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なんでそんなにおっぱいを揺らしたがるの？ https://anond.hatelabo.jp/20210920015426 思考力の低さを露呈する文章とブコメです。 １，誰があなたの乳やあなたの日常の話を？ 私は胸が...
anond:20210920134105 客観的な基準を模索して発表してください。 この手の論ってよく見るけどそもそも定性的な「わいせつ」という概念を、定量的かつ「客観的な基準」として示すのって...
増田もまさか警察が小中学生向けの広報で注目を集めるために局部を絆創膏で隠したAV女優を起用しよう！なんて主張していたら、たとえ合法であっても批判すると思うのよな これは...
何事もそうだけど極論出してこられると議論の放棄なのかなって思う ヘソだしてるだけの絵と局部絆創膏が本当に同列と思って言ってるのか？ 何事も程度の問題ってのがあるんですよ
そもそも局部絆創膏レベルになると取り締まる条例とかあるからね
取り締まる条例は具体的には何だろう？
程度を定義しないから極論を言われてしまう 前提条件を提示することがコツ
外歩いても問題無い格好で良いんじゃない？ 絆創膏だけなら公然わいせつで捕まるでしょ
すばらしい。「何ごとにも程度の問題がある」というのは実に重要なポイントだよ。 まず、これは「法に触れない限り、表現の自由を最大限守れ」というのとは一線を画す態度だね。 ...
揚げ足取り下手だって言われた人でしょ？ 本当に下手だね
君は公的広報に用いる表現に「程度の問題」があると思う？ それとも「法に触れない表現はすべて表現の自由」だと思う？
常識で考えれば分かるだろって話を出してきて でも明確な定義はありませんよね？って人は会話に参加しないでほしい
今回、常識的に考えればわかるはずだって主張繰り返してきたのに その勢力の人が 「へそが見えてる」と「局部絆創膏」が同等だという常識をお出ししてきてる 人によって常識って違...
すまない。中途半端なモロ出し感がある局部絆創膏よりヘソ出しキャミの方がスケベだと思う俺のような層がいるから、議論が混乱しやすいんだ。すまない。
真面目な話そういう層が「ヘソ出しキャミなんかけしからん！局部絆創膏よりエロいじゃないか！」って言って抗議活動とかしてたら問題だけど 「ほえー、えっちだなあ」って思って家...
だから結局万人が万人の定規を持って殴り合うしかないのだ
町中歩いてても問題無いレベルの服装を性的って言う言いがかりかけてきたんだから それに対して「わけわかんねぇ事言うならお前らのマイルール提示しろや」って話でしょ まず「言い...
客観的な基準を設けることなんて実質的に不可能だからその調整機関として裁判所が存在するわけで。更には変動する世の中に応じて法律自体も刻々と変化するわけでしょ 君らの問題...
これはあるな、いちゃもんと圧力で引きずり降ろすなら 最初から裁判にかけてわいせつ物頒布罪とかに持っていくべきだった
それで勝てる見込みは薄いって批判側も気付いてるからいちゃもん戦法に終始するんやろなあ
お気持ち同士だったら優劣つかないから 現行法でどうかという話で 現行法の判例的には合法のパターンだぞって話してるのに なんか想像上の裁判所なら有罪判決出す！って言ってるよ...
自身が「客観的な基準」を示さずに、相手方にだけ（実質的に不可能に近い）「客観的な基準」を示すことを要求する、さらには提示できない（していない）ことを以て罵倒するのは、...
何を言っても聞いてくれない相手ってツラいよな 結局フェミ側も分かってるんだよなあれが問題無いって まぁ後戻りできない気持ちは十分分かるよ
anond:20210921004744 「エロいとは思わない」「普通に可愛いとしか思わない」というのは、「1でエロいと思う人もいれば、10でエロいと思わない人もいる」という類の「程度の問題」では...
1でエロいと感じる人はそれが他の人の平均から逸脱してるって認識をすべきなんだよ その認識が無いからおかしな基準で言いがかりをつけてしまう 別にあのVtuberをエロいと思っても良...
「そういう話ではない」という話をしていたのですが……
横からだけど意味わかんね 主語入れてもっかい書いてみ
1でエロいと感じる人はそれが他の人の平均から逸脱してるって認識をすべきなんだよ その認識が無いからおかしな基準で言いがかりをつけてしまう 別にあのVtuberをエロいと思っても...
普通に考えて分かる事に根拠って必要なのか？ そのくらいは持っている常識で判断してもらわないと会話なんて成り立たないじゃん
つまり、特に根拠はないのだけれど、あなた的には「エロく思わないことが普通」で、それが絶対的な基準ゆえ、それに反している人は「異常」で「おかしい基準」「平均から逸脱して...
おう、理解してくれて助かるよ 君は理解力のあるフェミなんだな
理解のあるフェミ君
なんか「人を殺さない殺人鬼」みたいな言葉だな
なんで乳揺れに拘るのって拘ってるのは非難してる側なんだよね 性的だからTPO読めてないから曖昧なことで取りやめろって言っておいて、あとから自分たちは乳揺れに抗議してますって...
だいたいフェミ絡みの話って (1)合法な全年齢向け表現物が公表される (2)フェミが文句付ける (3)その文句に反論が集まる って流れだから、明らかに攻撃したり変革を求めてるしてるのは...
はてなのフェミって自由人権大好きで多様性が大事って標榜してるのに なぜか自分の不快に感じる表現は許さんってとたんに狭量になってしまうね
上野千鶴子ら太古のフェミたちがいきなり男オタクを叩いてきたから男オタクはそれに反論してるだけなのに、 不勉強なフェミさんには、オタクがフェミニストを攻撃してるように見え...
あーだから一部のはてなの人たちキモオタがーって激怒してるのか勝手に敵作って反撃されたら逆切れか
ロジハラやめろ
この増田、どうも自論に急所がある事を自覚してるけど相手が自分の急所を的確についてこれないことまで理解して赤い布ヒラヒラさせてるように思える
国語力増田はこういう人ですから。 でも防衛戦争で「攻撃側のイメージを落とす」って有効だからなあ。私は増田で社会学者のアヤシサを言語化してかなり彼等のイメージを落とした...
なんで突かないの？
それこそ女性向けの作品で男のアゴが何度に尖ってようが、別になんとも思わないくせにな そうやってリアリティー押し付けまくったらキリがないのぐらい誰もがわかっているはずなの...
戸定梨香の動画、乳が揺れてるのにスカートと腰のリボンが揺れてない。 乳への異常な執着が伺える。その執着を警察の動画で見せることが適当なのかっていう話。 これってあたか...
これは完全な国語力増田だなぁ
でも国語力増田の怒りポイントであるところの読解力不足要素がないからなあ 何かを読んだ上での解釈が誤ってることへの指摘って形じゃないじゃんって思う
おっぱい読み違えんな！だろｗ すごいやりそうだし本人だろ本人ｗｗｗｗ
ぶっちゃけVtuberのアバターの揺れの話で言えばリボンの揺れの不自然さも大概なのが多いイメージがなあ すくなくとも胸揺れが不自然だという基準ならとてもリボンその他も不自然には...
MMDの初期のスカートの揺れ実装で、 スカートの下にある単純な形状の重りを揺らして、その重りの揺れに合わせた動きをスカートにさせている、 フェイクのスカート揺らしテクニックが...
話長いけど言ってることは正しい。
なんでそんなに国語力で相手をブッ叩きたがるの？
人様の胸事情に物申すだけでも相当ハードル高いはずなんだけど、 せいぜいそれは「不快感」のレベルの話にしかならないはずなんだよ。 それを屁理屈こねて「性的客体化」「性的搾...
個人の自己表現の権利の話と公的団体の掲示物における表現規制の問題をごっちゃにすんなよ
読む気起きない長文の駄文だからタイトルだけに反応するけど 商業作品の表現は必要性があってやってんだよ、ただの素人の客が趣味の創作や芸術作品と混同して知ったかで語るなバー...
表現そのものの必然性ではなく、警察広報における表現の必然性が問われてるんだが前者を持ち出すお前は馬鹿なのか？
例に挙げられてる絵、ただのこんもりしたスカートでプリーツの描き方も適当で布地の厚みも考えられてなくて躍動感全く感じられなくてワロタ
衣服も、自己表現の1つだと思うし、 ドレスコードやTPOに応じた服が規定される場面というのは、確かに抑圧だなーって思うんだけど。 でも、それは仕方のない抑圧だと思うんだよね。 ...
まあ今回の場合、初めからドレスコードの問題として提起されていれば十分だったものを、児童ポルノ扱いで排除しようって動きがあったから炎上したという程度の話だよね。 「今後は...
キチガイがジポだって過激な言い方して、キモオタがそれに過剰な反応をして、普通の人たちは「ジポは言い過ぎだけど適切でもないよね」って思ってるってだけの話
過剰反応は過剰反応だけど、まあ「怒るようなこと」をされたら誰だって冷静ではいられなくなるし、それが集団なら暴走する人が出てくるのも必然ではある。 どちらに非があるかとい...
どちらに非があるかという話をすれば、議員という権力を振るう立場の人には、もう少し慎重になってもらいたかったかな。 どちらに非があるかの話してなくて草
「ジポ」は言い過ぎだったけど「不適切」だってのは割と一般的には理解される内容だったから、「適切だ」とか「巨乳が性的だという決めつけは云々」って強弁する馬鹿は世間からド...
現象としては起こりうることだけれども、そのような眼差しは、カウンターデモやBLMに向けられたものと同質のものですよね。強者と弱者の対立を「どっちもどっち」で済ませることは...
ほなら表現の内容とかどうでもよくて弱者属性ジャンケンですって最初からそう言えや
「現象としては起こりうることだけれども」ってこれどういう意味？ 普通に意味不明なんだが、現象として起こりうるってなに？ ツイフェミの主張もキチガイだけどそれに噛みつくキモ...
現象としては起こりうることだけれども、そのような眼差しは、カウンターデモやBLMに向けられたものと同質のものですよね。強者と弱者の対立を「どっちもどっち」で済ませることは...
カウンターデモやBLMの話題において、マイノリティとマジョリティの権力勾配が存在しないと認識しているのであれば、些か問題を軽視し過ぎではないかと思います。
権力勾配がないなんて話してないよね。 そういう読み間違いとかが多くて相手の話を理解せずに自説を強弁してたら、世間からキチガイ扱いされてもしゃーないよ。
ほんとそれ で普通の人たちの「適切じゃないよね」に対して キモオタが「議員はこう言ってた！ お前はそれを支持するんだな！」って噛み付いて「は？」って言われてる現状
こういうブチ切れかた好きよ。でも「あなたは無礼です」の所は筆が走っちゃったのか前後の文脈や全体の主張と合致してなくて残念。激詰めしてる感じを出してる割に脇の甘さが出て...
xlc あえてタリバンを例えとして出すなら、現実の女性を敵視し「乳揺れ」で媚びるVTuberしか仲間として認めないオタクは、「プルカ」で屈服を示す女性しか生存を認めないタリバンと...
性的魅力をアピールというよりかは、周囲がみんな服着ているのに、自分だけ服を着てはいけない、というような尊厳の問題として捉えている。 髪や衣装の動きが美しいとか個性的な動...
そもそも抑圧から完全に自由な表現なんてないよ 商業なら売上のために表現内容を変えたりするし 趣味だってRTや「いいね」目当てだったりするのに
「公共の場では」って言ってるだろバカが
また「公共の場とは何か」の話か。
どうせ公共じゃないっぽくてもシュナムル論法みたいに攻撃するだけなのにな
表現は自由だ。ただ表現されたものの使われ方は社会的な価値観が反映される。テレビで水着ポロリの水泳大会が行われなくなったように、WEB由来のものもTPOを問われるだろう。
きめえ
二次創作の乗馬マシン動画(疑似騎乗位)にエロすぎとか言ってたのに 今さら乳揺れはエロじゃないもん！って言ってるの草なんだ
増田は政治Vtuberにでもなってつべで演説したほうがいいよ。きっとバズるよ。
anond:20210920134105 肛門がクソ垂れ流すみてーな、見る気が失せる駄文書くんじゃねえ。 元増田が言及してる、乳揺れに対する違和感ってのは、言うなれば銃を少しでも齧ったことがある人...
オタクが弾圧されようがどうでもいいけどさあ この手の話を最終的に「今の政府」のせいにしたいのってほんとアホらしいわ ぶっちゃけ国民が相互に弾圧してるだけですよね そういう...
動画見てなさそう。せめてソースぐらい見ようよ。
あのさあ、これって公的な広報なんだから、国民や市民に必要な情報を「正確に・分かりやすく」伝えることが必要なんだよ。内容以前に、表現自体への反感を招くような代物じゃ、施...
あと今回の件みたいに「目を引くために」とか「親しみやすさを持たせるため」みたいな理屈で、内容とはぜんぜん関係ない女性キャラクターの容姿とか身体の一部をポスターとかで使...
表現のラインの話をしてるけど、フェミニスト議連の主張と今回の動画の内容に乖離があるから問題になってるんだが？ ちゃんと動画見た？
そんな事言ったら全部文字で書けってなるだろ それに宇崎ちゃんなんか散々フェミに文句言われたけど献血件数伸びたじゃん 献血ポスターは献血件数を増やすためにやったんだから、...
文字だけで書くのは文字を読むのが苦手なバカ差別に繋がるためTPOにふさわしくない
乳揺れはともかく、乳の大きさだけで、やれ性的だ、男を誘ってるだの言うのは、 生まれつき巨乳の女性に対して、すごくつらい思いをさせることになるので絶対反対。
そう、リーチする対象を増やすために試行錯誤するのは必然性のある行為だけど 気に入らないってだけのことをなんか適当に言い換えて文句いってるからボロが出てる
anond:20210921144245 anond:20210921150142 anond:20210921150431 anond:20210921150646 が文句を付けてる https://anond.hatelabo.jp/20210921144039 の文章は、全て内閣府発行の「男女共同参画の視点からの公的広報の手...
明らかに手引きの内容に言いかえじゃなくて 君の主張がだいぶ混ざってるが
どこですか？ 具体的に指摘してみてください
女性がジャンプしている映像があり、実態は「女性がジャンプしている」なだけの映像です。 それを「胸揺れがあり性的側面がある」とか不適切な意見を汲み取るならば「公的な広報か...
17年前の古臭い資料を偏見まみれの言葉でゴッテゴテに飾り立てた内容でドヤ顔するの恥ずかしくないの？
17年前に全国自治体にガイドラインとして配布された古臭い資料に書かれていることに顔真っ赤にして反論しちゃうやつのほうがヤバいよ
顔真っ赤とか言い出すと末期感あるよね
相手の顔なんか見えてないのにね 幻覚か何かでも見えてるんだろうか
そもそも手引って「これが正解です！」 みたいに出してくるもんじゃないだろ ルールか何かだと思ってないか？
自治体が配慮すべきガイドラインだよ。
仮にこの手引と違う事してたらアウトだとしたら いくらでも同じような例あるのに今回だけ抗議したんだ？って思うけどな https://matsudo.keizai.biz/headline/351/ http://kanko.mitaka.ne.jp/docs/201905040001...
たぶん一日署長が女性でヘソ出ししてたら色々言われただろうね
ヘソを性器か何かだと思ってるの？ 夏に外出なかったの？
>ヘソを性器か何かだと思ってるの？ ヘソは性器じゃないね >夏に外出なかったの？ 出たよ
なるほど つまり女性単体はセーフということなんだね？ ってことは手引きの男女バランスを整えろってところは無視していいってことなんだね？ とりあえず１つ手引きに反してもいい...
一日署長を委嘱するときに、当該署の履歴や全国各地で性別に極端な偏りが生じないように配慮してるよ 一日署長というのは案外真面目な制度で、1日に限り実際に階級が交付される ...
じゃあ他に交通事故啓発動画を男性1人でやってるのがあればそれでOKじゃない？
登場する頻度で言えば、そうだね 過度に性的要素を強調しないという要素についてはまた別だね
一日署長を委嘱するときに、当該署の履歴や全国各地で性別に極端な偏りが生じないように配慮してるよ この解釈絶対嘘じゃん 手引きの1-2とか完全に広報物単品での人数比のことしか...
なら内閣府に文句付けてくればいいんじゃない？
手引元に話してるのにヘソとか急に条件出してきてもなー そういうルールあるなら全部書いてくれない？ 俺らはフェミみたいな異常者と違ってヘソ見て「卑猥だわ！」って思わないんだ...
ズレちゃってるね
これをズレてると思えるなら第3者からの視点がほぼ見れてないってことだぞ。
まず根本的なところが疑問なんだけど この手引きって強制力のあるもんなの？ 女性キャラクターがでてくる広報物なんて今までもいろいろあるし 参考程度という位置づけの資料にしか...
あるわけないよ、あったら一日署長とか男女ペアか人外じゃないと出来なくなるし
男女共同参画社会基本法に基づき、地域も含めて、男女共同参画に関する施策の総合的かつ計画的な推進を図るために国が推進している施策の一環です。 地域に根強い固定的な性別役...
で？ 強制力があるやつなの？ 反してたらダメなものなの？
焦って2回書いちゃった？
男 女 共 同 参 画 の 視 点 か ら の 公 的 広 報 の 手 引 「表現自体への反感を招くような性的側面を強調してる」かどうかじゃね。 この例だと水着だけど、胸揺れのことさしてないの...
https://anond.hatelabo.jp/20210921144039 「安易に女性をアイキャッチャーとして使わないで工夫しよう」 「かといって広報効果がなくなっていけない」って手引きに書いてあるけど これってつ...
ご当地キャラとして活動してるって十分な起用理由があるから問題ないな
うん、そう松戸警察に言ってあげるといいよ 「なるほどそうか」と考えて復活するかもしれないしね
anond:20210921165833 anond:20210921170144 こういう風に責任の所在をずらすようなこと言い出すと苦しいんだろうなって思うね
放火された人に「あなたの火災対策は間違っていませんでしたよ」って言っても意味無いだろ
松戸警察署のほうは、削除の理由として「使用しているキャラクターが 適切じゃないのでは、とのご意見をいただいた」と言ってるらしいね でも、もし指摘されたことが何も問題ない...
議員連盟に圧力かけられたので削除した ってだけの話に色々肉付けしなくて良い
圧力がかかるとどうなるの？
でも、もし指摘されたことが何も問題ないなら、松戸警察署も毅然と対応して 啓発動画の掲載を続ければよかったんだよね、「何も問題ありませんが？」と 法と規律を守る立場...
ああ、市民から苦情が多かったから取り下げたということですね 納得
日本語の勉強をもっと頑張りましょうね
このガイドラインみんな周知の上で行動してるのに、一部の勘違い女が性的表現を拡大解釈して混乱させてくるから問題が起こってるんだが。。。
https://anond.hatelabo.jp/20210920134105 これid:memorystickさんだよね？
ID間違ってるぞ
ただ素直に実在する女が何を言おうと自分の部屋以外の場所でもどこででも性的に誇張された絵見て興奮してたいって言えばいいじゃん。 わざわざこんなバカで無知な姿さらさなくてい...
こういうことを書き込みたがる心理ってなんなんだろう
３はよくわかる。そうだよなー理由も必然性もいらないよ別にー
クンニ✋（👁👅👁）🤚が無い！
「きちんと定義されずに無限に広がるポテンシャルを秘めてる」 いい言葉だ
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