2021-05-17

anond:20210517111730

>それでダンサーになっても金が稼げないのが日本

宇野賛多や近田力丸もそれで、中国に出ちゃったね

ダンサーとして日本にいても、行き止まりなのでしょう

 

Hot Sauce売れましたね

太郎飼い殺しっぽいけどGACKTバックダンサーパワハラされ続けるよりは良かったのでは

太郎GACKTYouTubeチャンネルで腹部を筋トレ用のウエイトで殴られてたし

日本ダンサーとして上手くても待遇はあれなので…NCT内で宙ぶらりんのほうがマシに見える

 

ENHYPENもデビュー半年くらいにしては売れてる、成功事例だと思う

記事への反応 -
  • ジャニーズやAKBは歌やダンスが下手だけどスターになれたよね。 ジャニーズやAKBのアンチはそこを叩いてた。 歌やダンスの仕事なのに歌やダンスが下手だって馬鹿にしていた。   そこ...

    • https://www.youtube.com/watch?v=4-keAPArp9A 髪が紫色で極太ストライプのシャツ着てるのが西村君ですね   https://www.youtube.com/watch?v=G62oeL14rQw ニューヨークヤンキースのキャップに薄グレーのスウェ...

      • しょーたろーはしらんが少なくともニキは小さい頃から天才少年ダンサーとして日本のテレビ出てたね それでダンサーになっても金が稼げないのが日本で、アイドルになって一攫千金狙...

        • >それでダンサーになっても金が稼げないのが日本 宇野賛多や近田力丸もそれで、中国に出ちゃったね ダンサーとして日本にいても、行き止まりなのでしょう   Hot Sauce売れましたね 将...

      • 日本と韓国ではアイドルに求められるものが違う。 韓国ではひたすら完璧を求められる。音外したらネットでぶっ叩かれる。 むしろ日本のアイドルと韓国のアイドルは別のものと考えた...

        • 日本だと素人のフレッシュ感がいいとか言ってるしな。   風俗やな。

          • 女性のジャニーズジュニアオタも、16歳くらいの未デビューのジュニアを応援して、彼らがデビューしたら飽きるらしい デビューするとプロの手が加わって洗練されるし、テレビにも場...

          • ほんま日本はセクハラ親父と売春婦の国やで

            • ここで自己紹介しろとは言ってないんだが日本語が通じないのかい韓国人さん

            • 韓国は技術も求められるし性接待もさせられる、日本は技術は求められず性接待はさせられる、日本のほうがホワイトだね

          • anond:20210517105823 技術なんて練習すればだれでも身につくことだろ アイドルの価値は顔と若さ 年食ってダンスや歌がうまいだけの人が人気の国なんて世界のどこにあるんだよ 増田が現地...

            • 「技術」が練習すればだれでも身につくものなら、世の中にこんなに格差はない。 誰でもじゃないから負け組が、弱者男性が生まれるんだろうが。

              • 世界ランキングに掲載されるようなトップダンサーは練習しても無理だろうけど どこらのアイドルのレベルならそこらの会社員のおっさんが同じ年数ダンスしていたら同じレベルになっ...

                • K-POPアイドルは中学生の年齢から1日6時間の練習を5年間続けて到達するようなレベルのダンスしてます

                  • 一生懸命勉強して地方国立大学の法学部に入りました見たいな感じだろ 誰だってそうだよ どのジャンルの練習をするかが違うだけ

                    • 軽度知的障害者が3割くらい生まれるけど彼らはどれだけ勉強しても地方国立受からないよ。 ダンスも3割くらいはどれだけ練習してもものにならない、軽度ダンス障害者みたいに生まれ...

                • 残念ながらショータローとニキはアイドルになってなかったら普通に世界レベルのダンサーになってた才能の持ち主だからな

        • 求められてるのはエッチな衣装じゃないの?

        • マスゲームじゃん。

    • 全部マスコミが仕組んで日本をディスった結果でしょ それを鵜呑みにした日本人のリテラシーの低さも含めて両方悪い

      • いや、これまでの日本人のパフォーマンスを見るリテラシーが低かったんだよ リテラシーが低いから下手な歌とダンス、ダサくて低予算のMVでも満足できていたの K-POPが日本人視聴者の...

        • K-POPの方がクオリティ高いというデマを信用しちゃったが故の過ちでしょ リテラシー低いんだよ

          • https://www.youtube.com/watch?v=kB-qZhIdxKA これに出演しているのは韓国人ではなく「日本人男性」だけど、 こういう実力者をプロデュースする枠組みが韓国企業と吉本の合弁で、純国産組織には...

    • 未熟からもがきながら成長していく姿 もののあはれの文化 それが日本のアイドルの原型

      • 99%の人はただエロくてかわいければ曲のクオリティやダンスの出来もどうでもいいんじゃね? ドルオタは後付けで色々アイドルのストーリーも自分達の設定もでっちあげて高尚ぶるけど...

    • 今は住み分けになっただけでは 以前のジャニーズの人たちはYouTuberやTikTokerになっている

      • 日本ではテレビ=馬鹿にしていい扱い Youtubeを見ない=ダサい だからな 完全に乗っ取られてる

    • 絵の上手さが漫画の面白さに直結しないように、ダンスの巧さはアイドルの面白さに直結しない。それだけの話。

      • 残念ながらジャニーズのYouTubeチャンネルは面白くありません 楽しめるのは推しが画面にうつってさえいたら最高という感性のジャニオタだけだと思う

    • だって女性は下方婚したくないからね。実家が太いK-POPがウケるのも仕方ないね

      • 低年齢からダンススクールに通わせる家庭であるうえに ダンスの努力が実を結んで実力者になれないと採用されないんだからハードル高いよね

    • 「こちら側である」って感情移入をするためのバックボーンを作るより、バックボーンをひた隠す・無くす方が早そうだなと思った

    • 韓国のアイドルは「ダンスと歌唱力」のクオリティは高いけど、それ以外の部分は正直大したことないと思うわ 特に楽曲のクオリティは低い(録音やマスタリングの質は"比較的"高いと...

      • 録音やマスタリングは韓国よりもアメリカやイギリスの方が高いと思うよ もっと言うと日本も昔ほど低くはない でもマスコミはそんなこと取り上げないんだよな

        • 日本は日本で日本市場向けの良さを追求していると感じられた邦楽はagehasprings系くらいで、 アイドルソングの質は普通にただ低いだけだと思う

        • 全然音楽制作のこと知らないんだけど、良く、ロンドンとかロスでレコーディングしました、ってあるじゃん。 日本でレコーディングするのと何が違うんだろう。

      • K-POPの曲作ってるの韓国人じゃなくアメリカ、イギリス、スウェーデン人だよ BTSのDynamiteも作曲したのイギリス人だし 有名な曲のクレジット見ると高確率でアメリカ、イギリス、スウェ...

        • 日本も作曲を海外にだしゃいいのに、ってたまに思うけど、どうなんだろ。

          • 日本の事務所は演者の発掘、育成、プロデュース、MV発注に失敗しているから楽曲だけ白人を頼っても無理 IZ*ONEという日韓合同の女性アイドルグループが、韓国プロデュース作品と日本...

            • いや、それだったら何もかも外注でやったらどうなんだろ。

              • 何もかも韓国に丸投げして日本は金しか出してないのが 吉本とソフトバンクの金が入ってるJO1なのかなと思う JO1は吉本とソフトバンクの金が入ってて10代20代の日本人男性が歌って踊っ...

              • 金かかるじゃん それだけ金かけても返ってくる見込みがない K-POPと違って日本のアイドルは日本でしか商売する気ないから

          • そもそも日本のポップスってメロ偏重だから海外の潮流と違うし……

            • 日本市場向けならいいんだけど、たまに、日本のアーティストが海外進出で大爆死、みたいな時、プライドも何も捨てて海外の作曲家とか使ったらどうなんだろう。

            • 竹内まりやが西欧人にとってのサブカルとしてウケてるよね 向こうのメインになるには邦楽はビートに興味が無さすぎ

              • ロックでもそうだよね。 グルーブ感が無いんだよ、とにかく音を埋めればいいと思ってる感じ 特にメロディでリズム取ろうとしないのがホント苦痛。 昔の流行曲のほうがマシまである...

              • シティポップ再評価は一部にウケてるだけで世界のメインストリームからは外れてる といっても「世界人口の一部」だから日本人の音楽人口に比べたらかなり多いことになるが

              • いっても、その方向性は結局よりスカスカで、分かりやすい重低音がほしいみたいな、極限のシンプル性に向かっているんだよな。 洋楽も少し昔の方がまだ花のある音作りで良かったよ...

              • 極論、邦楽はカラオケで歌って気持ちいかが大事で、洋楽はクラブで踊って楽しいかが大事だからな 音作りが変わってくるのも当然

          • ジャンルをPOPに限定するなら、よほど個性派を狙い撃ちして頼まない限り、K-POPみたいなEDM崩れが返ってくるのが関の山のような気がする

            • k-popがEDM崩れっていつの時代の話だよw少女時代、KARAで止まってないか?

          • 少なくとも乃木坂オタクのおれは洋楽っぽいメロディを聴きたいとは思わないな。 日本の歌謡曲の構成とか響きの方が好き。 それなりのマナーを求められる気取ったフレンチディナーよ...

            • 乃木坂なんて楽曲なんてどうでもいい奴しかファンにならないでしょ。 乃木坂の曲がいいからファンやってます!っていう奴いるの? K-popみたいな曲出したからファンやめます!なんて...

              • いるだろ。はい論破。

              • 色んな音楽を幅広く聴くような人からしたらそうかもね。 おれはJ-POPとクラシックぐらいしか聴かないけど、さすがにいいと思える曲が全くなかったら好きになったとは思えないなあ。

        • 別にそれを聞いても「曲、つまんねーな」って感想に変わりはないんだよな・・・

        • Dynamiteは日本で受けすぎてる感はある。 他の国でも流行ったがほどなくして終わった。  自分は初めて聞いたとき英語詩でおっ?とは思ったが曲自体はまあ普通だなとしか思わんかった...

          • 日本でうけたけど海外ではそうでもなかったらグラミーにノミネートされることはないと思うんだが

            • アメリカはヒップホップが相変わらず流行ってるけど、それはグラミーの対象になりにくいからそういうところもあって繰り上がってる。

          • 当時「私は普段K-POPを聞きませんが、Dynamiteは最高の曲です!」的な声をよくメディアで目にしたから、どれどれっつって聴いてみたけど「?」だった

            • こういう「流行モノに乗っからないオレ氏w」みたいな奴って逆にどういうのが好きなのか気になるわ。

          • あれはジャクソン5のリバイバル感があった 最近あの時代の音も流行ってるな

        • 韓国人に発注するとこうなるからな https://www.youtube.com/watch?v=sSXbUAtoSs8

        • BTSの次くらいに世界的知名度高いBLACKPINKの曲は大体韓国人が作ってるが

        • 更に付け加えるとワールドトリガーのOPがK-POPグループなんだけど曲はMrs. GREEN APPLEの大森元貴が書き下ろし。 実質J-POP。

          • K-popグループも日本で出す曲は、J-popを日本語で歌わされるの常識。 世界のBTSですらJ-pop歌わされてる。 でも世界のBTS様のおかげでダッサいJ-popがビルボードにランクインできたんだよ、...

            • うわ・・・K-CHIMPOしゃぶってそう....

              • 韓国って兵役があるから野営の時に不潔になってはいけないと、 みんな兵役前に包茎手術するらしいよ。 K-CHIMPOの多くはズル剥け。 J-CHIMPOは清潔感でも大敗北。 高須先生にお願いしてき...

      • 元増田の記事見てnijiu聴いてきたけど、元気さが売りで歌詞に全く中身なかったからやっぱ求めてるもんが違うな……

        • NiziUはオーディション番組がバズっただけで、k-pop好きからはシカトされてるし、失速する予感しかない

          • 韓国の反応も「まだ大騒ぎするほどじゃないな」って感じなんだよな J.Y.Parkがついてるからもっと大々的にバズるかと思ってたけど、わりと冷静というか 無視してるって程でもないけど...

            • 韓国でまともな反応が返ってくるはずない。3年はトレーニングやってからデビューするのが当たり前のあっちの国からしたらまだクオリティが低すぎる。 同じ事務所のtwiceですら歌が下...

      • 一般人の持ち上げは終わるかもしれないけど、男性アイドルファンは氷川きよしが演歌界からいなくならないのと同じように地盤が固いから、ジャンルとしては残る。 というかK-popアイ...

      • 具体的な物も出さず何言ってんの。 まあ、出せないだろうけどな。このウヨバカは

    • アイドルとテレビ関係の会社が日本中から金を集めて、それで弱者男性が何か得をしたんですか 弱者男性が楽しめる面白い映画やドラマにジャニーズは関与してないよね

    • 韓国のタレントがダンス巧いって錯覚、韓国が性社会で女性が何かやろうとするには男性と行為を重ねないといけないって社会事情が絡んでる気がする。 K-POPで巧いダンスって、要は性...

    • どんな背景の人が成功しようがしまいがクソ程どーでも良いわ。 コンテンツなんていうのは結局、生み出されたモノが面白いか・優れているかが全てだ。

    • https://www.youtube.com/watch?v=-YP_I9C7i4o 去年デビューしたジャニーズグループのSixTONESも、 京本政樹の息子、KAT-TUNの田中聖の弟、Hey! Say! JUMPの森本龍太郎の弟、 などがメンバーで、貧乏育ちで...

      • コネでジャニーズ入りした菊池風磨もいるよ! あの顔と性格でアイドルやってるの本当すごいと思うわ

    • 韓国の芸能界って日本のアニメ・漫画業界みたいだよな。 レベルを上げました。観客は喜んだ。客はさらに良いものを望み、作り手はそれに答えました。 これを繰り返して表現のレベル...

      • まあそうとうキツイと思うよ。 デビューを目指して練習生をしている期間は1日10時間の歌+ダンス練習だし、 デビューできたら新曲リリースして2週間は音楽番組をはしごして移動車の...

      • 非常に面白い こういう話をここやツイッターとかであまり聞かないのはなんでだろう 韓国の芸能界って日本のアニメ・漫画業界みたいだよな。 レベルを上げました。観客は喜んだ。...

        • あっちの芸能人の自殺は実際多いみたいだし、騒がれる時には騒がれてもいるんだけど、そういう場では一過性で盛り上がって問題意識ごとなかったことになってる感じはあるね

          • 自殺したアイドルとか脱退するアイドルって、結局家庭環境が複雑だったりするので、まさに向こうでもリスクマネジメントで上級国民しかアイドルになれなくなってると問題提起され...

    • 正しいか否かの問題じゃねえんだわ K-PopとJアイドル比べるのはハリウッド映画と邦画を比べるくらい馬鹿げてる 最初から世界市場狙ってるK-POPと日本人相手に100万枚CD売れば万々歳のJ-Pop...

      • 人口が減り続け市場が縮む日本の音楽市場でその戦略取るのは愚行。 ジャニーズですらYouTube解禁して英語詞の曲を出して海外人気も獲得しようと方針転換しているんですが。

        • でも国内音楽市場は横這いですよね。はい論破。

          • えっ?2019年→2020年で、ストリーミングの売上が27%増えたけど、高単価のCDの売上が16%減だったから、国内音楽市場全体の売上は9%減らしいですけど?

            • まあ広い目で見たら概ね横這いやろ |2015年|3015億円 2016年 2985億円 2017年 2893億円 2018年 3048億円 2019年 2998億円 2020年 2727億円

      • でもジャニーズも、Snow ManはK-popに擬態して、東アジア人の区別つかないだろう欧米で売れないかなっていう戦略取ってるように見える 一時期MVがあるK-popに似てるって騒がれてたし ジュ...

    • NiziUやJO1そんなに流行ってるかな どっちもデビューするまでの過程(公開オーディションの様子)がウケて話題になってたからデビューしてもそこそこ走れてるけど 特にJO1は吉本なため...

      • NiziUはわからんけどJO1は今後ちょっとずつ人気出そうな感じはする どうせ今は音楽番組なんてオタクしか見てないし、ファン増やすならバラエティ番組出て、音楽はyoutubeで、でいいんじ...

        • NiziUもJO1も楽曲に恵まれていない気がする。 オーディション番組で性格と物語を晒して若さ溢れるフレッシュを売りにして、 その先に繋がるための楽曲が追い付いてない気がする。 ちな...

    • 日本はともかくアメリカは意外と愛嬌路線ある気がする

    • 普通に歌やダンスの練習ちゃんとやれよって話だが。 AKBだって子供の頃から芸能界にいるようなのが集まってるだけで、底辺家庭からのし上がってるのなんてほぼいないだろ。

    • アイドルじゃないシンガーソングライターも昔はギター一本でのし上がるなんてストーリー持ったのがよくいたが今は英才教育受けてた人ばっかり 負のエピソード語りはアーティストの...

      • ラッパー「親がクソ親で殴られまくってた」 ラッパー「早稲田卒です」 ラッパー「極貧団地育ち」 ラッパー「仲間たちで集まって大麻売ってた」 ラッパー「慶応卒です」 ラッパー「少...

    • 逆にショータローもニキもジャニーズには入れないルックスじゃね? ジャニーズはブサメンでもお目目はパッチリ系が多いよね?親のコネでジャニ入りしたふまたんは細目のおブスだけ...

      • ジャニは目パッチリの低身長が多いね 山田涼介とかジャニの代表感ある K-POPは細目OKだけど175cm以上って印象ある 手脚が長くないとダンスが映えないから 女性アイドルも韓国や中国だと...

    • kpopなのかジャニーズなのかはどうでもいい どっちも興味無いから びんぼっちゃまかおぼっちゃまくんなのもどうでもいい 製作側は視聴者が低レベルな方が楽なんだろうけど

    • ジャニーズというか、日本の音楽停滞しすぎ。10年前からk-pop聴いてるけど、今10年前のk-pop聴くとうわダッサ!と思うけど、日本の音楽って10年前の曲聴いても今と同じじゃん。 要は取り...

    • youtubeでおニャン子クラブ見たら、本当に学芸会レベルだった。 あれでよかったのか、わからん。

      • 良かったんだぞ。

      • 学芸会レベルの素人がyoutuberとかいって何億も稼ぐ時代がきただろ 時代の最先端をいってたんだよ

      • あれは、おニャン子クラブの前にはなにをやっていたのか、ということを考えなければならないよ。   超絶歌が上手い女性歌手が渋い演歌を歌っていた時代、一周回ってあれがよかった...

    • 公共の電波を使って河原乞食に大金くれてやってた今までがおかしかったのだ 若者を食い物にするしか能のない低脳どもを追い出して、日本の芸能事務所もブラッシュアップしていけば...

      • でもEテレも売れっ子吉本芸人を積極登用しますよね。 営業で食えそうな売れっ子を。 綜合のチコちゃんなんか吉本べったりですよね。

        • そいつらもいずれ退場するでしょ 番組を見てないから知らんけど

    • クオリティというよりリテラシーの問題だし、強い同調意識が働く集団がそうなるは明らかじゃないかなあ。 可愛くてカッコよくて「上手い」人、かつ面白いけどマトモな人がいい、っ...

    • 底辺にもチャンスがあるって幻想はそれはそれで人を不幸にすると思うけどなあ。 ゆたぼんみたいなのが出てくるのは日本が学のない人、育ちの悪い人に甘い社会だからやと思うで。

    • 偏見かもしれないけど、Kpopのアーチストは歌も踊りもうまいけど、なんか幸せそうに見えない。 激しく整形しているし(日本の芸能人もそうだけど)、ダンスもトレーニングが大変だろう...

      • なんか、マスゲームしてる感あるんだよな。 整然と踊るってことに注力しすぎてて、音楽のグルーブ感ないっつうか。 アホみたいな電気グルーヴのライブとかはやりすぎだけど、K-POPは...

        • 日本で行われてるK-popコンサートの映像見てからそれ言ってくれ

      • BTSのメンバーの顔ちゃんと見たことある? すげーブサイクが3人ぐらいいるし、とびっきりのイケメンもいる訳ではない。 化粧と衣装と雰囲気で何とかしてるだけだぞ。 すっぴんなら絶...

        • キム・テヒョンはかなりのイケメンだろーが! 本人の幼少期の顔も父親の顔も公開されてたが整形じゃねーぞ!   BTSってLOVE YOURSELFコンセプトでやってたし整形は多分してないよね 彼ら...

          • 幼少期の画像も父親の画像も見たことあるけど、顔だけで世界の女が熱狂するとか、そういうレベルではないだろ。顔だけならグクジンと同レベルだろ というか今は客観的な話をしてい...

    • K-POPに本当に興味が無いんだよなぁ、あれが『レベルが高い』のなら、レベルが高い事なんて必要ないとしか自分は思わない。老化だと言われればそうだろうとしか言えないけど。

      • それはもう、本当に老化だからあんまり大っぴらにしないほうがいいだろう   興味がないことを自慢するとか、それでなくても老害臭が凄い。

        • どんなにハイセンスかは知らんけど、死体蹴りとは趣味と根性が悪い。

          • 鉄火場で隙を晒してることを注意してやったんやから、感謝してほしいぐらいだぜ!(三下顔で)

    • 逆に努力してきた人が報われない世の中ほうが良かったの? 英才教育でもなんでも本人の努力なしには続かないでしょうに。恵まれてるとか勝手な過小評価じゃないの。

    • ハロプロは一般人公募だが選ばれるとめちゃめちゃトレーニングされるものかと思ってた。すごい昔にテレビで見て思っただけだけど。

    • 日本の芸能界は事務所運がすべて だから干されても誰も気にしないし人気も定着しづらい BTSは日本からは生まれんよ

      • おいおい韓国芸能界のドロドロ知らないのかこいつ アメリカでもイギリスでもいいけどよ

        • ドロドロが出てくる国と見過ごされる国の違いでしょう マリエをもう忘れたのかな

    • 英才教育とのしあがりはカウンターしあい続けるから長い目で見たらこれでいいんじゃないの? どっちにしろアイドルパフォーマンスグループとか好きじゃないから知らんけど

    • anond:20210516234549 ichijikucancho ジャニーさんは恵まれない家庭で育った子特有の色気が好きだったんだよね。今のジャニーズ見ると問題は起こさないかもしれないけど、大スターになりそう...

    • 「授業料激安あるいは逆に補助までしてくれるけど、それで実際にアイドル等までなれたら契約金の一部をもらう」みたいなビジネスが年少者向けに盛んになるんじゃないの?こういう...

    • あえて乙なものを出して独自性を出してたんだけど、いつの間にかそれがスタンダードになっちゃったんだよね。今までが異常だっただけ。正常になるのは良いこと。

    • 全てはマーケティングの範疇にある

    • 韓国では、芸能界だけじゃなくスポーツも貧富の格差が非常に激しい 財閥一族(範囲はかなり広い)に生まれれば、食べるために働く必要はないしアメリカでもヨーロッパでも行って好...

    • 間違っていたとは思わないが、日本のアイドルを応援していた層が韓国のそれに流れているのだとしたら、「もうその時代は終わったのでは」としか。 できないことを可愛がるのではな...

    • 目が肥えてきてしまったっていうより時代が変わっていってるだけ

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