2021-09-24

ダンスに関してブクマ反論

フェミニストさんのアウト判定が不明すぎるんで例を出して聞いてるだけなんですよね。

ブクマカは桶ダンスを「駄目」だと言った。その判定が不明だと言ってるんだが。

 

流石に本人が好きでやってるか否かは気にするよ?

「桶ダンス」は表現というか、パワハラ匂いがするんだよね

ブクマカは「気にする」「匂い」程度で「駄目」と断定したわけ?

 

ダンス未成年に対するセクハラから反対している。

本人に意思に反するという証拠はまだ出ていない。

 

18歳未満の性被害者が確実に存在するコンテンツは、擁護余地など無いのだが?

現実被害者(少年)に対する性的虐待からでしょ。

本人の意志に反していないなら性被害性的虐待にはならない。

 

あれ、児ポの疑いがある。

ダンス未成年の上裸は児ポ懸念高いのよ。「衣服の…一部を着けない児童の姿態で…殊更に児童性的な部位(性器若しくは…胸部をいう。)が露出され…性欲を…刺激するもの」だからね。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=411AC1000000052

該当しそうな所は

衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童性的な部位(性器若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。)が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの

ダンスを全部は見てないが、殊更に性的な部位を強調はしていないと思われる(むしろ隠している)。胸部というのは女子の話だろう。男子の胸が性的なら水着はアウトだ。

 

やっぱり来たよウイグル話法

ウイグル話法で検索したら「ある人権問題批判する人に対して『ならばなぜウイグル問題批判しないのか』と要求する行為」と出てきたのでそれを前提に書く。

ウイグル話法の場合要求される人がウイグル問題言及していないことが前提になる。しかブクマカはすでに桶ダンスに「おかしい」「やめるべき」と言及している。ならば表現の自由を尊重するのになぜ桶ダンスは中止を求めるのかの理由説明する義務がある。

 

anond:20210922061816

 


追記

未成年から本人がやりたくないのにやらされているかもしれない」という意見は推測に過ぎない。推測で表現の自由を封じることはできない。

未成年判断力が未熟だからやらせるべきではない」という意見だと、スポーツ部活なども過酷からやらせるべきではないといえる。風俗ギャンブルのように、未成年禁止される根拠が桶ダンスになければ成立しない。

児童ポルノの男子の胸部の例については、では水着はどうなのかという点が明らかにならないと話が進まない。

記事への反応 -
  • フェミニストへ自分の好きなものしか守らないと言いながら自分の今の行いをどう思う 桶ダンスが性的なもので青少年へ強制しているというのであれば今の時点で警察が動かなかったこ...

    • フェミニストさんのアウト判定が不明すぎるんで例を出して聞いてるだけなんですよね。 ブクマカは桶ダンスを「駄目」だと言った。その判定が不明だと言ってるんだが。   流石に...

      • ロリエロイメージビデオに出てる少女も事実が親にやらされていたとしても「やりたくてやってます」って言いますよ

        • 女性は成人しても少女と同じレベルの判断能力しかないという想定ですか?

          • たいていの女性は、自身の感情に左右されて、およそ理性的な思考ができないようにみえるが。

          • 未成年のイメージビデオについての指摘ですが…

            • 未成年じゃない話に未成年のたとえを出してきたわけですよね

              • 桶ダンスは未成年出てますよ

                • 18歳未満は参加させないようにすればいいだけという話?

                  • うん

                  • そりゃ成年が自由意志でやってるならええやろ ブコメで指摘されてるのは未成年に対するそれがほぼじゃん 何を言ってんだ

                    • でも成年だったはずのAV女優やグラビアアイドルも性的搾取されたとか後から言ってますよね

                      • そりゃ事務所とかに無理やりやらされてたら搾取だろ? 桶ダンスとて成年でも無理矢理やらされてるならアウト で?なに?

                      • コロコロ話しそらしてんじゃねーよ

                    • 女性Vtuberの話でVtuber自身が活動の場を奪うなって抗議してたのに「言わされてるだけ」って解釈した人いましたよね

      • あとコンドーム腰巻紅白モックン(本木雅弘) 葉っぱ隊 anond:20210924093817

      • 判断力のない未成年に対する性的な問題に対して「本人の意思が大事」になるのすごいな マジで実在する少年少女への性暴力には寛容なんだな

      • 桶ダンスに粘着するのはいいけど、どこにも被害者のいない戸定梨香はセーフってことでいいんだよね?

      • いや、なんでそんな逐一あげつらって反論?反抗するほど必死になっとるんや?

        • 「お前らは○○には言及せずにだんまり」 →その話題に言及して逐一反論する →「なんでそんなに逐一あげつらって反論するの?」   攻守において隙のない無敵論法である

          • まあそも「未成年がやりたがってるからポルノではない!(そんな理論は通用しない)」「男児の胸はポルノにならない(判例あります)」が反論になってるかというとなってないよ

    • 自由戦士は分かるけど ドラゴンボールZのZの意味もZ戦士って意味もいまだに分からない

      • Z世代みたいなもんじゃないの

        • ゼータガンダムとダブルゼータガンダムが戦いを終わらせたのに なんでそのあとシャアが逆襲をし始めたのか意味不明だった あいつ馬鹿だろ 大馬鹿野郎だろ アクシズとか悪死ずって読...

          • 逆シャアは地球と人類全員巻き込んだ壮大なホモセックスなので・・・

    • 表現の自由の一例として長年守ってたぞ 性的搾取の話でよく引き合いに出されてたし

    • 表現の自由戦士だってリアルJKアイドルのほぼ裸踊りが興業に組み込まれてたら止めるやろ レイヤーが違う

      • 止めるとは思えないが… 法に反してないからOK!だろ あいつら小学生のエロイメージビデオだって擁護してるぞ

        • 三次のロリポルノを公に擁護してる奴なんか見たことないが

        • 何ならエロとかなくても児童労働でアウトだと思う。 二次元と違って被害者がいるものはちゃんとして欲しいよ。

        • んなわけねーだろ、そもそも表現の自由戦士の主張は「これは絵だ、実在してないぞ」だわ

        • 小学生のエロイメビ、大体親にやらされてそうだしな… 少なくとも搾取される対象や基準が明確だよ。 本人の意思や、成人であるかなど。 「二次絵が偏見を助長する」は、何から何...

        • そんなことはない。ちゃんと「これはあかんやろ・・・」って言いながらシコってるぞ。

        • むしろ「表現の自由戦士はロリエロビデオは擁護しないからダブスタ」っていう批判をお前らの側から聞いたんだが…

    • 警察を信じすぎだろ

    • 一人の(どこからかの陣営からつけられた蔑称での定義ではなく)広義の「表現の自由戦士」として言うけれど、 実在の児童や少年少女を性的に搾取する表現に対しては明確に否定して...

    • zheyang 桶ダンスは児童ポルノには該当しない。桶ダンスがNGで戸定梨香がOKな理由は誰も説明できないでしょう。アニオタの性表現規制問題については以前からこう。感情論でまったく前...

      • この人、最近表現の自由戦士が作った釣りアカウントなんじゃないかと思うようになったわ。 的確に後方から味方をヘッドショットしてくるわ。

      • 桶は実在の子供の搾取だから、で終わるの笑う

      • 「集団レイプはまだ元気があってよろしい」と言った政治家ですら「性犯罪を助長する」とは言われなかった、という意見を見たけど、まさに、だよなぁ。 被害者のいない表現を攻撃し...

    • 実在児童のいわゆる3号ポルノは直球で違法なんで単純所持すら禁止だろ。その戦いはもうやって、もう負けたんだ

    • そもそもなんでジャニーズって全員男性なんだろうってことだよ その時点で「性欲」しかないわけじゃん 最初から性欲ドリブンな存在について、今更桶ダンスを批判するのしないのって...

    • ??? 表現の自由戦士が桶ダンスを批判してるっつーこと? してないと思うぞ 興味もないだろ フェミちゃんなんか現実認識歪んでない?

    • 桶ダンスを攻撃した時、私は何もしなかった なぜなら私はジャニオタではなかったから

    • 守ってるぞ

    • フェミはジャニーズのやる事を非難しないんだから守る必要ないやん? フェミってホント頭悪いな

    • 「桶ダンスに出演のジャニーズは、性的に搾取されているのか?」 この問いに対しては、演者の成年男子たちの意思が問われる。 本人の明確な同意があれば、搾取ではなく自由意思によ...

      • >「戸定梨香は、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 明確もクソもない、どういう理屈を捏ねれば「NO」以外の答えが出てくるんだ。 「フェミニズム星雲...

        • 「異性愛は、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 と同程度には意味のある問であるとは思う。 どちらかと言えば問題は、「問」の対象になるのはマイノリ...

          • エロって見続けると慣れちゃうからねぇ

          • ならこうも問わないとフェアではないね。 「フェミニストは、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 後半はNOだが前半は明確にYESだと思う。 もっとも、当の...

            • 安倍サポご苦労様 票獲得のために 歪んだゲロカス思想広めるから 種無しになるんだよ 神は見ている

              • お前鏡みたことある?ゆがんだゲロカス思想ってそのままじゃん。

              • そう、神は見ておられる。フェミニズムの神に祈りを捧げ、霊的5次元フェミニズムへのアセンションをひろめましょう。

            • 「フェミニストは、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 後半はNOだが前半は明確にYESだと思う。 「命題として意味があるかどうか」と、「比較に意味...

              • 意訳: うわああああ〜〜〜インターネットキャバクラの乳揺れでシコりたいよおお〜〜〜邪魔するものは許さない!!!!!!

              • 知らないのかもしれないけど戸定梨香もセクシャリティではないよ。「Vtuberが」ならともかく

                • 「戸定梨香は、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 と同列なのは 「増田かおるは、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 だ...

        • ひょっとしても何もフェミニストはみんなそう主張している。高次元の霊的フェミニズムにアセンションしなさい

      • 「戸定梨香は、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 この問いに誰も明確な回答が出来ないことが、問題になっている。 桶踊りのJの個人の意思のように...

      • 未成年はおらんの?

        • 未成年は即アウトだから基準からは外した。

          • だったら未成年が混ざってるからアウトでいいだろ… まるで成年しか居ないようにミスリードを誘ってるようにしか見えんわ

            • いやそういうつもりはなかった。まあ未成年の時点でアウト、はその通り。 戸定梨香と比較する上で、基準は明確だと言いたかった。紛うことなき搾取だと。

      • フェミ議連の主張はまるでダメだと思うけど 「戸定梨香は、女性に対する偏見を助長しているか?性犯罪を誘発しているか?」 この問いに誰も明確な回答が出来ないことが、問題に...

        • 議論っていうかまず、証拠となる定量的なデータを持ってこいよって思うわけよ フェミってみんなてんでバラバラのこと言いながら根拠が「みんなそう思ってる」「一般常識としてそう...

        • ああいう公共の番組に出演するナビゲーターの人は、可愛いアイドル的ルックスの女性で 華やかで肌の露出が多い衣装を着るのが定番だよね、って風潮になるのを阻止したいと思う気...

          • 女がダメなら男も増やせばほら平等!てのは短絡すぎだろ 露出して頭が悪そうな素振りをする女キャラを維持するために露出して頭が悪そうな素振りをするキャラが女から男女2人に増え...

            • 頭が悪そうという前提はどこから出てきた? 服装で頭が悪そうと判断するのはお前の主観に過ぎないが。

    • 自発的な表現と、強要される表現は違うだろ。

    • 5行の理屈が一切繋がってなくてすごい。病院行った方がいいですよ。

    • そもそも表現の自由戦士は フェミカスが自分の気に入らないやつを勝手にそう読んでるだけだろいい加減にしろよ

    • 人まかせにしてないで自分で戦え。

    • 物理の17歳以下が参加してるのは流石にただのアウトだからです。 流石のわいらもAVの規制緩和しろとか言わないのよ。   フェミの逆張りのつもりで、性的搾取がどうとか言ってるよ...

    • 実写の未成年の露出が多いコンテンツを表現の自由の名目で守ろうとした人いた? 全然記憶にないからもしいたならぜひ教えてください(棒) タイムリーな記事で加護亜依が「チュッ!...

      • 後からそうやって言うぐらいなら、もう今のうちから何もさせるべきではないよな パフォーマンスも政治的発言も何もかも全部

    • 女の脱衣はいやいやだけど 男は喜んで脱ぐ奴が男の全員だから Youtuberも外国の消防士サッカー選手も自衛隊も服を脱いで体を自慢したい奴が男の全員

      • 谷間出したり際どい服着たり性器と乳首だけ隠したような格好で金稼いでる女はYouTubeにたくさん居ますよ ボディビルダーもファッションとして露出を好む奴もヌーディストイベントに参...

        • 後半はともかく、前半は「金のため嫌々」って言い訳が発生するだろ 男の大半が決められた時間労働してるんだが、みんな喜んでやってると思ってるん?

          • 後半をともかくするなよ てか前半に関しても金は勿論ちやほやされて自己顕示欲満たしてる奴もいるよ、当然だろ

          • 少なくとも男の通常労働と比べるなら自己顕示欲満たしてホクホクしてる女は多いよ

        • 女が脱ぐときは金のためだろ 「金払え!金払え」と大きな声で叫んで服を脱ぐ奴が女の全員 男は「俺の体を見た奴は金を払え!」なんて言わない

        • Pan Pianoも知らないんだろうね

    • アニメとアイドルはバカ製造機なのではないかと最近よく思う

      • アニメにもアイドルにもまったく触れてない奴なんて現代においては超小数だわ アイドル的存在ならどの時代にも居たしな

    • いずれ消えるのが目に見えてるだろ。桶ダンスどころかジャニーズも消える。

    • どうみても釣りエントリだけど表現の自由戦士はジョークわからないからマジレスしかつかないぞ というかTwitterでフェミニストに批判されて無くなったものって他にもいっぱいあるのに...

    • 表現の自由戦士さんって結局規制派と表裏一体というか実質同じだからね笑 たまたま今この世に自由戦士にとって都合の良い表現が多いから自由戦士気取ってるだけであいつら自分の不...

    • anond:20210204104014 フェミニズムが死すべき理由 anond:20210714204405 牟田和恵がTERFと連携してんのやばすぎ anond:20210807233230 ネットのおかしなフェミニストたちを肯定的に捉える...

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