2021-05-10

anond:20210510192145

内容に具体的に言い返すことが出来なくて発狂ですか

自分頭が悪いだけなのに差別主義者とさえ言えばなにか言い返した気分になれるんですかねえ

記事への反応 -
  • こんにちは、satoviviです。 こちらの記事( https://note.com/mefimefiapple/n/n6b712e954db8 )についてブコメを書いたら、スター連打されたり、レイシストと呼ばれたりしています。 この件について...

    • 「なんか気に食わない」と思った自分を正当化する。それしか考えていないように見える。 だから根拠もチグハグだし、客観的に他の情報を見ることもできない。 あなたは差別主義者で...

      • 内容に具体的に言い返すことが出来なくて発狂ですか 自分が頭が悪いだけなのに差別主義者とさえ言えばなにか言い返した気分になれるんですかねえ

        • お前も具体的に指摘できてないだろ犯罪者

          • 犯罪者? 言い返せないとすぐに発狂しちゃうんですねえ

            • 自分が頭が悪いだけなのに発狂したとさえ言えばなにか言い返した気分になれるんですかねえ

          • 犯罪者、はないでしょ そうやって素性もわからないのにレッテル貼りすることこそが「差別主義者」なんじゃないの?

            • 頭悪いのとすぐ発狂しちゃうのがコンプレックスなのかな かわいそう。ご両親がちゃんと育ててくれてればこうはならなかったのかな

              • 育ちの良さが伺えるご発言、ありがとうございます!

              • そうやって素性もわからないのにレッテル貼りすることこそが「差別主義者」なんじゃないの? 君、最低限の論理性もないよ。大丈夫?

                • 自分が頭が悪いだけなのに差別主義者とさえ言えばなにか言い返した気分になれるんですかねえ

                  • 「差別主義者」なんて言ってるのは君だけだよ

                    • トラバ先間違ってない?

                      • 間違ってないよ 差別主義者とか言い始めたのは あなたは差別主義者でもあるけど、それよりも自分の気分が世界の真実であるという自己中心的な考えを改めたほうが良い(せめて自覚...

                        • そうやって素性もわからないのにレッテル貼りすることこそが「差別主義者」なんじゃないの? 君、最低限の論理性もないよ。大丈夫?

        • 頭悪いのとすぐ発狂しちゃうのがコンプレックスなのかな かわいそう。ご両親がちゃんと育ててくれてればこうはならなかったのかな

        • 相手の反論は具体的じゃないからNG 私の反論は具体的じゃなくてOK まずはここから直していけよ

    • 弱者男性が定義できてないものなのに、データに強者男性や普通の男性も交じってるから意味がないって言われたら全部だめじゃね? 死因が不摂生なせいっていうのも、だからそれを自...

      • 別に自己責任とか誰も言ってなくね?「犬とハムスターではハムスターの方が寿命が短いのでハムスターは飼い主に虐待されています」みたいな暴論を正しただけやろ

        • ハイソな人間ほど金をかけて健康的な生活を送ることができ、生活保護者や生活困窮者、心的疲労者ほど不摂生な生活に陥って生活習慣病を患ってしまう。それは資本の問題から引き起...

          • それなら女性も貧困者は同じように不摂生な生活をして健康を害しているはずなのに 男性の方が健康を害する率が高いのは単に貧困だけの問題ではない、ってのが元増田の指摘だろ

            • つまり自己責任論にもっていこうとしてるってことじゃん

              • データの妥当性の話なのにどこから自己責任が出てくるんだか

          • それは経済的弱者の話であって婚姻弱者の話ではないよね?参照するデータが違う

            • 経済的弱者の話じゃないなら婚姻弱者の話でもないでしょ 実際に元増田でも未婚でも金があれば弱者ではないと書いている(私はその定義は不完全なものだと思うが) 弱者男性は複合的...

              • 経済弱者の問題だったら女性も変わらないのに女性はそんな事ないと書いてるだろうが

      • じゃあさっさと弱者男性を定義しろよ

        • それ言ったら弱者男性は散り散りになって「一人一派の弱者男性差別」を掲げ始めちゃうから……。

          • 弱者男性の定義なんて簡単だろ 自分が弱者男性だと思ったら弱者男性 弱者男性が弱者男性差別だと思ったら弱者男性差別 その中身について疑ったりおかしいと指摘すること自体が弱者...

      • それを言うなら、黒人だって明確な定義はない 白人、ネイティブアメリカン、アジア人との混血も非常に多い 時と場合によって、黒人/非黒人を使い分ける人もいる x分の1以上の血...

    • 「必ずしも差別による影響とは言い切れない」で自己責任論は正当化できるんだね、勉強になった

      • 何言ってんの? フェミニストが「女の私が医学部に入れないのは女性差別のせい」って言い出したらどうすんの 東京医大みたいに確たる証拠が出てこないと本当に差別のせいなのか本人...

    • 存在すら認定されてない段階だと主張してるのに、お前そういうこと言うんだ。最低

      • 存在しないものの存在を認定されてもなあ じゃあ俺の空飛ぶスパゲッティモンスター差別反対運動に協力して一緒に人間を滅亡してくれない?

    • ブコメ精読したわけじゃないから知らんけど「誰かに殺されているのではなく」の箇所にひっかかってるのだろうと思ってた そりゃあ直接手を下してるわけじゃないだろうけれど、遠因...

    • 窮状を訴えているのなら理解したいけれど、データと主張の筋が私のなかで通らず、うまく読み進められない。 いまもまだ、全部は読んでいない。 ならブコメつけるなよ、ってこと...

      • ほんこれ。センシティブな内容に強い異議を表明するのであれば少なくとも全部読んでからにするべき。 無難な内容の記事へのコメントや、やんわり同意するブコメなら必ずしも全部読...

    • 同じ低賃金労働でも男性は事務仕事につくことはできず肉体を長時間酷使する労働を強いられる 安くカロリーを摂取する必要があるため食事の質なんかに気を使っていられない 男性に成...

    • おそらく、nakana79さんはアメリカの黒人差別、および貧困の問題を下敷きに話をしていると思う。(違うならご指摘ください) ただその話は、日本の「未婚男性」におけるデータとま...

    • 秋田県の平均寿命が短い。それは差別のせいだとはならないよね。 塩辛い食べ物が好きとか厳しい冬のヒートショックによる脳梗塞などの理由があるわけで、塩辛い食べ物を控える指導...

      • なお女に同じことをしたらマンスプレイニングと罵られる模様

        • 栄養考えてねと指摘したら、差別だぁーと騒いでるのは弱者男性で溢れたよね? なお女に同じことをしたらマンスプレイニングと罵られる模様というが、弱者男性も同じ反応することを...

      • 確かにね。 そもそも「男性の未婚/離別平均寿命が短いのをどうしたら良いか」という問題の解決策として女性を持ってくるのがもう古すぎる。 「旦那様の健康管理は妻の仕事」なんて...

      • 寿命が短い=差別と定義づけることができるか?と言われれば必ずしもそうでもない。 差別されると寿命が延びる、差別から解放されると寿命が減る可能性だってある。 その一例とし...

        • 自殺も必ずしも悪いことではないからね 自殺率が高い日本は幸せな国だ

        • オウム真理教のポアのような思想だな

        • >女性は料理をする、見た目を気にしてダイエットする、カロリー気にして野菜を食べるなどのジェンダーロールに縛られていることが寿命を延ばす面でポジティブな副作用を引き起こ...

          • セルフケア能力の低い単身男性の人数が未婚化の上昇で増加しただけで説明できるのでは? 女性からのケアを得ることができないから短寿命を男性差別とは言わない。

            • 違う違う、 重工業の昼夜交代勤務や屋外作業員の仕事を社会から押し付けられてるからだよ。 自分のケアができないほどの重労働を女が肩代わりしようとしてないからなんだね。

              • そういう重労働の現場の中の人やってたことあるけど採用側が女を雇わないんだよ 体力ないし気を使わなきゃいけないからめんどい 医学部と同じで差別してんの ならないんじゃなくて...

                • いつでも募集してますけど

                  • 正当な理由なく男性限定で募集かけたら雇用機会均等法違反。 女性も募集してノコノコ来たら不採用にしないと。

                    • いえ。 目標設定してるのに女の応募がないのが現状。

                      • 了解。 女性が募集で集まらないと女性による男性差別ってわけじゃないよね? 会社の重役がみんな女性で男性従業員に過酷な労働を課してるなら女性による男性差別だけど、実際はほと...

              • 労働条件が劣悪と男性差別は別の議論では? それを女性のせいにしても大変ねと言われるだけ。

            • いやセルフケア能力の差が寿命の差の原因だとしたら2000年当時は未婚の男女とも早死だったのが2020年には女性だけ既婚未婚の差がなくなってるということの理由にはならないんじゃない...

        • 何言ってんだろ、このクズ。

        • モラル感もへったくれもないアクロバティックな擁護。書いてるときはきっと楽しいんだろうな。ゴミクズみたいな文章だけど。

        • そもそも野生動物でもメスの方が寿命が長い種が多いので生物学的な理由もあるかもしれない

    • 差別はないと思いこめる人は強い、自分が正義だと自身を持てるから。 正義のための理論はいくらでも見つけてこれる。

    • 名前出して増田書くんじゃねえトンチキが

    • 俺の差別はいい差別!

    • >> あくまで私個人は、「誰かに殺されているのではなく、自分で寿命を縮めている状態」という表現は差別ではないと考えている。 << 「女性は非正規雇用に就いている割合が男...

      • 女性が非正規雇用など低収入の職を選んだり、出産でキャリアを台無しにしないように小さい頃から職業観の教育が必要だな。b:id:satovivi の論に従うと。

    • 色々ごちゃごちゃ言ってるけどさぁ、 男が感情的に差別を訴えているのが受け付けない んだろ? 長文書く時間の何分の1かでnote主の記事全部読めたんじゃないの?

    • いかなる理由であれ顕idで増田を書く奴は邪悪 投稿フォーム下に青く囲んである部分の文字も読めない文盲 こんにちはじゃねえよクソが自分のブログでやれ

      • 別に増田で名乗り口上あげて書いてもええんちゃうの 個人を誹謗中傷するのが認められないだけでさ 議論なんだしそういう意図は無いやろ

        • お前はこの内容を登録するボタン押す前に下に書いてある文章読んでないの?

          • 自治を求めたいならはてなにでも泣きつけば? 匿名の場で非匿名の立場を表明して匿名のコメントを貰うってのも「匿名性を楽しめる形」だと思うけど?

    • まず私自身も人権方面の正式な教育を受けたことはないので、まったく的外れなことを言っているかもしれない。 当たり前の話ではあるのだけど、この話はやたら細かいので。 まず全...

    • 女性が自ら専業主婦を望んだり理系に進学しないのも、それによる経済格差があっても、優劣を言葉に出さなければ差別にはならないっていうこと? 結論ありきのバカ文章をこんだけ書...

    • 支持する。 黒人の栄養状態は悪い(平均寿命も短い)→黒人は誰かに殺されているのではなく、自分で寿命を縮めている これと類比するのはおかしいよなあ。データのうち一つに「それ...

    • 差別主義者が自分をどう正当化しているのかがよくわかった

    • こんにちは、satoviviです。 こ こ は 増 田 だ ぞ

    • << id:wosamu 「黒人は歴史的に長く差別されてきたけど、お前らはそうじゃないだろ?」というのはだいぶ直球の差別に思えるけど皆様には説得力ある話になるのかな。 この論理で差...

      • 「名字の頭文字が『さ』の人」差別で戦うわ。 がんばれ。それが本当にこれまで認識されていなかった差別であれば被害をうったえる賛同者が多く集まるはずだ。 はてな匿名ダイアリ...

    • 弱者男性が差別があるといえばそれは差別だから その内容の中身は関係ない 中身が無茶苦茶だろうが嘘だろうがそれを指摘すること自体が差別

    • これだけの長文で自己正当化するほど時間があるのに 元の記事は最後まで読まず、データの精査もせず、それでもああいう言葉を残したいと思ってブコメしたなら それが思い込みによる...

      • ほら、そうやってろくに文章を読まずに思い込みによるレッテル貼りを行う 恥を知れよ

        • > そうやってろくに文章を読まずに 読んだ上で書いたのですが、どうしてそう思ったんですか。国籍透視と同じ技術ですか? 後学のために教えて下さい。

          • 君がそうやってあせって連投したりレッテルを貼ったりしたからですね

            • 国籍ではなく未来を透視されたんですね。 レッテルというのは具体的になんでしょうか。

            • 普段は自演のトラバで議論を成立させているので、今回のように、想定外の、他人によるトラバが入って 非常に焦っているわけですねw

              • レッテル貼りがお上手ですね。 どちらで学ばれたのですか?

                • レッテルを貼る、ってすごいおじいちゃんしか使わないよね、70歳くらいのイメージ

                  • satoviviさんがあたかも70歳であるかのようなレッテルを貼るのやめてもらえますか

        • 元記事を最後まで読んですらいないのに批判文章を書き始めちゃったsatoviviさんの悪口はやめて><

      • ニートには無限に議論する時間があるわけですよ、元増田のようにね

    • 私は俗に言う「カモられやすいタイプ」の人間なので、データが出てきたときこそ、すぐに鵜呑みにしない。 また、情や雰囲気に流されやすい人間でもある。 熱く訴えているから...

    • satoviviさんに全面的に賛同します。 同じように、よく「女性は男性より給料が低い」とか「女性の貧困問題」とか言われますが、 「女性」には男性より収入が多い女性もいるし、貧困女...

      • こういうのって読解力ないんだろうか。 そもそも真面目に読んですらいないのかもしれない。

      • この内容に対しダンマリか それとも魔法のような道理で女性側だけアクロバティックな弁護を展開するか 非常に楽しみである。

    • これな。「黒人が貧乏なのは黒人が自分たちで貧乏になってるから」っていう白人の言い分そのものなのよ。

      • だから、統計的にはむしろ女性の方が貧乏なんだが…

        • 「黒人は貧乏なのは黒人差別ではない」という差別隠蔽のたとえに、女性が男性より貧乏っていい出すの、社会に蔓延する病理だよな。

      • ルイス・ハミルトンは大金持ちぞ

        • ルイス・ハミルトンに黒人とか負け組とかレッテル貼んなや

          • ハミルトンは人種や肌の色を問わず世界中のF1ファンからヘイトを買っているからセーフ

      • 主語を黒人に差し替えるのは個人的には良くないとおもうなあ だって「白人専用車両」なんてあからさまな差別が記録として残っていてようやく是正されたんだぞ?弱者男性なんて吹け...

    • "弱者男性"は、「男らしさ」規範によって早死にしている。 男性が不摂生をする事も「男らしさ」の一つとして、男性社会で美徳として扱われるからな。 「なんだよ、健康とか気にし...

    • 記事を読んですぐに変だと感じたのは、記事テーマは「弱者男性差別」なのに、「男性」の話やデータを用いたり、「未婚男性」のデータを用いたりしているという点。 まず「男性=...

      • そもそも弱者男性の定義自体が曖昧なのに統計なんかあるわけねーわな。 それが「経済的弱者」という意味なら女性の方が弱者である事が判明するだけだし、 「婚姻弱者」という意味な...

        • それが「経済的弱者」という意味なら女性の方が弱者である事が判明するだけだし、 ん?なんで? まさか強者男性を混ぜたの?

          • 「一定の収入以下の人を弱者とする」という定義を作ったとして、それに当てはまるのは女性の方が多くなるだろ

            • だからそれは増田に都合のいい定義をゴリ押そうとするからでしょ。 ちゃんと予算をつけて研究しましょ?

        • いやだからそれは社会から無視され、研究課題とされてこなかったためですよ。 だからちゃんと予算をつけて、定義も明確化し、分析しましょ?これには反対しないでしょ?

          • そういう運動することには反対しないよ、別に。 俺も空飛ぶスパゲッティー教差別の証明頑張るわ

            • がんばれ♥がんばれ♥

            • うむ。元増田の論証のガバガバっぷりに同意してもらえたようでよかったわ。 データがない以上利用可能なデータから論証するしかない。それ叩くなら自分で反証するか予算を出すしか...

              • 横増だけど皮肉通じてなさそうで草

                • あぁ空飛ぶ~のところ?(ちなみにいうと正確には空飛ぶスパゲッティモンスター教ね) いや皮肉にもなってないからね。ただの逃げ。 そもそも元増田に批判が的外れであるという指摘...

                  • さらに横だけどやっぱり通じてないじゃん。 前段も運動を止めないって「勝手にやればーどうせ予算なんかつかないけど」ってみたいな意味やろ。 空飛ぶスパゲッティ・モンスター教の...

                    • 不可能っていうか「くだらないこと」だろうな 存在しないものを存在させるために予算付けるなんて無駄、って話 そもそも元増田に批判が的外れであるという指摘に対して、元増田の...

        • 女性の弱者の方が多いから男性の弱者には向き合いません、というガバガバなスタンスが批判されてることに気づけよ どっちの数が多いとか、どっちの平均収入が高いとかのマクロな話...

    • (自炊の)能力が低いのは自己責任。 有意に男女差があっても性で差別してる訳ではない。 尚、筋力には有意に男女差があるので、車椅子の移動介助をする場合、男は少人数で良い。 h...

    • あの文章は感情にだいぶ突っ走った訴えで、認知が歪んでいる箇所はあるということには同意しつつも、この手の感情が先行した「抑圧、差別がある」という訴えに対して文章の正しさ...

    • 従来の社会問題分析や対策では見えにくくてケアが漏れてしまう人たちがいるよというnote記事に対し、従来の社会問題分析を根拠にそんな人いないだとかそれは別の問題とか自己責任と...

    • 黒人や女性は歴史的に差別されてきた経緯があるのでそれは差別 弱者男性は歴史的に差別されてきた経緯がないのでそれは差別でない

    • anond:20210510145203 satoviviさんに恨みはない。件のブコメに関しても「あーまた弱者男性に『生活が不健康』『慢性的セルフネグレクト』みたいなスティグマがくっつくのかー」くらいで流...

      • 性犯罪者共の犯罪に対して「非モテに女がよってくるようになると性犯罪を犯す、非モテはクズ」みたいなコメント、見たことないか? ないよ 「女はクズ男が好きだからどうせ女が自...

        • ついでに 同様に、「弱者男性は強者男性と戦わない男女差別を温存したい差別主義者」とか、どれだけブコメにあった?「フェミニストは強者男性と戦わずに弱者男性ばかり叩くマ...

          • 「フェミニストは強者男性と戦わずに弱者男性ばかり叩くマッチョイズム」 これはその攻撃の一環として言ってる奴いたんじゃね? 実際はフェミは政治家にも大企業にも嚙みついて...

    • 太った人は自己管理ができないので昇進させないみたいな時代遅れの偏見を2021年にもなって振りかざしているといつかカモられるよ

    • anond:20210510145203 ひどい侮蔑の言葉をぶつけている人たちは、木村さんの時のように中傷に耐えられなくなった弱者男性が死んでも笑っていられるのだろうか

    • ここでうんちしよかな

    • こんにちは、satoviviです。 うんごぶりぶりんこ!!!!ドビュビュビュビュドバババババブッ!!! ドリュルリュルウリュリィブブブブブブ...

    • さすがに15年もの寿命の差の原因がコンビニ弁当と考えるのは頭が悪すぎるし、コンビニへも風評被害を誤爆してるし、こいつはレイシストと言われてもしょうがない

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