2021-09-18

夕立や象を洗いてまたたく間」

マジで意味がわからなかった。

職場自販機で買ったお茶についてきた川柳だ。

そもそも象を洗うという言葉が分からない。

飼育員による川柳なのだろうか。

だがそうであったとしてペットボトルのラベルに巻かれるほどの何かは感じない。

夕立が凄い

・象を洗った

・すぐ終わった

ではそれに何の感情を持てばいいのかわからない。

夕立が強いときでも象を洗わなければいけないという雇われの身の立場の弱さ、はたまた夕立が凄いので象を洗ったことにして今日仕事はやめにしたという飼育員という仕事適当さの表現なのか。

一つ言えるのはこの川柳には人の感情を揺さぶる何かはないということだ。

川柳は情景が浮かばなければいけない。

この川柳では浮かぶべき情景が一つに絞れない。

これでは駄目なのだ

曖昧な情景が浮かぶのならば曖昧が情景が浮かぶべきであるという結論川柳問題ない。

分け入っても分け入っても青い山という有名な川柳がまさにそれであり、どんな山をどう分け入ってるのかは分からんがとにかく分け入っても分け入っても青い山であるという情景を誰もが浮かべるのでそれでいいのだ。

だが夕立と象の川柳は何を意味しているのかわからない。

とにかく夕立が降っていて象が洗われていることは分かるが、それがあっという間に終わったことに対して何を思えばいいのかが分からない。

素人川柳なんてそんなものかも知れないが、そうだと言い張るなら審査員の怠慢だろう

  • 🐘🚿

  • 一つ言えるのはこの川柳には人の感情を揺さぶる何かはないということだ。 ×人の いつから人類の代表ヅラできるほど偉くなった?

  • あれって作者の年とか職業とかついてなかったっけ そこ見たらヒントがあったかも

    • 象印社員かもしれないし マホービンを洗っている女子マネージャーかもしれない

      • 象→動物園 って発想のジャンプを読み手にノーヒントで要求する所はちょっと無理があるよな。 解説なしでいきなり言われても「?」ってなるのは分かる気がする。 これが犬や猫とか...

        • ノーヒントって、日本で動物園以外で象を見れるところそうそうないやろ

  • 「夕立や熊を洗いてまたたく間」と直した方が良いって、俳句のあの人が言ってた。

    • 「夕立やタマを洗いてまたたく間」の方が 夕立ちをシャワー代わりにしてる風流な情景が思い浮かんで 夏井先生もニッコリだと思う

  • 夕立は季語だから、それは川柳ではなくは俳句。 その夕立は「象を洗う」と表現するほどに激しいものだった。しかし夕立らしく、「またたく間」の出来事だったのだ。動物園でびっく...

  • 国語警察です。増田の書き込みにはいくつも間違いがあり、看過できません。 1つめ。まずお茶のペットボトルに書いてあったのならそれは川柳ではなくおーいお茶の伊藤園が主催す...

    • 正しく突っ込んでくれる言葉は気持ちいい

    • 故 景山民夫が文学研究なんて「要するに深読みバトルじゃねーか!しょうもな」てイチヌケしたやつだよな

    • アドバイス罪でブロックしました。

    • ・動物園の飼育員が、象を洗ってわーきれいになったとおもったら瞬く間に夕立がきて(象は水たまりで虫をとるために水浴びするので)もとの泥だらけにもどった ・なんなら象の形の...

    • 俳句大賞の俳句をめぐる、増田氏の指摘に、疑問が投げかけられている。俳句の解釈にはいくつかフォーマットがあり、読み取りにはある程度知っておく必要がある。俳句という表現形...

    • 無季自由律でも俳句といえば俳句なんだってもうわけわかんないよな

      • 無季俳句や自由律俳句が成立し得るのに無季自由律俳句が成立し得ない理由がないんだよなぁ 無季自由律は俳句の本質そのものへの挑戦だ

        • 俳句も含めた詩の本質って基本的に形式上の制約があることのはずなのに、日本の国語教育では心情を表現するのが詩ってことになってるのはなんで???

    • はい、答え合わせしよっか https://itoen-shinhaiku.jp/archive/31/ 伊藤園の言う「新俳句」って俳句とはちょっと違うものと言うニュアンスだったりしないの?

    • 「間違ってます」 はいこの一言でお前失格。 そういう世界じゃないんだよな。 俳句も川柳も。

    • どうかそのように、物事を簡単に切って捨てるのでなく、小さなところにも発見のある人生をお送りください。 と他者に講釈垂れてる人間が開口一番で いろいろ間違っています と...

    • anond:20210919002338 藤本タツキへのルックバックへの批判者には統失だ異常者だと誹謗中傷し専門家であり精神疾患領域の臨床医までもリンチしたくせに 17文字でこんなに書いてないことを...

    • たかが俳句でここまで手斧投げれるブクマカやべえな

      • 誰かにとっては「たかが俳句」も別の誰かにとっては「されど俳句」なんだよなぁ。

        • だから俳句を棍棒にして他人をしばくのか?w

          • あの程度の指摘を「しばく」とか言ってるんじゃ世間の荒波に耐えられないんじゃない?

            • 手斧は手斧だろ

              • 棍棒だったり手斧だったりいろいろあんだな。 棍棒はクラブ(1d4)とグレートクラブ(1d8)のどちらなのか気になるところ。 ハンドアックス(1d6)だとグレートクラブよりも期待値低いんだな。...

                • 最強武器ばかり選んでるとGMに嫌がらせされそう

                  • 多分、服とか鎧とか溶かすスライムが上から振ってくる。当然武器も溶ける。 皮鎧を溶かすやつは肉体にもダメージくらっちゃうかな。

            • 指摘?先の増田に指摘と呼べるほど引用により構成され根拠のある解説はされてなかったじゃん 子供時代?動物園?アフリカ?雷?挙句の果てにはトリップして幻の世界までキメちゃっ...

              • あー、うん、なるほど。 想像の余地(トリップして幻の世界を決める鑑賞手法)というものを認めないならそうなるわな。

                • 増田はトリップしなければ間違いだと手斧投げてんだろ

                  • トリップの解釈もあるんやで、って言ってるだけでは。 国語警察は、大元の増田が主張する川柳に対する固定的な評価手法を「間違ってる」と言ってると解釈したんだが。

                • 増田はトリップしなければ間違いだと手斧投げてんだろ

    • しかしこうも主観にまみれた適当な評論を自信満々に語れるのはすごいな。 そしてそれをあっさり信じるはてなの騙されやすさ、頭の悪さよ……。

    • 他人の句が賞をとっていることを利用して「この素晴らしさが分からないなんて。ちなみにこれは『解説に書いてある内容』ということなんだよね」とベラベラ言い出すのはスネ夫っぽ...

    • これもいろいろ間違ってるんだけどな。 だけどそれをここに書いちゃうとはてなーは自分で調べる姿勢を失うことになるから書かない。 ただこれだけは言わせて欲しい。 3つめ。これ...

      • だけどそれをここに書いちゃうとはてなーは自分で調べる姿勢を失うことになるから書かない。 何も根拠ないけど とりあえず自分の方が上で相手が間違ってることにしたいときに言う...

        • 他の何かを批判するための根拠を自分の学びからではなく、誰かが「コイツこのやり方で殴れるぞ」と唆してきたことに委ねてしまっていることへの批判としてはこれで正解では? 結局...

          • 相手を調べないやつだと定義してんのに 「あれ間違ってるよ、根拠は教えないけどね」で相手が調べ出すと思ってんの? マジで思考ヤバイと思う

            • 答えを教えちゃってるから調べない ↓ 答えを教えなかったら調べてくれるかも これがヤバイんだ。 ヤバイね

      • 逃げ腰はよくない

    • 批評家ってなんで何も生み出してないのにいつもこんなに偉そうなんだろうね。

    • 突然の雨音に誘われて窓を見るとそれが夕立であり同時に今が夕方だと気づいた 実際、私は今象印の魔法瓶を洗っていて、それは今日という日が終わりへ差しか返っていることを意味し...

      • 俺はこっちの解釈のほうが好きだけど、先生に聞いたら「不正解です何故なら云々」って説教されて嫌な気持ちになるだけだと思うよ。 こういったものは他の人と共有しようとせず自分...

      • お前は水筒を野ざらしに置いておくんか?

    • もしもこれを描いてるのが釣りの騙りじゃなくてプロだとしたら窮屈で重苦しい世界だな。 この組み合わせがこう来たら必ずこうであるってパターンが決まってるなんて他の表現の世界...

      • はてなーは攻撃性中毒だからな。 あらゆる増田・ブクマが他者を攻撃するのに利用できるかどうかでしか見ていない。 政治関係のブクマを見ればお互いに攻撃し合うことに精一杯だろ?...

      • 書いてないこと勝手に付け加えて腐してる元増田のほうが呼ばれないでしょ

      • 対象の句に文句いいまくっておいて 自分が文句言われる側になると、文句付けるのはおかしい!って言いだすのマジ無様じゃない?

        • 無様なのは誰がこのレスしたのかエスパーしちゃいましたとすぐ言い出すお前のイカレた頭の構造とそれを自白していることに気づいてないところだよ ネットでレスバトルしすぎて完全...

    • 他人の解釈を否定して満足げなお前もまた俳句の伝道者として間違っているというツッコミ待ちってことでいいの?

  • 元増田仕事で疲れてるんかなと思った。 コロナで行きづらいかもだけどたまには動物園へ象に会いに行ってみるのも良いのでは。

  • 夕立って夏の季語なんだってよ 暑い時期に動物園行って象と一緒に暑がってくるといいかもしれんね そしたら夕立が洗い流したものが何かわかるかもしれん

  • 朝立ちや魔羅を扱いてまたたく間 だったら増田にも情景が浮かんだだろう。 解説すると朝立ちしたあと面倒だったのでそのままシコったらすぐに射精してしまい早漏で悲しいという歌だ

  • 選者は安西篤。平気で韻律を崩し単語どうしのせめぎ合いや唐突な比喩を楽しむ、ただし徹底的に描写の人。時にユーモアさえ帯びた言葉の奥に何かの意味があることもあればないこと...

  • 雨が一瞬で象をびしょびしょに洗っていった、という情景を見てなにも感じるところがないなら、他の俳句読んでも何も感じないのでは?

  • 元増田の想像力が貧困って意見が多いけど、俺はむしろコイツは無駄に豊かな想像力に対してブレーキとハンドルの性能が追いついてないタイプに見えるな。 夕立が強いときでも象を...

  • まじか……まじなのか…… 「どう思えばいいかわからない」 とか、まずそこなのか…… 夕立が、象を洗うかのような強さでさっと降ってあがっていった。この俳句から浮かぶ情景にど...

    • 味わい人だ

    • なんで元増田に伝えようと思ったの? 元増田がこれ読んで、どんな気持ちを抱いて欲しいの?

      • え?むしろ何がだめなの?思ったことを書いただけだが、ここってそういうところじゃないの?なにを伝えたかったかとかそんなの答える必要あんの?? 暴言はいたわけでもないのに、...

  • まず「象を洗ったのは夕立である」ということを読み取る部分で躓くときついな・・・ ほら車って雨が降ったら洗うじゃん・・・

  • リベラルや ああリベラルや リベラルや

  • これに対して「象を洗ったのは夕立に決まってるじゃん」って決めつけちゃうのも読み方が浅いというか、想像力が足りてないのをテンプレに引き篭もることで補っているしょーもなさ...

  • 「や」とか「いて」とか読み方ちゃんと示してるだろ プレバトでも見てろよ

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