2021-12-23

死刑廃止派って何がきっかけでそうなるの?

誰もが最初は身勝手かつ残忍に人権、人の命を奪ったとなると

それは死を持って償うしかないだろって思うもんでしょ

死刑廃止派はそこから何かきっかけがあって死刑廃止すべきって立場に至ってると思うんだよ

死刑廃止論理日本には浸透しないってのは現状から明らかなんだから

どうやって死刑廃止に考えが至るのか

そこを紐解いたほうがいいと思うんだよね

同じ考えには至らなくてもそのプロセスには共感する人が沢山いるかも知れない

はてなには結構死刑廃止すべきって立場の人多めだと思うんだが、そこに至る経緯説明できるひとおる?

  • 昔よくヒーロー活動してて、悪人と間違えて必殺カミソリチョップで一般人の首を切り落としてしまった時 あーたまに思い込みもあるんだな、と思って死刑も良くないなと思うようにな...

    • けど冤罪について疑いの余地ない事件もある 秋葉原無差別殺人とかな その理屈なら思い込みや間違いによらなければ死刑ありってなるから結果死刑廃止派にはなり得ない

  • 死刑賛成派がキモすぎるだけだよ。

    • 論理はないんだな キモイやつ

      • その点では元増田氏も同様だろ。

      • 死刑は人殺しと同じだからな 自分や縁者に危害を加えてない人物の殺害をやった時点でそいつは青葉と同じ ボタンを押したらそいつも青葉 どんな制服を着て階級章や勲章を付けていよ...

        • それは理屈としてそもそもおかしい 死刑は刑罰だからな 死刑が人殺しなら、懲役は監禁だし刑務作業は強制労働 保護観察はストーカーとでも言える シンプルに無知故に分別ついてな...

  • 誰もが最初は身勝手かつ残忍に人権、人の命を奪ったとなると それは死を持って償うしかないだろって思うもんでしょ   ・・・ そう考える根拠は?

    • 逆に死を持って償うべきじゃないって大多数の人が思うであろう根拠は?

      • ワイがエビデンスでやんす

      • つ https://ja.wikipedia.org/wiki/世界の死刑制度の現状 数字で語るものではないけど、数字さえもが死刑制度が少数派と示している。。

        • いや、日本の話だし 死刑廃止もごくごく最近の話だぞ

          • 横だが、あんた自身が最初から「誰もが」と書いてるのに、突っ込まれたら「日本の話」か?w   それに、最近の話だったら何なんだ? そんなこと何の反論にもなってないぞ。 話を...

            • つべこべ言うな! 俺を困らせたいのか!

              • おや、困るのか? それって翻訳すると「痛い所を突かれて反論できません」という意味かなw

            • 横だぞ そこは行間読めないお前が悪い 全人類に当てはまると思ってるなら普通全人類がと書くでしょ それに死刑廃止してたら、最初死刑を肯定しないってのも理屈として通らない 当...

              • 全人類に当てはまると思ってるなら普通全人類がと書くでしょ   .... というのがキミのお気持ちなわけね。ふーーん。 むしろ元増田が日本限定の話をしていると断定できる根拠が...

                • いや、子供の例はそもそも日本の話じゃないからその通りだよ 世界的には最初死刑は選ばれないってことの根拠として、死刑廃止国示したんでしょ? 俺はそうでもないと思うからその...

                  • だから、まさにあなたの言うように、人間としての自然な気持ちというものを根拠にするにであれば、話は日本に限るようなことでもないわけだよ。しかるに、海外の話が出て来た途端...

              • これはあくまでも感覚だけどさ     なるほど。感覚的な話かぁ......

                • 当たり前じゃん 調べようないしね 子供が宗教観なしにどういう経路で死刑なしって発想に至るのか全く想像つかん

                  • その通りだよ。調べようもないし、単に自分が想像がつくかどうかといった話でしかないわけだよ。確固とした根拠などあるはずもないではないか。 (誤解なきよう念の為に申し添え...

            • いや何もおかしくないでしょ 最初から死刑あり得ないと思ってるならそもそも死刑なんて存在してない 残虐な犯罪に対する罰は死刑以上だってのがスタートライン これが当たり前だ...

              • 最初から死刑あり得ないと思ってるならそもそも死刑なんて存在してない   ← 日本語がおかしい。「最初から死刑あり得ないと思ってる」の主語は? そもそも、日本の話だから...

                • 死刑廃止してる国の人

                  • キミさあ、国の制度の変遷の話と個人の信条のへんかの話とをごっちゃにしてないか? 元増田氏が言及しているのは後者の話だぞ。

      • 俺が「 ・・・ そう考える根拠は?」と書いた当人だが、俺は「死を持って償うべきじゃないって大多数の人が思う」などと主張してないぞ。あんた日本語が読めないのか? それとも...

        • 根拠を求めるなら、まずは自分から自分の考えとその根拠を示さないとな まさか逃げないよな

    • 横だけど 親である自分は足を切り落とされ、ケツと◯ンコには焼鏝を入れられた状態で 嫌がる自分の娘が身体中犯されたあげく生皮を剥いで長く苦しむように配慮して殺された時 その...

      • 許しなさい、これは命令だ

      • 大変な目に遭われたのですね。想像を絶する状況にかける言葉もありません。ただただ心からお悔やみを申し上げます。(合掌)

        • 被害にあっている最中に応援していますとかお悔やみ申し上げますとか言われるの本当にきついです。 お悔やみじゃなく加害者と戦ってください、私は今現在ぼこぼこに殴られている真...

          • 娘の生皮はがれてケツに焼き鏝突っ込まれている最中なら増田に書きこんでないで警察に連絡しなさい

            • 警察もツイッター社も誰も相手にしてくれません、私はもう限界です 増田もツイッターもやめてインスタに逃げます、ありがとうLUSH

      • 一般には神が根拠になります

        • 家族の尊厳を救えない神がなんの根拠になるんや?

          • 神は試練を与えるものだ

            • 「俺らは神に愛されてるから試練が多いんじゃ!!」 よくそのルールでやってこれたよなヘブライ人

  • 冤罪だったらとんでもないやん 実際一人いたでしょ 痴漢の話になると極めて少ないのに冤罪が〜って怒るじゃないですか。同じように極めて少ないけど冤罪での死刑も怒っていいんやな...

    • それは典型的な穴だらけ死刑廃止論で馬鹿晒し 冤罪の可能性があるから死刑廃止は死刑廃止論として成立してない 何故なら秋葉原無差別殺人のように冤罪の可能性のないものは死刑で...

      • 自分は死刑反対か賛成か決めかねているけど、死刑反対の立場としては冤罪は十分根拠になり得る。 > 何故なら秋葉原無差別殺人のように冤罪の可能性のないものは死刑でもいいって...

        • 自分が言ってること、理屈として穴だらけだって自覚ないのか? 例えば「秋葉原無差別殺人だって、例えば新しい医学的知見が出て精神障害とかで罪に問えないという結果になる可能性...

          • 他の罪の冤罪は一応金銭的に保障可能だが、死刑の冤罪は償いようがないから。 だから冤罪の可能性が排除できないシステム(=現代の司法システム)では死刑は看過できない

            • 獄中死した人に対して保証は? 保証出来ない事態が起きても裁いてるのだから冤罪死刑だけが特別じゃない というか、こういう議論は既に終わっててお前の思い付くようなことには妥...

              • 獄中死は司法あるいは国家権力が殺したわけではない。言うなれば寿命。死刑執行による殺人とは違う。 それから、余計なあおりは要らない。論点だけを記述して

                • 話をそらしてるのはお前 「他の罪の冤罪は一応金銭的に保障可能だが、死刑の冤罪は償いようがない」は、死刑に限らないから間違いだって話 保証出来ないのは死刑に限らないので死...

          • なんでもそうだが、0/1 ではない。 その上で、現実的な妥協点を探るべきで、死刑反対派は死刑を廃止で他の冤罪はやむなく許容するという立場。 死刑賛成派は確実に冤罪でないと思わ...

            • 死刑廃止か存置かしかないだろ 妥協点ってなんだよ 半分殺すってか

            • そもそも死刑存廃問題において冤罪はあんまり本筋じゃない。 100%冤罪がありえない事件なら死刑をしていいのか?という話になるし。

              • 死刑廃止弁連の弁護士が冤罪ガーやってんだよなあ…

                • 知らんわ。都合のいい反論だけチェリーピッキングするな。

                  • 本筋じゃないって自分に都合のいい意見ばかりチェリーピッキングするのはOKなのにねw

  • それが当たり前だとおもっていることは、すべて、オマエが自分で考えるよりも先に他人から流し込まれた考えだぞ (脳みそ無いの?バーカ)

    • それこそお前の先入観だろw 増田の質問には答えられないのか? 答えられないよな パヨク言論に染まって感化されてるだけだもんなw

      • オマエもアイツらといっしょかァァァァ! 学級会で「なにか意見があるはずだ、全員かならず発言しなきゃならん、するまで着席不可」ってオレに詰めよって泣かしたクソ女子とォォォ...

  • 私は死刑廃止論者じゃないけど、裁判に100%の公正を期待できない以上、二の足を踏む気持ちも分かる。

  • 冤罪なんてどの罪でもあり得るし死刑だけ廃止する理由にはならない エンタメとして見られてるから廃止とか被害者の気持ちすっ飛ばして自分のお気持ちで裁こうとしてて怖い 犯罪...

    • 冤罪はどの罪に関してもあるだろうけれども、冤罪に関して死刑は特別なんだよ。それすらわからんのか?

      • 言うほど特別じゃない 日本の場合、少しでも真犯人いるって疑われてるような事件は執行しない慣習あるからな 冤罪を理由とするなら、冤罪があり得ない秋葉原無差別殺人みたいな事...

        • おい、何を根拠に俺が感情から考えていると決めつけるんだよ。何の根拠も無いだろ。俺は理屈の話をしているんだよ。そんなこともわからんのか? それに、あんたの言う「日本の場...

          • 全体的になにいってるか分からん オウンゴールどころか、死刑廃止論者の本に書いてる内容だからな だから、死刑廃止論者の学者は冤罪とは別の言葉を選ぶ よく廃止論者としてテレ...

            • 頭の悪そうなやつだな。死刑廃止論者がどう論じているかなんか俺の知ったこっちゃないよ。 そんなあんたでも俺の発した問い「何を根拠に俺が感情から考えていると決めつけるんだ...

              • 頭が悪いやつだな 「冤罪死刑になるのは怖いって感情から考えるからそういう間違いを犯す」と言ってるだろ そもそもお前の感想に対しての根拠に何の意味がある 冤罪は死刑廃止の...

                • 「冤罪死刑になるのは怖いって感情から考えるからそういう間違いを犯す」と言ってるだろ    ← いや、おれはそんなことは言ってないぞ。 思い込みの激しそうなやつだな....

                  • ツリー読み返すぐらいしような

                    • そりゃこっちのセリフだよw    俺は、「冤罪死刑になるのは怖いって感情から考えるからそういう間違いを犯す」と言ってるやつに噛み付いてる方の人間。ちゃんと読めw    あ...

              • 根拠があるならそれを説明すれば一発なのに何をもったいぶってるんだよ 詳しく言ってみ? 冤罪による廃止論に出口はないけどな

                • どうも勝手に勘違いしているようだが、おれは死刑容認派だし、死刑廃止論をぶったことは一度もないのだが、、、

              • 「死刑廃止論者がどう論じているかなんか俺の知ったこっちゃないよ」 理屈放棄してるじゃん 廃止論に基づかないぼくのかんがえたさいきょうのりくつが通るのはお前の母ちゃんぐら...

                • 理屈放棄じゃねえよ。関係の無い死刑廃止論者の議論を持ち出したからそれは関係ないぞと指摘したまで。

                  • じゃあ、いい加減お前が隠しに隠し通してる理屈を開陳してくれよ それが筋の通った理屈だったら謝る 単なる感情論にだったら馬鹿にする それで決着つけようや

  • そりゃ池袋で妻子を殺して逃げ切ったじいさんみたいなのにはそう思うけどさ、冤罪ならどうすんだよ。で、実際にほぼほぼみんなこれ冤罪だよなって思ってる死刑囚がいたけど何十年...

    • 監視カメラ社会反対派「それ以上よくない」

      • 防犯カメラは警察に都合が悪いと開示されないし存在しない事になる 国民の監視じゃないんよね 費用を出すのは国民だが利用できるのは警察や政府だけだ

        • 警察も検察も無罪の証拠を見つけても見なかったことにするもんな

    • それは典型的な穴だらけ死刑廃止論で馬鹿晒し 冤罪の可能性があるから死刑廃止は死刑廃止論として成立してない 何故なら秋葉原無差別殺人のように冤罪の可能性のないものは死刑で...

  • 死刑廃止派は鬼滅の刃の鬼殺隊見たら発狂する感じ? 例に出したのは鬼滅だけど、物語中に人、もしくは人に近しいものを殺す描写があるとけしからん!殺すな!てなるの? そうでな...

    • 鬼なんて存在しない 全てはジョーカーこと丹次郎の妄想 丹次郎は人間が鬼に見える精神病を背負っていて、本当は鬼でなく人を襲っている アニメは主人公の妄想世界の身を描いたもの...

    • いや、フィクションと現実の区別ができているだけ。 また、倫理観は時代や社会の変化に応じてかわるという事を理解しているだけ。

  • 単に殺すよりも生体バッテリーとして使う方がお得じゃね? みたいな発想があるからだろ。 救いとか罰とかそういう話でもない。

  • 死刑反対派となったきっかけで唯一納得できるとすれば飯塚事件だな 冤罪の可能性が高い元死刑囚だし

    • それは典型的な穴だらけ死刑廃止論で馬鹿晒し 冤罪の可能性があるから死刑廃止は死刑廃止論として成立してない 何故なら秋葉原無差別殺人のように冤罪の可能性のないものは死刑で...

  • ワイは冤罪で死刑にされたのがきっかけで賛成するようになったやで

  • 東京裁判

  • 終身刑が生ぬるいならば、死刑だって十分に生ぬるい。 どんな悪人だろうと、むだに痛めつけて殺すような残虐刑を科されることはない。    日本の刑罰なんて、どうせ生ぬるいんだ...

  • ブコメは建設的APIで浄化が進んでるし、増田からも早晩こういう攻撃調は排除されて生産性引き上げを図るんだろうなと思う 記念パピコ

  • ブコメに返信させてくれや 「beed 最初は誰もが死刑賛成からスタートするはずっていう、自分の価値観でしか物事を見ない考え方はやめた方がいいと思う。僕は消極的な死刑反対派だけ...

    • 少なく見積もって9割以上に当てはまる   .... そうなのか? 根拠は?

      • そう思うってだけ だって死刑回避って思考に至る理屈がないんだから お前はどのくらいだと思う?

        • 死刑回避って思考に至る理屈がない   ・・・ だから死刑廃止論者は存在しないし死刑制度を廃止した国も無いと言いたいのかな?

          • んなわけない 子供の時とかの話 宗教観とか人権とか そんなこと考えてない時期に死刑回避する理屈なんて芽生えないでしょってこと

            • そういうのを「死刑回避って思考に至る理屈がない」とは言わない。あるから死刑回避って思考や制度変革に至る場合もあるわけだろ?

              • 言わないと言われても困る 他のツリーでもそういう意味で言ってるんだから じゃあ、訂正してそっちの言葉つかうよ

  • 物心ついて初めて死刑を知った時から「殺して何のいいことがあるんだ」って思ってたな

  • もともとは(主に)近代国家を成立させた国が主にキリスト教だった関係で、罪を裁くのは神であって、人間ではないのが基礎。 ただし教会が政治と一体だった頃は「神の代行者」とし...

    • 政教分離の原則が広まり、政府(行政)は神の代行者ではないのだから死刑を執行できる立場ではないし、教会も政治を執行できないのだから死刑を執行する立場ではないというデッド...

    • その理屈は政教分離って言いながら 「死刑執行できるのは神だけなんだ」っていう宗教観を政治に持ち込んでるから 結構破綻してるよね

      • というか、何の宗教観も無くして政教分離などそもそもできない。なんとなれば、何を以って宗教的と見なすかを判断するには何らかの宗教観が必要だから。(ちょうど、あらゆる無神...

  • 更生じゃないからだろう。 現代の刑罰は、拷問みたいに苦しめるのが目的じゃなくて、更生を目的としてるんだから。

    • 本当に更正を目的として拘束するなら、更正してなければ一生閉じ込めておけるわけで それが一番なんだけどな まあ人権侵害としては一番きつめだと思うけど、判断するものの一存で...

      • 性犯罪とか誰が更生の可否を判断するつもりなんでしょうね どうやらキリスト教とフェミ思想を叩き込んでも確実じゃないみたいですし

        • 一生かかっても終わらないよ つまり、強姦=終身刑

          • 現実問題としてはそういうことになり得るよな。せいぜい働いてもらいましょ。

      • 苦しめたいから罰を下すというのは中世の考えただよ。 王に反旗を翻したものは虐待してから処刑するとか、目には目をみたいな感じに。 少なくとも現代の考え方ではない。 現代は更...

        • 苦しめたいからとは誰も言ってない 個人的には苦しんで欲しいけどな 罪に対して罰がある この天秤が釣り合ってなきゃ不正義なんだよ ここを乗り越えて更正したいなら支援する 更...

  • 私も最近廃止党になったんだけど、一番は死刑があることをテロの言い訳にする奴がしばしばいるからよ。 「国家がくだらない自分を殺してくれる」って最大の甘えじゃない?

    • 死にたいと望む犯罪者をすんなり死なせるなんて犯罪者の思う壺としかいいようがない。 生きることがいかに苦しいかという訴えで溢れているこの世の中で、生き続けること以上に過酷...

      • 馬鹿だなぁ 逆に死刑にならないからって理由で凶悪犯罪やらかすやつもいるだろ 浅いよ考えが

    • そういう枝葉で物事決める人の気持ちが逆に分からん 当事者意識を持ってみたらどう? 例えば自分が何度も強姦されて、弟を殺すように命じられて出来ないと目の前で殺される、さら...

  • 冤罪を理由にするのは理解できる。究極的には自分が死ぬ事になるなら嫌だから。 人殺しはいけないからはわからん。 自衛隊が兵器持つことも、警察が拳銃持つ事も、人を殺すものは...

    • それは典型的な穴だらけ死刑廃止論で馬鹿晒し 冤罪の可能性があるから死刑廃止は死刑廃止論として成立してない 何故なら秋葉原無差別殺人のように冤罪の可能性のないものは死刑で...

  • むしろ死刑廃止なんて無責任に言ってる人間も身内が惨殺されたら極刑を望みますとか言ってるぞ。 結局のところ想像力のない馬鹿者に過ぎない。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_...

    • 昔ガッコの先生が、僕はかわいい甥や姪が殺されたら、殺したやつに絶対に何倍にも返して殺したいと思うだろう。 でも、死刑はだめだ。といっていたのを思い出した。一生懸命想像し...

      • 何で死刑はダメと考えるに至ったか説明書してた?

        • してたけどそこはあんまり覚えてない。なぜなら当時(今でも)僕自身死刑反対で、「いうまでもない」と考えていたから。 でも、その先生の話を聞いて、僕もきっと殺したいくらい憎む...

          • 「なぜなら当時(今でも)僕自身死刑反対で、「いうまでもない」と考えていた」 これは何故そう考えてたの? シンプルに直感? 例えばだけど当事者意識で考えてみたらどう? 自分が...

            • キリスト教のガッコで、 あなたたちの中で罪を犯したことのない者がこの女に、まず石を投げなさい に共感してた(今もしている)。 被害者は加害者を死ぬほど恨むだろう。僕も被害者な...

              • やっぱり仇討ち合法化しかねえな!

                • 赤穂浪士の討ち入りの時点で既に仇討ちは違法化されていたのだよ。だから彼らは討ち入り後には切腹を命じられたわけだし。

              • キリスト教的な原罪を刷り込んでの宗教統治に染まってるんだな それなら死刑回避を考えるようになるのは、まあ規定路線で逆に当然 報復合戦で取り返しつかなくなることをヴェンデ...

                • なんで現代社会では必要ないってことになるんだ? どこからそんな結論が?

                  • 知りたいか!!!

                  • 報復合戦は起きないからな 仇討ちも出来ないし仇討ちの仇討ちも生まれないしその仇討ちも出てこない 罪には罰 これで機能してるだろ 原罪を刷り込んでみんなが罪人です許しましょ...

              • それだと当事者であれば当人が望む罰を与えるべきだって理屈に為りそうだけど

  • 死刑賛成派の人に逆に問いたいが、「あなたは死んだ方が世の中の幸が増えます」と、計算ではじき出されたら、「はいそうですか」と死ねるのかと。 それとも、「死んでいい人がこの...

    • ついでに あなたがムショに入った方が世の中の幸が増えます あなたから金をとって国庫に入れた方が世の中の幸が増えます も勘弁こうむりたいんだな

    • 安楽死があるなら死ねる。 逆に死ぬまでずっと死ぬ気で働けといわれる方が苦痛。 人なんて居なくても地球は周るのに人に価値なんて無くない?マイナスでしかないよ。 結局のところ...

    • その仮定が何を例えてるのか全然分からん どういうこと?

  • 思い出した! 昔(20年以上前)ワイドショーで死刑反対派の学者かなにかにインタビューしてて、 なぜ死刑に反対するかをとうとうと説明している学者に対してインタビュアーが突然 「...

    • n=1で死刑賛成派は感情的だってそれはまんま差別だろ というか、不正義に対しては怒りを表明して抗議するのを正当とするリベラルの風潮とも全く合ってない 自分を掘り下げてもっと...

  • 俺は死刑賛成派だけどね 「償い」って何?って話がそもそもある。死んだら被害者の遺族は救われるのか?死なないと救われないのか? そもそも、その加害者は100%邪悪だったのか?人...

    • 遺族はさっさと終わって一区切りつけたいんだよ 悪は裁かれ事態は収拾されたという事を世間が納得するための儀式が裁判 冤罪であろうと遺族は死刑や極刑を望む場合が全部 儀式を終...

      • お前が被害者遺族だったとするよ 被害者はお前の叔父の父ぐらいだとしよう 刑務官に死刑を依頼するのと 例えば一億円ぐらい賠償金を貰えるのだったら どっちが良い?結局賛成派って...

        • 日本国民は死刑囚を残虐に処刑する事には興味があるけど、被害者遺族にお金をあげるなんて絶対反対だよ 法律の通りが正しいとしか言わないよ 街頭アンケートしたらわかるよ

          • 俺はその国民の選択には反対ではないな 結果日本の治安は維持される訳だからな でも、被害者に同情したふりした死刑賛成派は 全員偽善者であることを自覚するべきだと思う 「俺は死...

            • 何で本音を暴露して、精神的でも誰かに利益を与えないといけないのか

              • 暴露する必要は無いな 滑稽だが まー、俺は日本の中で そういう偽善者によって保たれている 治安を享受しているだけだが 国外からの視線は厳しいぞ? 対峙するのは俺では無いから ど...

          • いやそういうことじゃなくね?死刑と一億円賠償の間で揺らぐなら所詮感情の問題だよね、って話だろ?

    • とんでもない凶悪犯罪に対しては懲役では釣り合わない そこに不正義を感じるから死刑廃止なんて支持出来ない 遺族感情だけじゃない 社会正義だよ

      • え、そう?死刑なんかにしたらさっさと死んでそれで終わりじゃん 死んだ後は後悔の念を抱くこともないし反省することもない 一生外にも出られず後悔させ続ける方が罰としては重く...

  • 特に考えとかなくて単に出羽守なだけだろ EU加盟の条件に死刑制度がないことってあるけど胴元のフランスが処刑で作った国だから自分らが吊るされるのを怖がってるだけだろうし

    • 硬いうんこより下痢うんこの方が肛門への負荷がでかい。 そうだよね?

    • あの時代はどこでも公開処刑があったし どんな国も戦争して植民地持って 奴隷だっていた、日本だって 欧米列強に追いつけ追い越せで モノマネしてた訳で それをフランス側だけ切り取...

  • 犯人を処刑すると真犯人が別にいるとなった時困ってしまうからな 無実の人を処刑することに同義的な正当性は皆無だから、隠ぺいするしかなくなる 真実を遠ざけるのが死刑制度

    • じゃあ、秋葉原無差別殺人みたいな他に真犯人いない場合は死刑ありだな

      • それは一つの議論としてあり得ると思う。(それが唯一のとまでは言わないが)

  • 自分はたぶんどっちかというと死刑廃止派で、だけど自分の大切な人がむごい殺され方したら「犯人を殺したい」と思うはず、という人間です。 日本における死刑の議論において、当然...

    • 0点 何でそこに至ったのか説明しないさい

    • ・死刑があるからといって凶悪犯罪を思いとどまる奴は少ない そりゃ単に「死刑があるから思いとどまった奴」が観察できねえだけじゃん

      • なるほど。生存者バイアスの一種みたいなものかな。

      • ちゃうで。   死刑採用国と死刑非採用国は世界や歴史上に存在するから、ちゃんとデータで比較できるんやで。 専門的にいって、死刑に抑止効果はない、でファイナルアンサーや。   ...

        • え?凶悪犯罪の量で言ったら死刑制度のある日本が一番少なくなりそうなんだが

          • 少なくとも「日本で凶悪犯罪が少ないのは死刑があるから」みたいな短絡的な調査やないやろ

          • はじめから死刑になる可能性がない非凶悪犯罪の割合も同じくらい少ないのであれば 死刑ではなく別の要因によって犯罪全体が少なくなってると考えた方が自然ですよね

        • これってわりと見る人の視点次第だよね 「同じアメリカ内でも死刑制度が残っている州の方が犯罪率が高い」とかってデータあるけど、犯罪率が高いから死刑制度を残して抑止している...

          • おまえごときが思いつくんやから統計学者もちゃんと考慮しとるやろ

            • イデオロギーありきのデータとか評価が多くて、効果あり派もなし派もイマイチ信用できんのじゃ

              • 死刑廃止派と死刑賛成派が殴り合って生き残ったほうの勝ちでいいだろ

              • アリ派のナシ派があって~みたいなこと言い出した時点で、 そもそもデータや評価を集めて読んだりはしてないってのがバレるんだから あんまり脊髄反射で自己用語のレスするもんじゃ...

                • おい、お前何か勘違いしてないか? ここは脊髄反射で自己用語のレスする場所だぞ

                  • ❌用語 ⭕養護 ❌擁護 ⭕ようこそ陽子

                    • よ!陽子!!! きょ!今日は仕事があるって・・・・!!! こ!これは誤解なんだ!

                • 「死刑制度 効果」とか「Death penalty effectiveness」とかで調べても主張ありきなページとそれを裏付ける論文やらデータばっかりで、中立っぽい奴見当たらないじゃん。 データを集めて読...

          • 「進学校の校則が緩い」とかの話題だったら、その辺普通にわかってるはずなのにな

            • ああ、校則が緩いと学業成績が良くて進学実績が高いとかいうやつ? 因果関係があります!っていう、、

    • ・「司法は歴史的に見て復讐を代行する機関として成立したものではない」 ・「法律をHackして悪さをする権力者が出るかもしれない」 ・「死刑があるからといって凶悪犯罪を思いと...

  • 俺は死刑執行がほぼ行われてないののと、死刑が刑罰なので刑務所には入れられないのを知ったとき。 できもしない理想論をぐだぐた言ってないで、現実的な刑罰を課すべき。

  • 見てると結局冤罪があったら怖いくらいの理由しかないんだな 冤罪の可能性がある死刑囚っているの? どこからどう見ても冤罪の余地もない極悪犯の事件しか知らないんだよな 地味な...

  • 被害者遺族本人が「犯人をぶっ殺してやりたい」と言うなら 人情としてわかるんだよ、だから仇討ちなら理解できるんだ ところが無関係の第三者までもが「極刑を望む」とか言って 人...

    • いやいや第三者だって当事者意識ぐらい持つだろ というか当事者意識不在の意見こそどうなんだって話 お前だって人種差別や人権侵害については当事者意識持って物事言ってるだろ ...

      • そういうのを当事者意識と言うのか? 当事者でもないのに....

    • 閃いた! 無期懲役者のおしごとに付け加えようぜ、死刑執行人

      • 無期懲役者の間で娯楽になりそう

        • 罪悪感が〜〜とかでうじうじするくらいなら楽しく死刑執行してもらえるじゃん、win-win 仮に罪悪感でおしつぶされるっていうなら、無期懲役の意味もでてやっぱりwin-win どうやっても負...

  • 誰もが最初は身勝手かつ残忍に人権、人の命を奪ったとなると それは死を持って償うしかないだろって思うもんでしょ まず、これが前提となっているのはイラッとするが、確かに約1...

    • いや、それはお前がそうなったほうがいいと思ってるだけでしょ? 元増田も自分でも言ってる通り日本には馴染まないんだよ だから死刑廃止に考えが至るプロセスを説明してくれと言...

  • 以前に無期懲役よりも死刑のほうがトータルでコストがかかるって話を聞いて、だったら生かしといて刑務所内で多少なりとも働いて貰ったほうがいいのかもなって考えになったことは...

    • 経済的な理由で決めれんだろ コストが低くなるから生活保護なくすのかって言ったらそうはならん 命に関わる問題だから正義に対する認識が問われる 到底容認出来ない凶悪な犯罪に...

      • 生活保護だってコストの問題だよ。 貧困を放置して治安が悪化するより、生活保護にお金を使った方が安いってだけだよ。

  • 秩序の根幹は復讐だから、人殺しは殺すが妥当。 そこを逸脱するきっかけって、(正しいかどうかは別として)優しさ・将来的な社会へのメリット・冤罪、こんな所じゃない?

    • 秩序の根幹は復讐   は?

      • これはハンムラビ増田

      • 言葉足らずだった。 「秩序の根幹は仕返し」これなら理解できる? 仕返しがあるから無闇に他人を加害しない、って事。それは人間も野生生物と同じ。社会のルールとして仕返しを禁止...

  • 死刑反対論者です。 はっきりいうと、そもそも「死を持って償うしかないだろ」というのが、理解できません。あるいは、「罪」とか「償う」とかの意味がわからない。これって、ただ...

    • いやいや、あんたがそこに至る経緯を話なさいよ 国語のテストなら0点だぞ お前は小学生からそんなこと考えてたのか? 悪いことをしたら刑務所、もっと悪いことをしたら死刑 凶悪...

      • 子供のころは、そもそも、怒られたら嫌だみたいな動物的な感覚しかないですね。

        • 中学生ぐらいも子供とするなら?

          • その頃には死刑反対派だった

            • ほう どのような経緯でそこに至ったの?

              • 犯罪行為を道徳的な悪とする価値観がアプリオリに感じられるような内面化をしていなかったので、応報刑論を採用せず(応報刑論が理解できない)、新派(目的刑論)の考えを採用し...

                • そこに至る経緯だよ 急に、それが出てこないだろ きっかけ、考える機会、人の影響その他何でも何かしらあったろ

                  • いやだから、最初から犯罪が「悪い」という認識がなかったので、 1. 犯罪行為を処罰しない 2. 犯罪行為を「悪い」以外の理由で処罰する の2つしか選択肢がないわけですよね。 で、後...

                    • 犯罪行為を道徳的に悪だと感じなかったの? いや、俺も子供のころパンを盗んで終身刑はあり得ない、むしろ飢えて盗むのは悪でもなんでもないと思ってたよ けど、子供を何年も監禁...

                • 犯罪行為を道徳的に悪だと感じなかったの? いや、俺も子供のころパンを盗んで終身刑はあり得ない、むしろ飢えて盗むのは悪でもなんでもないと思ってたよ けど、子供を何年も監禁...

  • ジョージ・フロイド事件なんかが正に典型だけど、欧米の警察は基本被疑者が死亡することを厭わずに制圧するから 裁判所が被疑者の生命を保護しないといけないって考えに繋がってる...

  • 償うって二者間取引になるんじゃないの? 日本の死刑は全権利の剥奪が結果的に生存を含んでないだけで、刑罰の制度として国家が個人に干渉できる介入制度からではないので 自由の副...

  • 「ヒトはヒトを殺さない」原理主義。 ヒトを殺したヒトを殺せばヒトがヒトを殺すのを容認することになるから。

    • 死刑は人殺しとは違う 刑罰だからな 死刑を人殺しとするなら懲役は監禁になる そもそも人を殺したらダメなら自衛戦争すら出来ないし、人を殺そうとする人から人を救うことも自分...

      • たとえ自衛戦争だとしても人殺しは「悪」でしかないぞ。

        • 悪なんて人間が好き勝手に決めてるだけじゃん

        • 人から自分を守る手段を奪うことこそ悪だよ 思考実験してみよう 例えばアメリカでお前が銃撃受けて殺されそうになってる そこで警察が犯人を射殺しようとすることを悪だからとや...

          • 必要悪ってやつだろ 例えばアメリカでお前が銃撃受けて殺されそうになってる そこで警察が犯人を射殺しようとすることを「善」だと称賛して もっとそんな場面が増えればいいと思う...

            • 現実にあり得る可能性は 貴方が多少武装していたところで犯罪者の武装の方が圧倒的で意味がない事

            • 誰も善だなんて言ってないんだよなー 残念でした 正当なんだよ 後半については同じ

              • 要するに「死刑を必要悪と認めて減らしていく努力をするか」という問題だぞ

                • まあ必要悪でもないけどな。 犯罪抑止効果はなし。 コストも終身刑よりかかる。 残す意味がまったくない。

                  • 横だけど、他人ごとなら俺もそう思うよ けど、自分が凶悪犯罪の被害者だったらって当事者意識持ったら、死刑なしとか言えない お前もそうなんじゃない? 自分が事件相当犯罪の被...

                    • 死刑相当の凶悪犯罪の被害者だったらそれはつまり殺されてるだろ。幽霊にでもなって「あいつを死刑にしてくれ〜」って叫んでるのか?

                    • 司法はおまえの憂さ晴らしのためにあるのではないぞ

                    • 一番重い罰を求めることと死刑廃止は背反しない

          • 自衛というけど、満州鉄道爆破は日本軍の自作自演だから 戦争のきっかけになる出来事で本当にどこかから襲撃された事例などあるのか 好きなタイミングで戦争したいからマッチポン...

  • 死刑廃止とは思わんけど、自公政権下での死刑執行には反対。 何故かと言えば死刑を支持率安定の為の道具に使ってるから。 共産党政権下ならまぁいいかなって感じ。

    • お前は凶悪犯罪者は死刑になるもんなんだと知ったときそんなこと考えてたのか? どういう経緯でそうなったのか説明しろよ

    • お前は自分の考えの推移を逐一記録して再現できるのかよ?すげぇ几帳面だな。 そんなめんどくさいことやってないよ。今は自公政権下での死刑に反対と言うだけ。 あえて言えばアベス...

  • 人権派弁護士が妻を殺されてから死刑賛成派に転向した例がある 所詮その程度の意志で人権派気取ってるんだよ彼奴らは

    • ソースは?

      • https://ja.m.wikipedia.org/wiki/山一証券代理人弁護士夫人殺人事件 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/岡村勲

    • 人権派の主張の内容は「あらゆる人類を前提で区別せずに機械的に法律で処理しよう」というものであって   それはそれで一理あるのだが   この機械的な主張がやさしさ的な精神、や...

    • その人がそうだったってだけで、ほかの全員も同じってわけではなく単なる主語デカ案件 確かめる方法はあるけどまあやらないよね

      • 一部を見て全体を推定するのは統計の基本だろうが

        • なるほど。統計では n=1 で全体を推定するのか... 統計って面白そうな学問だな。

      • 知るかよんなこと 家族が殺されたからって主張を変えるようなクソ根性無しは破門って弁護士会が言えば良かったんだよ

    • でもあなたも自分が死刑になったら死刑反対派に転向しますよね?

      • 横だけど自分が死刑判決受けても死刑でいいよ 逆に残虐に人を殺して生きてていいと思えない 死刑冤罪になっても死刑を選ぶ だって死刑なくても冤罪なら一生刑務所だしな それなら...

        • 小学生時代に30歳超えたらしんでもいいって言ってたやつと同じだな

          • 自分は残虐に人を殺すけど死刑になるのはそんな嫌なんだな 性格悪

          • 横だが一生懲役と死刑 選べるなら死刑選ぶひとたくさんいると思うけどな お前の中ではほぼ10、0で一生懲役だろって感じ?

            • 極東軍事法廷で日本軍人同士で罪を擦り付けあってた場面を思い出せば、スカッと死ぬ潔い男なんて日本にいない事が分かる 日本人の全員は死にたくないから地上戦やったら勝てる局面...

  • 人殺しと死刑の違いがいまいちわからん。死刑も殺人だよな。人殺した凶悪犯罪者は一生牢屋にいて絶対に(ぜーったいに死ぬまで)出られないようにするといいかな。その犯人が税金...

    • だいたいはこれでしょ。   俺はそこから更に、永遠に牢屋とかその人間が死んだのと同じでしょとなったので、死刑しょうがないじゃんになった。 死が痛ましいのは人格の喪失がある...

  • 蟻の巣に水を流し込んで蟻を殺していたら母ちゃんに叱られたので、反省して死刑廃止派になりました。

  • 死刑賛成派だったが最近揺らぎつつある。 きっかけは赤松さんの件で森川ジョージさんが攻撃されていたのを見たとき。 なんで意見や考え方が合わないだけで攻撃するのか?でも攻撃...

    • 遺族の事を考えると死をもって償うべきとも思うけど、その考えって自死にもつながらない?   ・・・ おっしゃる通り、つながると思います。

  • 死刑制度が無ければ、自分の大切な人間を殺した人間に報復しても制度に殺される心配が無いから、廃止した方が良いやん? ……というのは冗談だけれども、「復讐したい」という気...

    • 丁寧に書いててえらいと思う。意見は異なるが。   >いわゆる凶悪犯罪に関する資料を読んでいると、「人を殺したら死刑になる(からやめておく)」みたいな歯止めが一体どれくらい...

      • なお終身刑より死刑のほうが金がかかる模様

        • そやな。死刑にせずに生きたまま火葬場が一番やすあがりやな。採用! 増田法務大臣

      • 谷本さんみたいな人を止めることは絶対無理だよね。死刑制度では。

      • 真面目に答えてくれる人がいたので、やりすぎると増田らしくないけどちょっとだけお返事します。あと、全体に増田の言ってることはよく理解できるので、特に異論のないとこは省略...

  • 死刑廃止でもいいけど、アメリカみたく刑期を合算していく方式にしてほしいね

    • 死刑廃止と終身刑はセットじゃなきゃダメでしょうな。 合算方式でもいいと思うし、刑罰を根本から考え直さないと意味がないと思う。

  • せめてこれくらいは読んでから出直してこいよ 死刑存廃問題 - Wikipedia

    • いや、団藤で十分 死刑存廃の理屈は双方の論点理解してる その上で日本には廃止の理屈は馴染まないって分かってる

  • 欧米「死刑は廃止、でも安楽死は容認」 ジャップ「安楽死は非許可、死刑は容認」 なぜなのか?

  • 廃止派では無いが廃止派になるキッカケはだいたいわかる。 白人がそういう流れだからそうしろってだけだよ。 実際に日本は白人の猿真似での成功体験を数多くしているのでこの思考回...

    • 俺もそういう人が多いと思ってる だから、経緯を聞いてるんだけど ほとんどの人が死刑反対の理由を答えてるんだよ そこに至る経緯は自覚してないか、話せないぐらい恥ずかしいっ...

    • そういう人って、日本も共同親権や安楽死制度を採用しろよって白人に言われたら大人しく従っちゃうんだろうか。 意外にしぶとく抵抗する場面もある気がするけどなあ。

  • 国家が人権を制限するのは必要最低限に留めないといけない、というのが基本的な思想としてある。 まずここで相容れないなら話をするだけ無駄。 とりあえず、社会全体の秩序のため...

    • 感情は何よりも大事だろ 法律だって感情をもとに決まってる

    • 「遺族を盾に無関係の人間が社会正義を振りかざし、エンターテインメント的に悪人を断罪するのは下種の極み」 それ根拠があって言ってるの? 普通、被害者に対して当事者意識を持...

      • 当事者意識を持つなら、なぜ加害者への当事者意識は持たないの?

        • 加害者の当事者意識を持っても、自分なら死刑は免れないと思うよ

          • 想像力ゼロならせめて実際の被害者や死刑囚のことを調べてから話したほうが良いと思うよ。 「俺が犯罪者だったら潔く死ぬのになぁー」っていう感想は、 「俺が被害者だったら犯人...

            • 想像力が足りないか足りてるかとか水掛け論にしかならんよね 実際、「被害者や死刑囚のことを調べてから」のところから間違ってるしな そのくらいの想像力は持って欲しかった 「...

              • 全部言わないとダメみたいだから丁寧に説明するね。 想像力が足りないか足りてるかとか水掛け論にしかならんよね 完全に同意。だからシステムのことを考えるときに当事者意識な...

                • 「生きとし生けるもの、普通は死にたくないと思う」 ここだけでもうアウト ニュースすら見てないんだな 根本的に見てる現実が違い過ぎること確定

                  • 死刑になりたいってやつ最近多いやんな

                  • 「死にたい人がいることもわかる」とも書いてあるのは目に入らなかった? まともに話し合いがしたいのではなくて、ケンカがしたいだけなの?

                    • 「生きとし生けるもの、普通は死にたくないと思うけど、そこの価値観から合わないとなるとすり合わせが難しいなあ。」 いや、お前が言ったこれはなんなんだよw 「死にたい死刑囚が...

            • 加害者が死にたくないないから死刑になりたくないっと思ってたとしても そこは被害者がいるんだから流石被害者尊重しない? 加害者を尊重するひとはどういう経緯でそこに至るの? ...

              • そんなに知りたいか!!

              • どっちを尊重する、っていう話じゃなくてどっちも尊重するんだよ。人権の話だからね。 気持ちじゃなくて権利を尊重するの。 被害者が補償される権利を。加害者をぶっ殺したいと思う...

                • いや、被害者を尊重するでしょ 事実殺されそうになってたら、加害者殺すのやむ無しなんだから 人権なんて全然確立された揺るぎないものにはなってないんだよ

                  • どっちにも人権があるからバランスを考えようね。という話よ。 あなたの話は「生きたい」という権利と「生きたい」という権利が衝突した場合の話だからつり合いが取れるだけのこと...

                    • バランスの根拠を示してよ それにお前が知ってるような話知らないわけない 馬鹿に限って雑学を特別なもんとしてマウントに使ってくる

                    • ってか、差別主義者の言い分そのものだな 差別してるつもりはないんだごめんなで済ますやつ 具体的にどう反省したか言ってみ?

  • 陰謀論的にはこうだな。 ・日本で死刑廃止を主張してるのは、他国の団体だろう(資金と時間とパワーを使って死刑廃止しようとしてるから個人的な思想を発端とした団体に思えない) ・...

  • 人権の尊重とか自由とか平等とかは不自然って話?

    • そういうのは文化で生まれるものだからな 生得的に得られたものではない

    • 人権の尊重と自由と平等は自然にあったものを人間が発見したものである そんな与太話が通じるなら、他人を殺す権利は自然にあったものを人間が発見したものである を通せない理由が...

      • 「人間は生まれながらにして平等である」「天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず」「人権とは奪い去ることのできない権利である」

      • 他人を殺す権利は自然にあったものを人間が発見したものである を通せない理由がわからん   ← それが理屈として成り立たないわけではない。単に現状では多くの人に支持されて...

  • 死刑制度は廃止しても性犯罪者へのGPSは容認する国があるけど、犯罪者の人権をどう捉えてるのか全然わからん

  • 面倒だから名誉毀損から上は全部死刑でいいんじゃねえの、ツイッター書き込み罪で死刑

    • 警察司法は廃止して、すべて市民の間で解決してもらおう

  • 人が残忍なことを行うのであれば、それは残忍な社会がその人をすりつぶすなかでそうなったのだと考えると死刑はなしでいいとなる。 そもそも、もはや「残忍で~」なんてアップデー...

    • いや、勝ったとか負けたとかそんなことじゃないよ やった事実に対してどんな罰が相当なのか天秤にかけたとき 懲役刑では不釣り合いだと考える人がたくさんいるんだ そこにとてつ...

      • 死刑では不釣り合いだと考える人がたくさんいるんだけどどうすればいい?

        • 日本では言うほど沢山いないんだよな 例えばだけど、女子中学生が強姦された挙げ句家族まで殺された事件の被害者だったとして どんな刑罰だとお前の中の正義の天秤は釣り合う? ...

          • 実際に殺人被害者の遺族とかも さんざん騒いで犯人を死刑にまで持っていったあとに 「こんなことでは気が済まない」「犯人は許せない」なんて宣ってるしな 本当に感情を重視するな...

            • つまりどういうこと? 死刑以上の拷問の後処刑レベルまでいって釣り合うってことか?

              • 「愛する家族を亡くした悲しみと釣り合うものなどない」ってことだろ

                • それが意味するところはなんなの? 罪が重すぎて釣り合いが取れない? 罰が重すぎて釣り合いが取れない?

                  • 「刑罰を決定するときに被害者感情に配慮しすぎると結論が出ない」

                    • いや、質問はお前が 被害者だったとして、罪に対して釣り合う罰は何って話 裁判官にならなくていい 被害者に対して当事者意識を持って考えた時、正義の天秤に釣り合う罰はなに?

                • いや悲しみの話はしてない 罪に対しては罰が与えられる 自分が被害者だとして「例えばだけど、女子中学生が強姦された挙げ句家族まで殺された事件」の罪に対してどんな罰だと正義...

        • 日本の死刑存置って八割ごえで九割迫るレベルじゃなかったっけ?

      • いや、死んだら苦しみもなにもなぬなって安楽な世界に行ってしまうだろ。 あの世に送って、はいオシマイなんて、そんな安易な解決は許さん。 この世でとことん苦しめるべき。 某韓...

        • そう考える人がいるのは当然だけど 実現しないから 考えても無駄

      • いや、死んだら苦しみもなにもなぬなって安楽な世界に行ってしまうだろ。 あの世に送って、はいオシマイなんて、そんな安易な解決は許さん。 この世でとことん苦しめるべき。 某韓...

        • 拷問といえば、寝るのに不十分な狭い面積の独房で、床が真ん中だけちょっと盛り上がってて、 床一面が水なんだけど、その真ん中だけちょっと盛り上がってるので水に浸かってない そ...

      • いや元増田には「どうしてそうなるの?」っていわれたから「他国の考えではそうなってるよ」っておしえたあげただけなんだけど。別の人とダンスして楽しんでて楽しかったならそれ...

  • しかしよくよく考えれば殺すよりも生かした方が苦しみの総量は増すよな。 殺したら死刑になる可能性があるけど、未遂なら懲役3年~7年程度でしょ だったらアッシドアタックとか目を...

  • 冤罪云々言ってる人がいるけど、冤罪で死刑になった人っているの?

    • 確か中居正広くんがそれで死刑になったんじゃなかったっけ?

    • 俺は死刑制度賛成派だけど、今の司法制度見て冤罪がないわけないよね。 飯塚事件とか見てもそうだけど、他にもおそらくあるでしょ。

    • 一回死刑確定した後に冤罪が確定した事件たくさんあるよ。   特にDNA鑑定が確立したころは、無罪を訴えてた過去の事件について再審がブームになって、盛り上がったなあ

      • まあ人生そういうこともあるよ

      • けど、執行後に真犯人いるってなった事件はない 冤罪で死刑にされる人がないシステム確立されてるんやな

      • けど、執行後に真犯人いるってなった事件はない 冤罪で死刑にされる人がないシステム確立されてるんやな

    • 百人切り競争裁判 やってない事を武勇伝として語って自慢して居たら戦後に連行されて死刑にされた

      • それ冤罪って言うのか?

        • そういえば「俺コロナ」って言って捕まったはてなーがいたな

      • それは冤罪じゃないな 一応日本の司法では、死刑後に真犯人が見つかり冤罪が確定した事件は0 イギリスでは1件 その1件で死刑存置多数のなか死刑廃止に踏み切った

  • 存置派。やったら自分も裁かれるかもしれないと一般人に思わせるだけでええわ

  • 死刑廃止派のよくわからない事は 社会的に殺す事はアリ、しかも監視社会を良しとする事 死刑廃止を望む理由の一つに誰の手であっても人を殺してはいけないという倫理以外に「反権力...

  • ・人間はものすごく環境に左右される ・ものすごく他罰的傾向のある人間に生まれてしまったとしてそれは本人のせいではない から死刑反対かなあ よく「どんなに追い詰められたとし...

    • じゃあ刑罰もいらないぺこじゃん

    • 卑怯だなと思うのは、お前はそんな寛容な人間じゃないのに 凶悪犯罪の被害者になる人たちにはその虚構の寛容に基づく制度を押し付けることになるってとこだよ 家族皆殺しにされる...

  • 明確に反対のスタンスを取っているわけではないが、死刑を行う裏で、刑事が、裁判長が、法務大臣が、立会人が、色んな人が人の命を奪う十字架を背負うのに、自分は返り血を浴びず...

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