ゆえに我々は個人の主観とはべつに 車社会を維...

          • そういうトロッコ遊びで出す結論は 命が大切だ人権が大切だって言葉の価値を貶めてる自覚ある? 言うほど大切じゃないし、ましてや絶対的なんてことあり得ない 矛盾とかいう0、1の...

            • なるほど。 では、とりあえず議論はこれで終わりということで。 それでは、おやすみなさい。

              • 浅い意見だったな 歯磨けよ 口臭いぞ

                • 君は失礼な人間だな。 完全論破されたからといって負け惜しみにでも こんなことを書くものではない。 君は私の意見に明確な反論が出来なかった。 ゆえにこれ以上の議論は不要と判断...

      • 要するに、この欺瞞だらけの世の中に対して、車社会を一例に一石を投じたかったということか!? この世の中は欺瞞だらけだ。人間は本能が壊れた動物だと僕の好きな作家は言ってい...

        • 電車の方が省エネで今はやりのSDGs的にもいいだろうし。 救急車とか消防車?特別な車は残しとけばいいんじゃない。   って、どういうこと? トラックなどの貨物車両も無くてい...

          • オリンピックの頃、交通規制かかったらメトロで運ぶしかないなって割と本気で検討してたわw

            • メトロ? それいったい何ですか〜?

              • ほれ、村の林道にトロッコ用のレールが敷いてあるやろ。あれのことを今風に言えばレトロって言うんちゃうか? あれを流用して他の荷物も運ぼうかっちゅうこっちゃろ。たぶん。

      • 痴漢犯罪の温床となっている電車なんかよりは自動車のがマシだろう。確かに交通事故死は発生してるが電車は比べものにならないレベルで大量の痴漢被害者及び痴漢冤罪被害者を出し...

        • 痴漢被害者は分かるけど、言うほど冤罪被害者出てるか?

      • 車がないと不便だし、重大な犯罪を犯すような人間は危険だから排除したいという身勝手な自己都合じゃだめなのか?

      • anond:20220103171529

      • 文明を否定することは文明で救われる人命を否定するのとおなじだよね 救急車走れない世の中でコロナも流行ってるとなると生きるだけで高難易度だよね 終わり

        • 車社会を否定してるわけじゃない 命は大切だからって言う人がたくさんいるけど、車社会容認してたら片手落ちだってことで 安易に命は大切とかいう綺麗事言う人が欺瞞に満ちてるこ...

          • で、なに?

            • お前こそなに?

              • いや「オレも文明社会は容認するけど車社会は容認しない。みんな文明社会全体まで容認するのは『片手オチ』だよ?」 なにが?え?ちょっとわからないというか、なんでそんなに舌の...

                • いや、お前が落ち着け 「オレも文明社会は容認するけど車社会は容認しない。みんな文明社会全体まで容認するのは『片手オチ』だよ?」っていったの? 言ってないで終わりだ 誰と...

                  • ツナマヨが炎上しそうになるとこうやって別の話題を自作自演で盛り上げてコンビニ不要論が盛り上がらないようにする本当に恥ずかしい

                  • いやお前誰?ほんとに。 なんでしゃしゃった?

                    • そっくり返すよ 逆にお前が誰でなんでしゃしゃり出てきた

                      • オウム返ししかできねえのかな まあいいよ、人格的一貫性を持てないくらいの知性が散ってるヒトたちの集まりが増田

      • この世界は人命より社会的な利益が優先されるということなのだろうか つまり、交通事故で死ぬ人より、クルマがない社会で物流が途絶えることで餓死する人が増えるとか、

        • 功利主義的に命を切り捨てるって話なら、命が大事ってのはまやかしになるってことだ だから、命が大事だから冤罪による死刑の可能性があるから反対とか 命が大事だからコロナ対策...

      • 一貫性のない独りよがりだね それは認めて、じゃークルマを許容することはそれでも駄目だと思うの?独りよがりだけど許容すれば良いんじゃないかな。 独りよがりは駄目だけどそれで...

      • 実際の社会に適用する事を議論する場合、現実に実行できない事を議論してもしょうがない。 車は人を殺す可能性があるけど、車がないと文明が成り立たなくなり、例えば日本だと半数...

      • 例えがおかしくて、増田が言う車社会うんぬんは、 「冤罪は駄目だ、だから司法・裁判制度を無くせ」と主張するのと同じだって気づいてるか? ちょっと落ち着いたらどうか?

      • 車許容する社会指摘増田(以下、車増田)氏の言いたいことは 人命第一を謳うこの社会で便利だという理由で人が死ぬ原因となる車(装置)を許容するのはおかしい、という話かと思います...

        • じゃあ、人権に配慮した施策は講じてるから、入管は人命を軽視してるというのは間違いだな 原発は事故起きないような施策講じてるから、事故とか攻撃の可能性とか全然反対する理由...

          • 言い換えれば公知の知識の対応を怠った場合などは懈怠責任をとわれます。 つまり今後、科学技術の発展に伴い、危険運転でもリカバーする技術が発明されたらそれも実装が必須にな...

            • 「建前さえ用意しとけば人の命を大切に扱ってることになるならそんな簡単なことはない」 読んだ?

        • 「根本が違うため…省きました。」 元増田じゃないけど、省かれたところが元増の聞きたかった部分じゃない? 「最善の努力」をしているで、人命が失われてもいいのなら、 裁判シス...

        • コロナ禍で経済問題が浮き彫りになったけど、 車に乗ることで職業柄生きていける(死なずに済む)場合の話がないのは哲学として浅くない? 彼らは経済的に死ねってこと?

        • 偉人・名著からの引用を論拠とするやつ特有の薄っぺらい内容だね 長い割に少しつつくだけで全文が無意味になるゴム風船のような文章 どうせ匿名なんだし、もっと本音で言葉を紡いで...

          • 学術論文全否定やん と、いいつつ増田で論文ごっこをやるなら出典くらいつけるのが筋よなあとも思うわ

        • 原子力発電所の安全性がおろそかになってるのも、経済性を優先してのことだしな 東京で電気使い放題というメリットを考えたら、福島の田舎が放射能汚染しても仕方なかろうと日本人...

        • 改めてみると車無くすことで緊急車両を使えなくなる,ライフラインが途絶える,通勤・生活が困難になる事を考えたらどう考えても事故以上に死亡率上がるよね。増田の価値観酷すぎ

      • 問いの定式化が不十分だから議論が噛み合わない。 車社会による犠牲者があっても、それ以上のメリットがあるから車の使用は正当化されるのだというのは功利主義的な立場 これに...

      • 問いの定式化が不十分だから議論が噛み合わない。 車社会による犠牲者があっても、それ以上のメリットがあるから車の使用は正当化されるのだというのは功利主義的な立場 これに...

      • 問いの定式化が不十分だから議論が噛み合わない。 車社会による犠牲者があっても、それ以上のメリットがあるから車の使用は正当化されるのだというのは功利主義的な立場 これに...

      • 問いの定式化が不十分だから議論が噛み合わない。 車社会による犠牲者があっても、それ以上のメリットがあるから車の使用は正当化されるのだというのは功利主義的な立場 これに...

      • 問いの定式化が不十分だから議論が噛み合わない。 車社会による犠牲者があっても、それ以上のメリットがあるから車の使用は正当化されるのだというのは功利主義的な立場 これに...

    • んなこと言ったらヴィーガンになるしかないじゃない

    • 死があるのに生を許容する社会がおかしい これからの時代は反出生主義

    • 餅は?

    • だから先進国の大都市は中心部に自動車乗り入れ禁止を進めている https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/01/1-112.php

      • それでも事故は起きるよね それも確実に 明日世界で事故で死ぬ人がいるか当てようか? 100%だよ

        • https://anond.hatelabo.jp/20220102192031 そして、自家用自動車=マイカーという社会の癌を規制強化や課税強化で減らすことと救急車等の緊急車両維持は両立できる。

        • 自動車自体を全面禁止にしたら、そのことによって死者(自動車があれば避けられたはずの死)が発生する確率もまた100%

          • つまり、システムで人の命が奪われるのは当然だから、冤罪の可能性があるから死刑とは言えないし 人権なんてものは、奪われたり失われたりするものとしてそれを何かの正当化に使っ...

            • 日本語でおk

              • 車を許容するなら命が大切にされてない社会なのだから 人権や冤罪の可能性を持ち出して死刑反対とは言えない 命が大切だからという論理を捨てないと車社会は許容されない

                • 論理迷走意味不明......

                  • ちゃんと国語勉強しとけばよかったね ざんねん!

                    • あんたさぁ、今ごろ残念がっても遅いよ。君はもうダメなんだよ。よく言われるだろ。

                  • 分からない部分を説明してみて

                    • 基本的な論理構造が全く出来ていない。というよりは、そういうものが必要だという認識すら無いと思われる。もちろん論理自体もほぼデタラメ。ついでに言うと、句読点の存在すら知...

                      • どこが分からないのか説明してみて?に対する解答として0点 やり直し

    • 俺はまだ誰もひいてないけど。ひかれたことならあるけど。

      • 安心しろ 世界では今日もたくさん事故で死んでる

        • 反対していない元増田はこれに加担しているから責任取るべき

          • そういうお前は加担してないのか? 通勤通学通院や買い物や流通で。

    • たしかアメリカに18世紀か19世紀の文明で生きてる人らおるやろ。おまえさっさとそこへ移住したらええぞ

    • 自然界ではいつライオンに襲われてもおかしくないの。世界はもともと安全じゃないの。

    • 銃はもちろん、刃物もダメですよね? 角材とかも無理かな?

    • 快適にドライブすることを歩行者の命より優先したい日本人が多いのか設置数が増えない anond:20220102190352

    • 萌えキャラ、車、ボーガン これらは規制して欲しいよ 人類史におけるこれらの害悪史を書いてよ、ねえジャレドダイヤモンド

    • リスクやデメリットとの折り合いは結局、線引きの問題よね。 そして、どこに線を引くのかの"社会制度としての正解"はその社会の構成員の一般感覚に合致したラインだと思う。 だから...

    • そりゃ、車はセックスだからだろ。

    • 隙あらば自分語りだが 自分が教習所に入ったときの入所説明会で 「入所書類の書き方が全然わからない」 という人間が複数名いて、喚いて職員と揉めてる奴もいた 「こういう人間が免...

    • そんな事言い出したら様々な文化的な研究とか保存とかに使ってる税金を全部医療費にまわせって話になるよね。 人の命より美術品の方が大切。というのが現代社会の出した結論。人の...

      • それなら冤罪あるから死刑反対とは言えなくなる 人権とは言えなくなる そこの整合性がどうなのって話なんだよ 両方主張してる人みてどう思う?

        • ちょっとw 何言ってるかわかんないww

          • わからないのはお前のIQが高いからだ IQを下げろ

          • 命が大切なので冤罪による死刑は許しません人権侵害は許しません 人を確実かつ大量に殺す車社会は許容します これをおかしいと思わないなら、みんなが理解力して言及やブクマして...

            • そもそも経済という人をメチャクチャ殺すシステムを許容してる時点でな 車による死なんて些細なものよ

              • それならそれでいいんだよ けど、それを許容するなら人権とか持ち出して命が大切だってことを根拠に社会システム作るの難しいよねって話なんだよ そこの整合性どうとってるのかっ...

                • 取ってるわけないじゃん 人権なんて権力者がいい人のふりする時だけに使う言葉だから、中身はすっからかんだよ 基本的に権力者は自分のため(経済のため、治安のため)に誰かが死ん...

                  • 権力者じゃない方が人権って使ってるだろ はてさのみんなは権力者か? ほとんどが底辺労働者だろ

                    • 底辺労働者を奴隷としてでは無く、本人の意思で底辺になったことにするためのスキームに人権が使われているんだよ 奴隷だったら衣食住は権力者が担保しないといけなくなるけど、底...

                      • それ平成後期あたりから言われるようになったやつだな 最初に言ったの誰なんだろうな

                • 他の人も指摘しているが、あんたの文章めちゃくちゃで何が言いたいのかサッパリわからん。まあ、たぶん御自分でも何が言いたいのかわかってないんだろうけどね。

                  • 何が分からないのか説明してみ? 命が大切だから死刑反対→分かる 命は大切だけど大量殺人してる車社会はあり→分からん だから、車社会をよしとするところの整合性を説明してく...

                    • もうちょっとマトモな日本語は書けないのか? まあ、無理なんだろうな。できないものは仕方ないか....

                      • 壊れたテープになったか 説明出来ないなら黙っとけバーカ

      • https://anond.hatelabo.jp/20220103024520 そして交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。 自動車危険運転は懲役16年や23年実刑の前例もある。 だから自動車を減らすことは正義そのもの。 ...

    • そうだな、車を規制したら次は火器だな IHコンロや電子レンジも普及してることだし素人が扱うには危険すぎる

      • 人を殺す社会を許容してるんだから、冤罪は死刑反対の理由にならんし、人権とか存在しないもんあるかのように語るなってのが話の筋だろ

        • 事故の話をしているのに、なんで冤罪や人権の話が突如出て来るんだ?

          • 横だけど。 交通事故死者数は確か年間3000~4000人。 この中には暴走運転や重過失のような自業自得も含まれているだろうけど、仮に大げさに見積もって半分としても年間1500~2000人が理...

            • いや、だから、死刑廃止論を唱える発言に対してそれを言うのならわかるのだが、そういう話を何故「そうだな、車を規制したら次は火器だな IHコンロや電子レンジも普及してることだ...

          • 整合性の話だからだよ

            • なるほど。整合性の話をしたいということはわかったが、実際には整合性の話になっていない。あまりに文章が下手くそだし日本語が無茶苦茶。

              • じゃあ、お前はどう整合性をとってるのか説明してみ?

                • いい加減にしろ! 人にモノを聞くのに何を聞きたいのかすら明確にしないとは何事だ! お前なんかトットと失せろ!

                  • 元増田と元増田のツリー読めば分かるぞ

                    • 元増田はタダの馬鹿だよ。自分でも何が言いたいのかすらわかっていないばかりか、自分がそれをわかっていないということすら認識していない。要するにどうしようもない馬鹿ってや...

    • 「免許」が軽すぎるんだよな 免許された者が死亡事故を起こした場合、免許した者の責任を問うべき

    • コロナワクチンは許容する癖に車はNG

      • いや、コロナワクチンだって勿論ダメだ。人を殺す場合もあるんだから。

    • コロナ禍前ならともかくコロナ禍経験してるのに たとえ思考実験だとしても よくこんなこと書く気になるよな。 ちょっと特定の業種が休業するだけで 社会が揺らぐような変動が起きる...

    • 人が死んではならんと言ってるのは人間だけやぞ 人間含めてこの世で人間の言ってるルールで生きてるのは人間だけやぞ 太陽や風や木や海や動物やら物理の法則やら運動エネルギーやら...

      • 死んだものに感謝 生きてる感謝 生かされてる責務 これも人間の言ってるルールに過ぎない

        • せやからルールのなかではルールに従ってこてことなんや 人が死ぬんは人間のそとの理やから人間の生き死にゆうてもしゃあないやろ 車にのるんは人のルールやさかいええがな 人が殺...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 あなたは正しい。 だから自動車関連税を大幅に重くするなどの課税強化、各種の自動車規制強化で自動車を減らす「コンパクトシティ政策」が最善なんで...

      • こういう風に誰かの意見ってやつは 誰かが推し進めたい事案の推進剤としてしか 使われないんだよな。 かつて自転車の通行の権利を声高に主張した人がいたけど 結局、官僚にいいよう...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 あなたは正しい。まったくもって同感。 だから自動車関連税を大幅に重くするなどの課税強化、各種の自動車規制強化で自動車を減らす「コンパクトシテ...

    • 極端な論を出せばはてなーが釣れる。レス乞食には相応しいな。

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 自動車乗車中の年間死者数は1200人以上と、実は極めて多い。 そして交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。 自動車の運転なんてしなければ、そ...

      • 電車をもっともっと作りまくらないとだめだ みんながマイカーを持つから渋滞や事故が増える 電車こそ正義 そして最低5分に1回くるようにすればみんな満足する

        • 撮り鉄だらけになりそう

        • 首都圏はともかく、地方に電車網を維持するコスト的な体力が無いから現実的じゃないわなぁ。国策で車を減らすために税金使う!と言っても自動車業界とかから猛反発があるだろうし...

      • でも田舎って最寄りの商店が徒歩30分とかなんでしょ?

        • つまりその全域に鉄道が必要

        • 最寄りの商店が徒歩30分なら本当の田舎ではない。それくらいなら東京にだって珍しくない。本当の田舎だと最寄りの店が徒歩2時間とかだよ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 歩行者の交通事故死ゼロのオスロ、その秘密は「クルマが走らない都市づくり」にあり https://wired.jp/2021/02/04/oslo-pedestrianisation/ 日本もノルウェーの首都オ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 「自動車が乗り入れない都市」を模索する世界の潮流 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/01/1-112_1.php 自動車を通行禁止にすることで、街が安全になり、買...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 自動車、特にマイカーは社会の癌 癌である自動車は減らせば減らすほど事故も公害も渋滞も減って社会は良くなるのだから こういうと救急車も自動車だろ...

      • 素晴らしいな やはり電車を増やして行くべきだ 安全だしな

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 40年間で3396万円以上も無駄になる負債。 自動車乗車中の年間死者数は1200人以上と極めて多い。 自動車危険運転で懲役16年や23年の前例もあるほど責任が...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 https://www.mitsui-direct.co.jp/car/guide/tips/31.html 自動車の義務 ・歩道等を横切る場合 駐車場など道路に面した場所に出入りするために、歩道や路側帯を横切る場...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 だから世界中の都市で、今まさに車道を自転車専用道に置き換える都市が増え続けているわけでね。 自動車を減らして自転車を増やしたほうが街の為にな...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 そして乗り物運転関係での刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。 懲役16年や懲役23年の前例もあるのが自動車危険運転。 自動車の運転なんてしなけれ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 自動車危険運転で懲役16年や23年判決も出てるしな。そして自動車乗車中の年間死者数は1200人以上と極めて多い。 そして自動車は維持費の割に富を生み出...

    • 人の命が奪われてるのに刃物を許容する社会 どうなん? 刃物があるかぎり毎日刺傷殺傷で人が死んでいく こんなに明らかなのに、刃物を許容する社会っておかしくない? 例えば、死...

    • 全部救急車にすれば統計的に事故の可能性は低くなるし信号も関係なしだ

    • あらゆる物事はリスクとベネフィットのバランスが重要。 ゼロリスク志向を前提にしたら破綻するのは当たり前。 論理がおかしいと思ったら自分の前提をまず疑えや。

      • だから車をなくせと言ってるんじゃない 命が大切だから死刑反対→分かる 命は大切だけど大量殺人してる車社会あり→分からん そこの整合性をどう説明するのかと聞いてる

        • 横だが、元増田の前提がそもそもおかしい。 死刑に反対する人は死刑が人為的かつ重い懲罰として適切かどうかを争っているわけで、車による事故死は故意や過失はあれど基本的には偶...

          • ミクロでは事故でも、マクロでは車社会は確実に大量殺人をすることが内包されてる ここの分別が付かないなら前提にすら立てない お前の教養のなさを呪うしかない

            • 車が人を殺す目的で開発されたのならその前提は正しい。 例えば核兵器は人や土地や環境を壊すという目的で作られた。核兵器が軍事目的を超えて、たとえば資源採掘やエネルギー源と...

              • 全部自分の感想だな 拳銃を作ってる人は、人を守る為に作ったと言うし、原爆を作り持ってるひとは戦争を回避するためという 車社会をマクロで見たとき人を大量に殺すことが内包さ...

                • 全部自分の感想 そうかもね。でも増田も感想の粋を出ていない。 なぜなら 車社会をマクロで見たとき人を大量に殺すことが内包されてるのは逃れるられない事実 とあるけど、この...

                  • そうかもというかそうなんだよ 車社会が人を殺してる認識をどうしても持てないなら相容れない 死亡事故遺族にでも話を聞きに行け

                    • 増田はその交通事故死亡遺族に対して何らかの意見を聞いたわけ? 自分で聞いたわけでもなく、人に聞きに行かせる理由がわからない。その人達はクルマ社会に対してどういう感情や方...

                      • 「車社会が人を殺してる認識をどうしても持てないなら相容れない」 俺は車社会が人を殺してる認識あるから聞く必要はないんだよ 車社会が人を殺してる認識持てるよう、実体験を持...

                • そういうのは最初に持ちかけた増田自身が示すんじゃないの?自分から大量破壊と言ってるけど、その根拠ってどこにある? 例えば一度の交通事故によって亡くなる人の数はせいぜい数...

                • ダイナマイトを作った人 原子力発電所を作った人 トンネルを作ろうと言った人 ガソリンを携行缶に個別に売る人 コロナワクチンを作った人 子供に接種推奨しようとしてる政府

                  • 正体あらわしたね

                    • 自動車の様に利益があるわけでもないのにコロナワクチン接種推奨する理由は何だろうね 子供にまで接種しようとしている

        • 頭、大丈夫か? 死刑反対と車社会の是非なんて違う議論だぞ。 死刑に賛成でも車社会反対の人もいるのはわかるよな? だったら死刑反対で車社会賛成の人もいるだろ。 整合性なんてと...

          • 同類項は示してる 頭大丈夫か?

            • まず死刑というのを切り離すべきなんだろうなあ。 この部分に固執するのが意味わからん。 死刑を議論に含めると以下の4パターンに分類される。   1.死刑に賛成で車社会には賛成 2....

              • 「死刑を死刑にするんだ!!」ワーカッコイー

              • こういえば分かるか? 命が大事だから冤罪の可能性でも死刑はダメ 命が大事だからコロナは経済死んでもロックダウンしろ 命が大事だから原発反対 命が大事だとことあるごとに色ん...

          • 元増田読めば分かるが、命が大切だから冤罪による死刑の可能性すら否定する人がいるが、車社会は許容してる この欺瞞を炙り出すためにそこの整合性の説明を求めてる 分かる?

            • 横だが、命は大事でも車を前提にした物流社会も大事。それだけ。双方を埋めるものがあればいいけどさ。 例えば車に変わるちゃんとした設備や仕組みが存在するなら話は続けられる。...

              • 「命は大事でも車を前提にした物流社会も大事」その命が大事って言葉有名無実可してる意識ない? 物流社会優先なので人がたくさん死ぬこと分かってるけど車社会維持しますってこと...

                • 原子力発電所で創られた電気のおかげで東京の人たちは電気使い放題で便利な生活をしているし 設備が巨大で危険な原子力発電だからこそ電力会社が巨大な雇用を生み出せている 太陽光...

                  • それも言わんとするところに近い みんな命が大切人権が大切って言うけど しわ寄せ言ってるところの自覚あるのと 気軽に言うなよと何よりもお前自身が命も人権も大切にしてないん...

                    • 自覚あるかどうかの話であって、自動車を廃止するかどうかってことではないんでしょ? ようは「俺達は人を殺しておきながら物流を支えています」ってトラックに書けばそれで気が済...

                      • 自動車を廃止しろなんて言うわけない 後半はちょっとどう繋がるのか分からん

                • もう少しわかりやすく具体的に話せない?

    • 人の命を奪っているのは病気や災害以外は人だぞ。 車は道具に過ぎない。 過失や故意の違いあるけれど、それで法によって判断されている。 それよりも立場を利用してハラスメントや...

    • 人と人が関わると傷ついて自殺者が出る可能性があるからみんな孤独に生きよう

      • たしかに 2020年の自殺者数:21081人 うち家庭関係+学校関係+勤務関係+男女関係:6250人 2020年の交通事故死亡者数:2839人 人と人の関係の方が人殺してるな

        • 竹本泉のマンガで人と人が長距離隔離されてロボットと暮らしてる世界が出てきて あれが理想だよなと思った

        • 交通事故も広義的に人と人の関係だからな やっぱ人を一つにするか完全隔離するしか人権を守る方法はない

    • 原発もOKになったし、移民に子守させるのも必要悪。ウイグルは見て見ぬ振りして児童労働によって作られたアイフォンをクールだとはやし立てる そんなもんよ

    • 死刑を許容できない人がいるように車を許容できない人もいる。 片手落ちでもなんでもない。 それ以前に、死刑は殺すことが目的であるのに対して車は移動することが目的。この観点か...

      • ここ10年で死者が4000人から2500人まで減ったから良いところまで行くのでは 車の技術や道の作りとか日進月歩で改善されてるんだと思う あと自動ブレーキ普及率20%くらいでここまで下が...

        • これが正論だと思う。そもそも日本人の死因の中で交通事故死がどれくらいの割合を占めているかを考える必要がある。他にもっと深刻な死因があるのに交通事故死をそれらよりも喫緊...

          • 交通事故は突発的かつ(車の故障含め)人為的なものなので病気による死因などと比較するのは間違い。 気を付けていても巻き込まれて死ぬこともある。 比較するなら、事故で括るのが...

            • オレが念頭に置いていたのは自殺なんだよ。毎年万単位の自殺者が出ていることの方が数千人の事故死者が出ていることよりも深刻で心痛むことじゃないか。一方交通事故死者の数は着...

              • わかる。自殺も減らしたいよね。 でも自殺も事故死とは別に考えるべきだと思う。

                • 自殺も半分事故みたいなものじゃね? クソ上司の部下になっちゃったとか 俺がたまたまメンタル健康なのも暴走自動車みたいなクソ人間と巡り合うことがなかっただけだと思うし

                • 誰も事故死と自殺を同じように考えるべきだなどと主張してはいないので安心して下さいね。

                • 別だろうが何だろうが、自殺者が多いということは痛ましいことではないか。それも交通事故死よりも文字通り桁違いに多いのだから、これは極めて深刻な問題だと思うぞ。

            • 「圧倒的に多いといえそう」って何だよw  年間の事故死者数がざっと4万だそうだから、交通事故死者数は決してその多くを占めているわけではないぞ。

              • データを出すなら中途半端はやめてくれ。 それじゃ何の事故が多いのか示せてない。

                • そりゃこっちのセリフだよw 「仕事上の作業や教育現場や家庭環境での事故などと比較すれば交通事故死は圧倒的に多いといえそう」と言いながら何のデータも示してないのはあんただ...

                  • 「交通事故死は圧倒的に多いといえそう」というのはなんとなくそう思っただけで感想だけど?感想にデータを示す必要があるのか? で、「交通事故死が他の事故死と比べて特に多いか...

                    • 「交通事故死は圧倒的に多いといえそう」というのはなんとなくそう思っただけで感想だけど?    .... 感想? いったい何に対する感想なのだね? 感想ではなくて、あんたの当て...

                      • 当てずっぽうの推測とわかっててデータを求める矛盾に気付いてないのか? 感想と当てずっぽうの推測も主観による所感だから大きな差はないのに違いを区別する必要ないでしょ。 そう...

                • 参考までに、、、   【死亡者数は交通事故の4.2倍! 家庭内事故の防ぎ方】 https://kurashi-tane.org/archives/3598

            • 仕事上の作業や教育現場や家庭環境での事故などと比較すれば交通事故死は圧倒的に多いといえそう。  との御指摘ですが、家庭内事故による死亡者数は交通事故の4.2倍とのデータも...

              • 実は私70年代からタイムスリップしてきたんです

                • ほう。70年代からタイムスリップして来ると、今の時代の現状は「仕事上の作業や教育現場や家庭環境での事故などと比較すれば交通事故死は圧倒的に多いといえそう」という風に見える...

      • 目的が違えばいいなら原発反対とか言えなくなる そこの整合性の話なんだよ もっと命題をちゃんと読み取れよ

    • 先生! セグウェイと自転車は車に入りますか?

    • あらゆる医療は事故で人を死なせてるよね。あなたは全ての医療を拒否するの?

    • なんでお前はインターネットなんか使ってるの? 電気使うと発電所の事故で人が死ぬリスクあるよ? お前だけはさっさとゼロリスク実践するために完全自給自足で生活してろ。

    • 感電死する人もいるから電気使うのもやめような スマホ爆発して死んだ人もいるからスマホも使うなよ 餅で死ぬ爺もいるから正月の餅もやめろよな まずはお前が実践しろ 自分がやらな...

    • 知らんけど、日本の自動車産業廃れたら第二の敗戦みたいになるよ

      • 人を殺すぐらいなら負けた方がマシ

        • 負けることでもっとたくさん人が死ぬけどな 自分が死ぬ立場になったとき、それでも負けて良かったと言えるか? お前みたいな他責思考の人間には絶対無理 死ぬことを受け入れられ...

    • Tu-144 DC-10 MD-11 B737MAX あとひとつは? anond:20220102190352

    • うろ覚えだけど、昔に畑正憲が学研の児童誌のコラムで同じく車社会は危険で異常だと意見載せてたな あとスポーツ選手が集中できないから声援は止めるべきとか斜め上の事言ってた気...

    • 元旦に神社の階段から爺ちゃんが落ちて救急車で運ばれたんだ 階段を許容する社会ってなんなの 救急車があってほんとよかったよ

      • 救急車だって交通事故を起こすことはあるんだぞ。そういうのは容認するのか?

    • 経済を回す事を優先してるからね。 日本はコロナに対しては、結構慎重だけど。

    • 車が、じゃなくて運転している人が、では? 車は手段だよ。あくまでも。 「人」は許容するのに「車」はダメな方がよく分からん。

    • じゃ増田君はこれからずっと車つかわないでね。

    • ブロゴスの人?

    • anond:20220102190352 死刑の冤罪も 人の命より経済が大切なんだろ

    • 人間も歩いたり走ったりすると転倒しぼうする。足を切断しよう。

    • Radioheadのボーカルがこの考えだったの思い出した

    • メリットのほうが大きい。 殺すより救う命のほうが大きい。 救急車がすぐ来る。警官も消防車も来る。 食料を大量に運ぶ。

    • 元増田がまだ見てるかわからないけど、正直元増田の言いたいことめっちゃわかる(つもり)。 世の中、命の扱い一つとっても矛盾だらけなのに、 さも「整合性取れてますよ。エゴとか...

    • 元増田が否定したいのは車社会じゃなくて「命の尊さ、命が大切という価値観およびそれを至上として扱う世間」でしょ。まあわかるよ。 でもみんなそれはそれほど「建前」ではないん...

      • 同意。人命が大事なんじゃないよ、各々の人命が尊重されるという価値観が大事なんだよ、それが社会であり、国家なのだ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 が起点となって多くの議論が巻き起こっているのを見て思った。 https://www.jgka.or.jp/gasusekiyu/heatshock/contents1.html 東京都健康長寿医療センター研究所(東京...

      • うちは小さいファンヒーターを脱衣所に置いてる

      • 少し勉強になった。 北海道にいたときと比べて内地の室内がとても寒いことを気にしていたけど、ヒートショックの原因にもなるのね。

      • 温度差がはげしいな

      • うちはあたたかいけど実家が寒い、けどたぶん問題はない。 一人で風呂に入れないヒト、デイケアで風呂にいれてもらうことになった。

    • 何か、社会のせいにしたい悩みがあるんだろうね>元増田。

    • なぜ人が死ぬことを社会が許容しないと思っているんだ?

    • https://anond.hatelabo.jp/20220102190352 自動車のCMで「自動車を使わないことへの呼びかけ」が義務化される、違反すると600万円超の罰金 自動車業界では気候変動対策としてガソリン車から電気...

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