2021-10-22

記事への反応 -
  • 子供を作る意味がマジでわからん。 感覚としては休みの日に朝早くから船に乗って釣りに行ってる人とか、真冬のクソ寒い中キャンプに行ってる人とか見た時の感情と近い。 「それはそ...

    • 生物としてというか社会の構成員として コミュニティ維持の圧力をかけるのは当然だろ

      • 蟻も蜂もそんな生き方してねえけどな

        • 蜂って生殖終わったオスを追い出したりするじゃん あれは餌が勿体無いから出て行けって圧かけてるのでは?

          • こういう正しいやり方を実践している生き物は人間社会としても見習いたい。

        • 蟻も鉢も子供産まない働けない個体は集団から排除されるで

          • アザラシにしても大半の独身オスはセックスの邪魔になる子供殺すけどな。 そういうワイルドライフの話がしたいんか?原始的だな

          • ミツバチの雄は働きもせず子育てもせず、交尾だけしてるぞ。

      • いいこと思いついた!そんなにコミュニティ維持したいなら人間工場建てようぜ! 子供作りたいやつは好きなだけ作れるし作ったら対価もらえるし、作りたくないやつは作らなくて済む...

    • 君にとって不要ならそれでいいでしょ 君が生物として人類に貢献しなくても誰も文句は言わない

      • 生物として笑 人類に貢献笑

      • 人類に貢献する方法は子供以外にもいっぱいあるよ。 むしろDQNな子供残すよりできる範囲で消費して市場に貢献する方が人類に貢献してる。

        • 子どもを育てる過程で必ず消費して、その子どもも将来生産して消費するから、一代ではどうやっても敵わないよ。

    • 子供四人育ててますっていうと知らないおばちゃんとかにすげー褒められるけど、 釣りとかキャンプで褒められることはないだろ そういうことだよ

      • 知らないおばちゃんも子供の趣味持ってるからそうなるんですね。バイク趣味の方はバイク四台持ってる人を見るとすごいねって言うでしょう。同じことです。

        • あなたも親から生まれ育てられてきた点で子育てという趣味と無関係ではないんですよ あなたの例え話に乗っかると、人が運転するバイクのケツに乗っかって移動してるけど 自分でバイ...

          • まあ、バイクのケツに乗る代償として税金払ってるとも言えるね。

      • 今は子供4人いる家庭はネットで夫がレイプ犯扱いされてるぞ

    • 文化から趣味なら後退してるよね。 そういう社会集団は滅びるんだけど。

    • 都市ができて、子供を作る以外の楽しみが世の中に増えて、お前みたいなやつが増えたのが少子化の主な原因なので   全員が産むような風潮をなんとかしてほしい、なんて的外れすぎ...

    • 子供作るも作らないも自由。ただ家族のつながりは子供を作る選択をした人が作り出したもの。なので家族や家族を持った人とは縁を切って一人で生きていって欲しい。美味しいところ...

    • 社会集団にとっては不利益だけど地球の環境には利益だから難しい。人間は賢く優しくきれい好きになると子供を作らなくなるみたいだね。

    • だいたい楽しいから子供作るんじゃねーし 楽しみもほんのちょっとはあるけど、面倒の方がはるかに多いし 社会やコミュニティ内での立場の変化とか 利他的に生きることでの成長とか...

      • だからそれは元増田が言ってるような 休みの日に朝早くから船に乗って釣りに行ってる人とか、真冬のクソ寒い中キャンプに行ってる人 が「これやらないなんて人生損してる」って言...

        • 釣りやキャンプは社会の役に立たんだろうが 社会の役に立つボランティア活動をやってる人なら見方も違うだろうよ

          • 「子育ての利他性」なんて、都合のいい時には否定してくるじゃない 家族や郷土やお国のために子供生んだわけじゃないし、それらが気に食わないなら何もかも捨ててどこへ行こうが別...

            • コミュニティ維持に貢献することへの意志を放棄するなら コミュニティ構成員からの軽蔑は甘受しろよ

              • でも例えば自民党のジジイが「子供も産まない女が」みたいなこと言ったらどうせ総叩きなんでしょ そんな価値観認めてないのに、都合のいい時だけそんなこと言うのやめましょうよ 全...

                • 子供を産まない選択は尊重されるべきだが この元増田はその選択の理由が単なる甘えであるという内心の吐露に過ぎないじゃないか 真摯な理由で産まない選択をした人に失礼だ

                  • 横だが、理由に優劣はないからそれもどうかな 結局は作らないことも作ることも言い訳ばっかりだから、失礼も何もないんだよ

                    • 優劣はないなんてことはない 気まぐれでコロッと変わっちまう程度の理由なんていくらでもある その程度の理由にしか見えないからしつこく絡んでるだけ もっと真摯な理由があるなら...

                      • おれは元増田じゃないからなんとも言えない ただね、真摯な理由なんてものはよほどじゃないとわからないし、仮にあってもそれを君が受け取らないなら意味ないよね もし元増田が子...

    • コミュニティの恩恵受けてぬくぬく育ってきたくせに コミュニティを次につなげる努力を放棄するって、 あまりに身勝手というかコミュニティ構成員としての役割を果たしてないよねえ...

      • コミュニティを繋げなきゃいけないなんてどこに規定されてるんだ?

    • LGBTや不妊が長い戦いのすえ生産性云々で差別されず社会の構成員としてようやく認められる時代になったのに 「子育てみたいなめんどくさそうな趣味はうちはいいっすw」みたいな単な...

      • こういうのって結局 「自分の認めたものしか存在させない」って思想で 多様性と真逆のやつだね

        • 多様性は戦って獲得するものだろ 甘えの上に甘えを認めてほしいとか 生き残れるわけねーだろ

    • それなのに、結婚したら次は子供いつごろ予定?って周りに聞かれて面倒すぎる。 ここの「それなのに」がなんにかかってるのかわからん 実は言葉の構成全然できてないよ そりゃほ...

    • 船で釣りとか寒い日にキャンプなんて最高の贅沢じゃん 子供に野球を小中高と12年間完遂させることには及ばないけどブルジョワの側であることは間違いない

    • 一昔前なら子供を労働力にするとか、跡継ぎにするとか、老後の面倒を見させるとか、個人に対する実利があったけれど、もうそんな時代じゃないし、趣味の一つにしかならないよね と...

      • 私的な立場で言えば、子供は単純に欲しいから作っている 将来がどうのは今は考えていない ただ、この子が困らない社会にしようとは思う なので子供を作るのは趣味といえば趣味だ...

        • もちろん、子供を持つことを否定するわけでもないし、子供を持つことによる良い影響があることは分かるけれど、それでも現代に置いては個人の選択の一つだよね というか、趣味とい...

          • なんでそうやって辞書的な意味でしか考えない?文脈しだいで言葉は肯定も否定もできるんだよ? 例えば漫画家の家族が「あんたは毎日趣味の漫画を書いているけど、そんなことより...

            • 横だけど話おかしい方向行ってるよ お前の気持ちの話しかしてないなら変な例えやめとけって

    • 金と手間が掛かり過ぎるんだよ 普通に働いてるだけでストレスでキレそうなのに子供なんか育ててられんわ 子供が欲しくて健康な人達だけ作ってください

    • 別に通過ルートの中に必ず子供が入ってるわけじゃねえだろ どんだけ偏屈な自治体で生活してんだよ

    • クンニ✋(👁👅👁)🤚は趣味であり人生

    • 趣味じゃなくてアイデンティティの拠り所だったね トラバ見てると

      • ワイはアイデンティティの拠り所だという解釈でいいから早くアイデンティティ欲しいで 今ワイが死んだら「誰からも愛されず誰も愛せない無意味な人生だったね^^」って言われて終わ...

        • 「誰からも愛されず誰も愛せない無意味な人生」 それもまたアイデンティティ

    • 完全に同意。 甘えだなんだと罵倒してる奴が居るけど、俺からしたら「子育てが辛い」こそ甘えだと思う。 てめえの道楽・趣味でしちめんどくさいガキなんぞこさえたんだから、そんな...

      • これに完全に同意。 勝手に産んでおいてベビーカーは大変なんだから! 子供なんだから大目にみて!とか笑ける

    • 年金と介護保険は辞退しろよ

      • それ言い出したら 「じゃあ俺が上の世代に対して払った年金返せよ」って話になるよね

    • 子蟻に「子育てしないなんて楽してズルい!」って叩かれるのが嫌だから

    • こういうことになるから繁栄って強制力がないとダメなんよね 自由とかって結局なんにもしないってことが望みになるし それってつまり滅びだし 求めもせずに与えられてばかりだと結...

    • 全員が作る風潮あるか? 作れないとか作らない方が良いとかじゃない限り自然にできるものだが

    • トラバにもブコメにも「自分が老人になったときにフリーライドするな」みたいなのあるけど、若いうちに年金なりなんなり払っててもそう言われないといけないのか お世話になること...

      • 子供作るの前提で支払額が決まってるから作らないなら上乗せして払うか年金もらわないかの選択になるってだけ

    • 元増田は子供産んだら手当たんまり、税制控除たんまり、産めば産むほど得になったら焦って結婚して子供作ってそう

    • 最近、生物学的に子供残したいと思うようになった。年かな、死ぬのかな。

    • 感情としては分かるわ。 子供がいて貧困ていわれても、身の丈に合わない趣味に手を出して金に困ってるようにしか思えない。 貧乏人がクルーザー買ったらそりゃ首回らなくなるだろと...

    • 子育ては、小さいときはすごく楽しい。だけど思春期から様相が変わってくる。子どもの「かわいい、かわいい」で全てをすませられる期間から、超絶厳しいこの「クソ社会への助走期...

    • 別に人生のルートに必ず子供が入ってるなんてことはない その証拠に少子高齢化は凄まじいスピードで進んでるし、親と子の世帯は全体の1/3くらいでしかない 子供がいない、いらないと...

    • 出産と子育ては親の趣味であり、親のエゴでやるもんだけど 子供を将来納税者に育て上げることができれば社会があらゆる得をする その納税者に育った子供がさらに子供を作って納税者...

    • 生きるのも趣味じゃね?

    • domimimisoso お前は歳をとったらオレの子供が頑張って働いて払った税金年金健康保険に寄生しないでくれ。頼む。オレの子供らの世代が不幸になる。 こんなん言われちゃいましたけど、...

    • 国で育ててくれないかな

    • 子作りとか子育てってのは、趣味っていうより惰性だと思う。 だいたいの生物にとっては子作だとか子育ては自身に危険が及ぶことであって、望ましいことじゃない。 それでなんで種が...

    • 社会のために云々とか生物としての義務が云々とか言う人に「兄弟が知的障害者なんだよね」と言うと黙るのをやめろと言いたい。子供を持つべきと主張するならそのくらいのことは当...

      • 障害系の話題でときどき遭遇する増田だね。個人的に応援してる。 あなたの主張を前にポリコレはてニストの9割は口をつぐむ。

        • それはどうもありがとう。知的障害者のいる世帯はたしか0.4%くらいなので他の奴かもしれないけど、たまに書いてはいるから俺のことかもしれない。 俺は小学校のスローガンみたいな綺...

      • これに答えて欲しい。 https://anond.hatelabo.jp/20211022231724

        • は? 「身内に知的障碍者がいる」と言われたら黙るのが普通の常識人だろ。 良かれと思って発言したことでも裏目に出たり、どこに地雷が埋まってるか分からないし。

          • ??? お前の中には踏んでいい地雷と踏んじゃいけない地雷の区別があるのか??

            • ちょっと何言っているかわからない 日本語で頼む

              • 君の他のレスではいろんな人の地雷を踏みまくっているわけだけど、それは「踏んでもいい地雷」だからそうしてるわけでしょ? あるいは「それは地雷ではない」と勝手に判断してるわ...

    • もう非婚、人口削減が民意だしね

      • いや、この記事についてるブコメ見てみなよ 子持ちの人がブチ切れてる 本人が子持ちかわかんないけど、怒る気持ちは分かると言ってる人もいるね

    • 増田の言う通り、自分のために産んだ。 ずっと生理不順で女として欠陥品だと常々思っていたから。案の定、不妊治療大変だったけど妊娠して長年のコンプレックスから解放されたよ。

    • そんなこと言い出したら、「じゃあなんでお前は生きてんの? お前がいま死んでも世界に何も影響ないよね? どうせ長くてもあと数十年で死ぬんだから、だったら今すぐ死んだほう...

      • こういうこと言う人って結構いるけど 進化論の解釈とか生物の生態とかまるっきり理解してないアホだよね。 進化論的には、生物は目的があって今の生態をしてるわけでないし 生物の...

        • で?っていう。 進化論がどうとか、そういうつまらないことを言ってドヤっているお前も結局はDNAの乗り物でしかないんやで。 ハリガネムシにコントロールされたカマキリと大差ない。

          • なんか適当な負け惜しみ言い出したようにしか思えんが。 その理屈だと君はDNA様に従って乗り物としてがんばります!って人なの?

            • おまえの頭が悪すぎていま眩暈でクラクラしてるところ。 マジでおまえ何かに脳みそ寄生されてるんちゃうか? DNA(ウイルスとかも含んでいいと思う)が「意思」を持っているとか思っ...

      • 生物は単なる現象であって目標などというものは持っていない。

        • 生物はDNAが目標を持った結果の現象だ。 もちろんDNAが持っている目標は、われわれ人間が考えるような意味での目標とか意思とは全然違う。 だからお前レベルでは理解できないかもしれ...

      • >そもそも全ての生物の唯一の目標は詰まる所「DNAをつなぐ」ことしかないんで。DNAをつながないならそれはもう生物ではない。 これは生物学的に誤り。働きバチは自分自身の子孫は残...

        • 個体ごとの遺伝子の違いなんて誤差レベルだからどうでもいいんだよ。 とも言えないけどな。 家族みたいな仕組みがあるのには遺伝的に近い個体を助けた方が自分と似たような遺伝子...

        • それは集団としてDNAを残すか個としてDNAを残すか、どちらのほうが種にとってより良いかだけの話。いずれにせよDNAを残すために生物が最適化しようとしていることに変わりはない。 し...

          • 子供を残さない個体が居てもいいよねって話を否定してたのに 直近の話題に反論したいがために投げ捨てちゃったね

            • 全然投げ捨ててないでしょ。 最初に「子供を残したくないなら今すぐ死ぬのが合理的では?」って書いてんだから。

              • 種としてDNAを残していくルートを取るなら 繁殖競争に参加しない個体に社会運営に尽力してもらったほうが合理的だよね。 さらに、個体の視点で言うなら 生物の目的はDNAをつなぐこと...

                • お前はまず社会の仕組みをいろいろ調べたほうがいい。 世界はそんな単純ではないんだ。 身近で明らかに分かりやすいところで言えば、税金や社会保険のシステムだな。 日本の年金制...

                  • 「DNAをつなぐ」さん(笑)、種の意味分かってないでしょ。何日本がーとか小さいこと言ってんの。地球レベルで考えなよ。Populationがある程度大きければそれで種が存続できるからそんで...

                    • そうか、じゃあヒトという種にとってお前は不要ということだな。 日本社会にとっても金食い虫のフリーライダーは不要だ。 お前が要らない人間ということで解決したな。良かった良か...

                      • 自分はそもそも日本社会の一員じゃない。日本って深夜じゃないの?こんな時間に増田やってんの海外勢だけかと思った。 後、生物学的に言えば個体個体はすべて同価値だよ。だから君...

                  • DNAの話だったのに日本の社会制度の話になってもう自分でも何言ってるからわかってないでしょ

            • それな。整合性皆無。

    • 金があれば子供を作る若者は増える、とは言うものの「根っこ」はここよな それに金で解決するなら3人目の子供を育てるくらいになったらほとんど労働しなくても良いくらいの補助金が...

    • トラバもブコメも荒みすぎ 子供を持つと不幸になって性格悪くなるのか、性格が悪いから子供を持つのか anond:20211022095139

    • 一人で遊園地に行っても寂しくないなら子供は必要ない

    • 一言でまとめれば「ガキだな」としか言いようがないお子ちゃま思考。 子育てを釣りやキャンプと同列に考えている時点で浅はか。次元が違いすぎるんだよ。 「子供を産み育ててこそ一...

      • 大人になるって、現実をありのままに受け入れてその中でそれに沿って生きていくと覚悟を決めることだよなあ。

      • 本来趣味レベルの事なのに、子供育てただけで周りがチヤホヤしてくれないから「育ててこそ一人前の人間」とか言い始めちゃう。 異常者じゃなきゃ底辺でも出来る仕事。老人ホームと...

        • お前それそっくりそのまま自分の親に言えるのか? 「俺を育てるなんて異常者でなければ誰でも簡単にできる仕事www こんな趣味みたいなどうでもいい俺なんか、なぜ産んで育てた...

          • 俺の親はまともなので「子供育てたから自分は一人前だ」なんて馬鹿みたいな事言わないよw

            • うん、だからさ、お前の親に「本来趣味レベルの事なのに~~」の書き込みをそっくりそのまま言ってみてよ。 まともな親なら激怒すると思うよ。

              • わかったわかった、君の勝ちだよ。子育てがんばったんだね、偉いね。一人前だね。よしよし

                • おう、そうだぞおまえは負け犬だ 負けたんだから大人しく死ね

                • で、親にそのひどいセリフそっくりそのまま言ったんか? 言ってからドヤれよ。

              • キャンプやってる奴に「俺でもキャンプ出来るわ!!」って言う奴おらんやろ 「キャンプやってこそ一人前」とか言い始めたら「そんなん誰でもできるわ」って言うけど

                • キャンプと子育てを同列で比較するバカ自体がそもそもいないんだわ

                  • 子育てを旅や料理によく例えるじゃん あんな感じでキャンプにもできる

      • 自分こそ言葉で伝える能力が無いくせに他人にはお子ちゃま思考とか言ってて草

    • セックスしたいと思わないの? その欲求って、即ち子作りだよね? それをエロ動画見たり風俗行ったりで誤魔化すから世の中おかしくなったんだな、と思う。欲求満たすためのビジネ...

      • 正高信男乙。いくら知能がサルと一緒でも、もう実験を捏造しちゃだめだよ

      • 分配分配うるせーよ 酒が街の酒屋でしか買えなかった時代からイオンやコンビニで買えるようになって30年以上?たつ。昔は本当に不便だったんだよ。規制緩和して街の酒屋はほとんど...

    • 生物としては食物連鎖とかありとあらゆる生命の輪から離れ、他生物を絶滅に追いやり、大気のバランスを崩しまくってる人類は滅ぶべきだと思う

      • 極論に飛びつくなかれ。背中にシャア・アズナブルがくっついてんぞ。 自然との共存はできないと決まったわけじゃ無い。地球環境が壊れてしまうなら、無責任に宇宙を目指してもいい...

        • 先に生物としてとか極論に飛びついてるのは子供産め派では?

          • 子孫を残すことは極論ではなく、生命としては最も「基本事項」にあたるのでは。生命にとっての極論は、その基本事項に反く方向性だろう。

            • それが基本になるのは食物連鎖とか生物の生き死にがサイクルを回すために必要だからだろ サイクル回すために必要なくなった生物にその基本は当てはまらない

              • 自然のサイクルを外れないように、調和できる状態を目指しましょう、なら理解できる。調和できないから滅びましょう、は極論。

        • シャアって顔が良くて人身掌握に長けてるだけで概ね増田みたいな思考してるよな ロリコンでマザコンだし

    • セックス!! セックス!! セックス!! 

    • 人類が太古の昔からやってきた究極の課金ゲームですよ。そして、いろんな技術が進歩してもずっと続けています。あなたもいかがですか? まあ、ひとつ条件があって、参加したら降り...

    • いわんとすることはわかる、確かに子育てを趣味と同列に貶めたことが間違いだったんだよね ってことで子供を作ったことがない人は未成年扱いでいいよ タバコもお酒も駄目、選挙権も...

    • 人の一生自体が趣味みたいなもんだろ 揺り籠から墓場まですべてはただのゲームイベントだぞ

    • 子供をつくるのは趣味じゃなくて労働です。 だから相応の対価が支払われるべき。扶養者控除とか独身税とかじゃなく、経費と賃金がきちんと算出されて。全額。 子供がいるんだから比...

    • 「趣味だろ」って意見も「趣味じゃない」って意見も両方わかるんだよな。 なので、親世帯の支援をやめて、代わりに児童養護施設をめちゃくちゃ豪華にしたらどうだろう。 子を育てら...

      • 趣味じゃない奴はそうすればいいよな 「子育て大変!!!!!ムキィーーーー」じゃあないんだよ・・・

      • でも社会で子育てはポルポトやチャウシェスクだからなあ。

    • 専門家タイプ(ADS=一能力に全振りして最強)が増田に多いから賛同されないだろうが 増田に目もくれないようなジェネラリストタイプの人間にとってみれば 一番簡単に趣味を本業...

    • 正しいと思うけどもはや趣味は社会化してるよ。

    • まあペットの延長だよね

    • ワクチンってもう趣味でしかなくない? ワクチンを打つ意味がマジでわからん。   感覚としては未完成で治験も終わって無いのに蜘蛛の糸みたいに群がって、テレビも視聴率取れるか...

    • リンク 【2021年度】  匿名ダイアリーTOP200 匿名ダイアリーTOP201-400 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険...

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